ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 1:54 am
ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
ผมมองว่าอาเซน่อลจะดีขึ้นน่ากลัวขึ้นนะหลังจากนนี้ จากเมื่อก่อนช่วง10ปีมานี้

เวนเกอร์ยุมา22ปี ได้แชมป์ลีคแค่3สมัย ผมมองว่าน้อยมาก
เพื่อนๆคิดว่าไงครับ ถ้าเทียบกับป๋าที่ได้แชมป์มากมาย
ผมว่าเวนเกอร์ยังไม่ถึงระดับป๋านะ แค่มูรินโญ่หรือกุนซือรุ่นใหม่ตอนนี้ก็ได้แชมป์ลีคแซงไปเยอะโดยใช่เวลาไม่กี่ปี
แล้วแชมป์ยุโรปเวนเกอร์ก็ไม่เคยสัมผัส
ส่วนตัวผมมองว่าเวนเกอร์ยังสู้แท็กติค สู้ความสำเร็จ เป๊ป มูรินโญ่ ป๋า หรืออันเช่
ไม่ได้เลย
ผมว่าจุดเด่นของเวนเกอร์ คือแค่เรื่องการเงิน ปั้นเด็กหลังๆก็ไม่มีแล้ว
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 581
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 1:56 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
น่ากลัวขึ้นหละ เจ๊แกทุ่มน้อยถ้าเทียบกะคนอื่นๆ เดี๋ยวนี้ยากละที่จะเน้นดันเด็ก รอดูโค๊ชคนต่อไปอีกทีว่าเป็นใคร
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 99
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 1:57 am
[RE]ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
ต้องดูว่าใครจะมาคุมแทน
0
0
ALWAYS BLUE
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 1:57 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
golfbins พิมพ์ว่า:
น่ากลัวขึ้นหละ เจ๊แกทุ่มน้อยถ้าเทียบกะคนอื่นๆ เดี๋ยวนี้ยากละที่จะเน้นดันเด็ก รอดูโค๊ชคนต่อไปอีกทีว่าเป็นใคร  


ผมมองว่าถึงตัวเท่ากันก็ไม่น่าสู้แท็กติกคนรุ่นใหม่ได้แล้ว เป๊ปหรืออะไรพวกนี้
1
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 1:59 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
golfbins พิมพ์ว่า:
น่ากลัวขึ้นหละ เจ๊แกทุ่มน้อยถ้าเทียบกะคนอื่นๆ เดี๋ยวนี้ยากละที่จะเน้นดันเด็ก รอดูโค๊ชคนต่อไปอีกทีว่าเป็นใคร  


ผมมองว่าถึงตัวเท่ากันก็ไม่น่าสู้แท็กติกคนรุ่นใหม่ได้แล้ว เป๊ปหรืออะไรพวกนี้
0
0
เข้าร่วม: 08 Aug 2009
ตอบ: 27168
ที่อยู่: Architecture l KMITL
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:00 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ก็ถ้ามองแค่ถ้วยแชมป์ ก็มีกุนซือที่ดีกว่าหลายคนครับ
แต่ถ้ามองถึง สไตล์การคุมทีมที่เปลี่ยนแปลงวงการฟุตบอลอังกฤษ
สนามอิมิเรตที่เป็นรากฐานทางการเงินสำคัญของสโมสรในอีก 10 50 100 ปี
ภาวะหนี้สิ้นไม่ติดตัวแดง ที่จะดึงดูดให้มีคนมาลงทุนในวันข้างหน้า
สิ่งที่เวงเกอร์ทำให้สโมสรมันมีค่ามากกว่าถ้วยรางวัลครับ
เหลือแค่หาบุคลากรที่จะมาต่อยอดสโมสรให้ก้าวไปข้างหน้า
เวงเกอร์ก็เป็นบุคคลที่อยู่ระดับเดียวกับเฟอรืกี้ในฐานะ"ผู้สร้าง" เช่นกัน

แม้แต่เฟอร์กี้ยังยกย่องว่าเวงเกอร์คือคู่แข่งที่สำน้ำสมเนื้อที่สุด
ผมเชื่อเฟอร์กี้นะ เพราะเค้าแข่งขันกันมานับหลายสิบปี
GYGEE​ : GALLERY&VIDEO
https://m.facebook.com/official.rabbit48/
-------------------------------------
【MV Full】Warota People / BNK48 / My Center
https://www.youtube.com/v/bTBPXxIPSfw
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:04 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Trubisky พิมพ์ว่า:
ก็ถ้ามองแค่ถ้วยแชมป์ ก็มีกุนซือที่ดีกว่าหลายคนครับ
แต่ถ้ามองถึง สไตล์การคุมทีมที่เปลี่ยนแปลงวงการฟุตบอลอังกฤษ
สนามอิมิเรตที่เป็นรากฐานทางการเงินสำคัญของสโมสรในอีก 10 50 100 ปี
ภาวะหนี้สิ้นไม่ติดตัวแดง ที่จะดึงดูดให้มีคนมาลงทุนในวันข้างหน้า
สิ่งที่เวงเกอร์ทำให้สโมสรมันมีค่ามากกว่าถ้วยรางวัลครับ
เหลือแค่หาบุคลากรที่จะมาต่อยอดสโมสรให้ก้าวไปข้างหน้า
เวงเกอร์ก็เป็นบุคคลที่อยู่ระดับเดียวกับเฟอรืกี้ในฐานะ"ผู้สร้าง" เช่นกัน

แม้แต่เฟอร์กี้ยังยกย่องว่าเวงเกอร์คือคู่แข่งที่สำน้ำสมเนื้อที่สุด
ผมเชื่อเฟอร์กี้นะ เพราะเค้าแข่งขันกันมานับหลายสิบปี  


แต่ถ้างั้นป๋าไม่โหดโคตรๆเลยหรอครับ ทั้งวางรากฐานแถมได้แชมป์อีก ทุกอย่างป๋าก็ค่อยๆสร้างมาเหมือนกันแต่ป๋าประสบความสำเร็จมากกว่ามากๆ
ป๋าก็เจอการเปลี่ยนแปลงเหมือนกัน เจอกุนซือรุ่นใหม่เหมือนกันแต่ป๋าแกเก๋าพอ ปรับจนสู้ได้หมด จนแบรนด์แมนยูแข็งสุดตอนนี้ถึงแม้ปีหลังๆผลงานแย่ แต่ป๋าวางรากฐานมาแน่นมากๆ
0
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 10886
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:08 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ช่วงก่อนหน้าย้ายมาเอมิเรสทำเป็นเล่นนะ สถิติส่วนตัวเจอกับป๋าแกชนะป่าเยอะกว่าอีก

แต่หลังจากรัดเข็มขัดย้ายมาเอมิเรสเนี่ย ทีมตัวเองก็เซฟในขณะทีมอื่นทิ้งห่างไปด้วย

ก็ยาวแหละ พอตอนนี้เริ่มซื้อแฟนก็รอไม่ได้ละ
0
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 5365
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:09 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
รอดูเจ๊ออกไปคุมทีมอื่น ก็จะรู้เองแหละแกของจริงรึป่าวตอนนี้มีแต่การคิดกันไปเอง
0
0
เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 7132
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:27 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ถ้าเอาป๋าไปเทียบ ด้านผลงานมันก็ยังด้อยกว่าบ้างอยู่แล้วแหละ ที่เขาเทียบกับป๋ามันมีเรื่องความภักดี ความทุ่มเทที่ทำให้สโมสรด้วย 2 เรื่องนี้ไม่ด้อยกว่าแน่ๆ

สมัยอาเซนอลอยู่ในภาวะเสี่ยง ถ้าไม่ได้เวงเกอร์อาจอันตรายกว่าที่คิดนะ ตัวอย่างชัดเจนเลยก็หงส์ผมนี่แหละ 2 ปลิงจะสร้างสนามใหม่ กู้เงินมาแล้วหมุนไม่ทัน สุดท้ายโดนแบงค์ยึด เกือบล่มสลายฉิบหายกันทั้งสโมสร แต่หงส์โชคดีที่มีคนมาเทคโอเวอร์ในข้อเสนอที่แบงค์พอใจวินาทีสุดท้าย สมัยนอลถ้าไม่ได้เวงเกอร์ประคองไว้อาจจะไม่ได้โชคดีแบบหงส์ก็ได้

ส่วนเรื่องป๋าวางรากฐานที่ จขกท quote คุณ Trubisky ขอยกมาตอบเรปนี้ด้วย

ป๋างานง่ายกว่าเวงเกอร์พอสมควรครับ(ในแง่ภาระที่ต้องแบกนะ) อย่างแรกเลยป๋ามีช่วงประคองสั้นกว่าเวงเกอร์ อย่างที่ 2 เลยแมนฯยูมีหนี้เยอะที่สุดในลีค แต่แมนฯยูแทบไม่กระทบเลย โมลเดลจับเสือมือเปล่าในตำนานของตระกูลนี่โหดจริง อย่างสุดท้ายเลยก็เรื่องความสามารถบอร์ดบริหารนี่แหละ เกลเซอร์นี่สมัยก่อนโดนแฟนแมนฯยูขับไล่ยิ่งกว่าเฮียตือ แต่พวกนั้นเก่งจริง ป๋าแทบจะไม่ต้องพะวงอะไรเลยนอกจากเรื่องการทำทีม นอกจากจะไม่ต้องกังวลแล้วผู้บริหารยังซัพพอร์ตทุกทางทั้งทรัพยากรและบุคคล แมนฯยูน่าจะเป็นทีมเดียวเลยมั้งที่ CEO มีหน้าที่ซัพพอร์ตผู้จัดการทีม ตั้งแต่เคนยอน กิล มาถึงเอ็ด ส่วนเรื่องทรัพยากรที่ป้อนไปให้ ช่วงที่แมนฯยูวิกฤติที่สุด เทียบกับอาเซนอลนี่แมนฯยูชิลๆเลยอย่างมากก็รัดเข็มขัดซื้อนักเตะน้อยหน่อย 2-3 ปีมั้งผมจำไม่ได้แล้วช่วงไหน แต่นอลนี่ต้องขายนักเตะกินเลย 5-6 ปี ทั้งๆที่ % หนี้ต่อมูลค่าสโมสรสมัยนู้นแมนฯยูสูงที่สุดในลีคนะ
เข้าร่วม: 13 Apr 2016
ตอบ: 673
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:30 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ไม่แน่หรอก ดูอย่างลิเวอร์ เปลี่ยนโค้ชมาเจออย่างรอย ฮอตสันงี้

เจริงลงฮวบๆ
0
0
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 2007
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:34 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
อยู่ที่่ว่ามอง เรื่องไหนเป็นหลัก

เพราะถ้ามองถ้วยรางวัล ก็พอๆกับคนอื่น

แต่ถ้ามองทีสิ่งที่่เวงเกอร์ทำ ก็คือการวางราก ฐานให้ปืน เยอะมากๆ
ทำทีมโดยใช้งบอย่างจำกัดหลายปี เพื่อให้สโมสร ไม่ติดลบเรื่องการสร้างสนาม
อาจต้องทำใจขายตัวหลัก ทุกๆปี เพื่อสนามใหม่ แต่พอมาถึงยุคที่สนามเสร็จ ก็กลายเป็นยุคพลัดใบของวงการฟุตบอล สโมสรอื่นๆอาจทุ่มเงินของเจ้าของในการพัฒนาต่างๆ
แต่มองกลับไปเจ้าของปืน เป็นคนอเมริกา เป็นมองฟุตบอลคือธุรกิจ ที่ทำกำไรให้เท่า่นั้น

ถ้าถามว่าเวงเกอร์ทำอะไรให้ ก็รากฐานของสโมสรที่มั่นคงแล้ว ความมั่นคงทางการเงิน

แต่ถ้าเทียบกับป๋า ป๋าก็คือสุดยอดคนนึง หรือระดับตำนาน
แต่ป๋าก็ยกย่อง เวงเกอร์คือคู่ปรับที่สุดของป๋า แสดงว่า เวงเกอร์ก็สุดยอด แหล่ะครับ
2 คนนี้ขับเขี่ยวกันมันมากๆนะครับ ในยุคนั้น แต่พอปืนสร้างสนามเท่านั้นแหล่ะ
คนสำคัญๆต้องถูกขายออกทุกๆปี แล้วดันดาวรุ่ง หรือ ซื้อพวกต้องเปิดกูเกิ้ลถึงรู้จัก 5555
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 19216
ที่อยู่: แฟลตรูหนู
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 2:42 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ขึ้นอยู่กับว่าใครจะมาแทน
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 7873
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:01 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
เวลาเอาเวนเก้อร์เปรียบเทียบกับป๋า มู หรือใครก็เหอะที่ได้แช๊มป์ ท่านได้ดูนักเตะในทีมมั้ยว่ามีใครให้ใช้มั่ง ? 10 ปีหลังลองไล่บิ๊กดีลของปืนให้หน่อย ?
0
0
เข้าร่วม: 09 Oct 2005
ตอบ: 13730
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:05 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ถ้าเจตนาตั้งกระทู้คือคุยแบบแทงใจดำ แล้วพูดถึงป๋ากับเวนเกอร์ มันต่างกันตรงที่ป๋าเลือกเสริมทีมในจุดสำคัญ
อย่างกองหน้ากับโกลล์ กองหลัง 3ตำแหน่งนี้มันชี้วัดความสำเร็จชัดเจนสุดๆ
แต่เวนเกอร์ดันเลือกที่อยากสนุกกับการปั้นการดัน มันเลยกระทบในเรื่องความไม่แน่นอนในการทำผลงาน

แถมมาเจอนักเตะขอออกอีก ซึ่งผมไม่เคยเจอข่าวว่าน่อลขายนักเตะกินเลยนะ พอขอข่าวว่าสโมสรต้องหาเงินจากการขายนักเตะ ก็ไม่มีกูรูที่ไหนหามาให้ผมอ่านสักคน แต่ก็ยังพิมพ์กันอยู่ซะงั้น
ผมเห็นแต่นักเตะไม่อยากอยู่ ก็เลยต้องยอมขายออกไป มันก็ยิ่งกระทบความไม่สม่ำเสมอ
เพราะเวนเกอร์ไม่ต้องการใช้เงินทุ่มซื้อนักเตะ พอซื้อไม่ทันซื้อไม่ได้ ก็ใช้เท่าที่มี
แต่ก็ดันเอาเงินไปทุ่มกับดาวรุ่งแทนซะงั้น

ผลพวงเดิมคือเวนเกอร์อยากปั้นดินเป็นดาว ไม่อยากใช้เงิน
ทำทีมไม่พึ่งระบบนายทุน อยากสร้างให้สโมสรแข็งแกร่งด้วยตัวเอง
ผลงานทีมมันก็เลยออกมาเป็นแบบนี้

ส่วนตัวผมระอากับคนที่ด่าโครเอนเก้ หรือสโมสรนะ มันมีกรอบการบริหารและนโยบายที่ทำร่วมกัน
ผมก็เน้นให้ไปดูรูปที่เวนเกอร์ถ่ายที่สร้างตั้งแต่ยังไม่สร้างจนสร้างเสร็จ
ผมก็บอกว่าเขาเกี่ยวข้องกับการบริหารทั้งหมด ไม่งั้นมันไม่ออกมาเป็นแบบนี้

และเวนเกอร์ก็บอกตลอดว่าแฮปปี้ดี พอฟอร์มทีมไม่ดี ก็พูดแหย่เล่นๆ แต่สุดท้ายก็ชมชงกันตลอดในเรื่องการสนับสนุน
แต่พวกคนที่ไม่ถูกใจ ก็ไม่ชอบอ่านข่าวตรงนี้มั้ง ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงเข้าใจอะไรยาก

อยากให้เวนเกอร์ใช้เงิน ทั้งที่เขาแอนตี้ทุนนิยม ไม่รู้เป็นติ่งเขาได้ยังไง
เขาไม่อยากให้อุสมานอฟถือหุ้นใหญ่ แฟนกลุ่มที่ให้ท้ายก็อยากให้มันถือจัง ผมระอา
เข้าร่วม: 11 Jan 2011
ตอบ: 3744
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:10 am
ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
นับนิ้วกุนซือตัวท๊อปตอนนี้
ที่คิดว่ามาคุมปืนแล้ว สู้กับ top 6 ด้วยกัน
แล้วคิดว่าเอาอยู่แน่ ๆ จะมีกี่คนเชียว

แต่ก็น่าจะดีขึ้น เพราะตอนนี้อยู่ที่ 6
คนมาคุมก็ต้องดีขึ้น ถ้าแย่ก็เสมอตัว..
1
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 657
ที่อยู่: Highbury
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:13 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
เวนเกอร์ให้อะไรมากกว่าถ้วยรางวัล
1
0
เข้าร่วม: 15 Aug 2009
ตอบ: 3680
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:16 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ดูจากเนื้อหาแล้วน่าจะแสดงถึงอายุของท่านพอควร กล้าพูดว่าคนเดี่ยวที่เวงเกอร์เทียบไม่ได้คือป๋า เพราะอย่าลืมว่าน่อลไม่ได้พร้อมแบบ ผี สิง เรือ นะที่ใครมาคุมก็มีทรัพยากรพร้อม เอาจริงๆคิดดูว่าน่อลเพิ่งจะมีปัญญาซื้อสตาร์ในช่วง 4-5 ปีหลังนี้เองแต่ก็ซื้อได้แค่ปีละคนเท่านั้นจะมีปัญญาไปสู้ ผจก.ที่มีทุนทรัพย์พร้อมได้ไง แต่ก็ยอมรับว่า 2-3ปีมานี้เวงเกอร์ดร็อปลงมาก โดยเฉพาะปีสองปีมานี้มีเงินซื้อมากมายแต่มองพลาดหมด สมควรแล้วที่แกจะลาออกและน่อลจะหา ผจก.ใหม่ ปล.เราว่าคงไม่ดีขึ้นในเร็วๆนี้หรอก นอกซะจากน่อลจะเปลี่ยนนโยบายเป็นเจ้าบุญทุ่มและได้โค้ชเเก่งเข้ามาถึงจะตามทีมอื่นทัน
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:31 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
krileugna พิมพ์ว่า:
ดูจากเนื้อหาแล้วน่าจะแสดงถึงอายุของท่านพอควร กล้าพูดว่าคนเดี่ยวที่เวงเกอร์เทียบไม่ได้คือป๋า เพราะอย่าลืมว่าน่อลไม่ได้พร้อมแบบ ผี สิง เรือ นะที่ใครมาคุมก็มีทรัพยากรพร้อม เอาจริงๆคิดดูว่าน่อลเพิ่งจะมีปัญญาซื้อสตาร์ในช่วง 4-5 ปีหลังนี้เองแต่ก็ซื้อได้แค่ปีละคนเท่านั้นจะมีปัญญาไปสู้ ผจก.ที่มีทุนทรัพย์พร้อมได้ไง แต่ก็ยอมรับว่า 2-3ปีมานี้เวงเกอร์ดร็อปลงมาก โดยเฉพาะปีสองปีมานี้มีเงินซื้อมากมายแต่มองพลาดหมด สมควรแล้วที่แกจะลาออกและน่อลจะหา ผจก.ใหม่ ปล.เราว่าคงไม่ดีขึ้นในเร็วๆนี้หรอก นอกซะจากน่อลจะเปลี่ยนนโยบายเป็นเจ้าบุญทุ่มและได้โค้ชเเก่งเข้ามาถึงจะตามทีมอื่นทัน  


ผมดูบอลมาก็ครึ่งนึงที่เวนเกอร์คุมและครับ ประมาณ10กว่าปีและก็มากกว่าครึ่งที่เวนเกอร์คุม
ผมก็พูดตามผลงานครับ ผมดูตั้งแต่ปี2006 ปีนี้2018 ก็12ปี เวนเกอร์คุมมา22ปี ผมว่า12ปีที่ดูเวนเกอร์มาก็สอบตกไม่ได้แชมป์ลีกเลย แถมก็สู้เชลซีแมนยูไม่ได้อีกด้วย
0
0
เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 7132
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:45 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
gUnNeR พิมพ์ว่า:
ถ้าเจตนาตั้งกระทู้คือคุยแบบแทงใจดำ แล้วพูดถึงป๋ากับเวนเกอร์ มันต่างกันตรงที่ป๋าเลือกเสริมทีมในจุดสำคัญ
อย่างกองหน้ากับโกลล์ กองหลัง 3ตำแหน่งนี้มันชี้วัดความสำเร็จชัดเจนสุดๆ
แต่เวนเกอร์ดันเลือกที่อยากสนุกกับการปั้นการดัน มันเลยกระทบในเรื่องความไม่แน่นอนในการทำผลงาน

แถมมาเจอนักเตะขอออกอีก ซึ่งผมไม่เคยเจอข่าวว่าน่อลขายนักเตะกินเลยนะ พอขอข่าวว่าสโมสรต้องหาเงินจากการขายนักเตะ ก็ไม่มีกูรูที่ไหนหามาให้ผมอ่านสักคน แต่ก็ยังพิมพ์กันอยู่ซะงั้น
ผมเห็นแต่นักเตะไม่อยากอยู่ ก็เลยต้องยอมขายออกไป มันก็ยิ่งกระทบความไม่สม่ำเสมอ
เพราะเวนเกอร์ไม่ต้องการใช้เงินทุ่มซื้อนักเตะ พอซื้อไม่ทันซื้อไม่ได้ ก็ใช้เท่าที่มี
แต่ก็ดันเอาเงินไปทุ่มกับดาวรุ่งแทนซะงั้น

ผลพวงเดิมคือเวนเกอร์อยากปั้นดินเป็นดาว ไม่อยากใช้เงิน
ทำทีมไม่พึ่งระบบนายทุน อยากสร้างให้สโมสรแข็งแกร่งด้วยตัวเอง
ผลงานทีมมันก็เลยออกมาเป็นแบบนี้

ส่วนตัวผมระอากับคนที่ด่าโครเอนเก้ หรือสโมสรนะ มันมีกรอบการบริหารและนโยบายที่ทำร่วมกัน
ผมก็เน้นให้ไปดูรูปที่เวนเกอร์ถ่ายที่สร้างตั้งแต่ยังไม่สร้างจนสร้างเสร็จ
ผมก็บอกว่าเขาเกี่ยวข้องกับการบริหารทั้งหมด ไม่งั้นมันไม่ออกมาเป็นแบบนี้

และเวนเกอร์ก็บอกตลอดว่าแฮปปี้ดี พอฟอร์มทีมไม่ดี ก็พูดแหย่เล่นๆ แต่สุดท้ายก็ชมชงกันตลอดในเรื่องการสนับสนุน
แต่พวกคนที่ไม่ถูกใจ ก็ไม่ชอบอ่านข่าวตรงนี้มั้ง ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงเข้าใจอะไรยาก

อยากให้เวนเกอร์ใช้เงิน ทั้งที่เขาแอนตี้ทุนนิยม ไม่รู้เป็นติ่งเขาได้ยังไง
เขาไม่อยากให้อุสมานอฟถือหุ้นใหญ่ แฟนกลุ่มที่ให้ท้ายก็อยากให้มันถือจัง ผมระอา  

ผมไป google มานิดนึงก็เจออยู่นะครับ

https://www.forbes.com/sites/bobbymcmahon/2016/10/04/tracking-the-impact-of-arsenals-move-to-emirates-stadium-ten-years-on-was-it-worth-it/#3580fae2537e

ลิ้งนี้ขึ้นอันแรกเลย

-2006-2016 ถ้านอลไม่ขายนักเตะกินจะขาดทุน 7 จาก 10ปี
-สัดส่วนหนี้ปี 06-08 เพิ่มขึ้น 150 ล้านปอนด์จาก 380 เป็น 530 ทั้งๆที่สโมสรกำไร 75ล้านปอนด์(3 ปีนั้นขายนักเตะไป 82 ล้านปอนด์)
-ปัจจุบันหนี้ลดลงจากปีที่เยอะที่สุดไป 130 ล้านปอนด์ เหลือ 300
-รวม 10 ปี(06-16 ปีที่บทความออก) นอลกำไร 300 แต่ขายนักเตะไป 340

= ตั้งแต่สร้างเอมิเรตมาถ้านอลไม่ขายนักเตะจะไม่ได้กำไรเลยซักบาทเดียว ขาดทุนด้วย หนี้ที่ลดลงไป 150 ล้านถ้าคิดว่าเอาจากกำไรไปจ่าย ก็แปลว่าเอาเงินจากการขายนักเตะนั่นแหละไปจ่าย

แบบนี้ผมเรียกว่าขายนักเตะกินนะ นี่ดูเฉพาะเงินซื้อขาย ถ้าเวงเกอร์พังเพดานค่าเหนื่อยตั้งแต่แรกๆอีกคิดไม่ออกเลยตอนนี้นอลจะเป็นยังไง

เพิ่มเติม ท่านบอกให้ไปดุรูปเวงเกอร์กับสนาม เป็นแผนงานที่ต้องทำร่วมกัน ก็ตามนั้นแหละ สนามใหม่ยังไงก็ต้องสร้าง เวงเกอร์ต้องรู้ตัวอยู่แล้วว่าต้องเจอกับอะไร ผมเลยคิดว่าแฟนปืนน่าจะรักเวงเกอร์ให้มากๆจริงๆ เพราะรู้อยู่แล้วว่าต้องเจอกับอะไรก็ยังสู้ไปด้วยกันทั้งๆที่ตอนนั้นเวงเกอร์คงมีทางเลือกเยอะแยะ กุนซือรุ่นใหม่ๆที่จะโอเคกับแผนงานแบบนี้คงมีไม่กี่คนแล้ว
เข้าร่วม: 15 Aug 2009
ตอบ: 3680
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 3:52 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
krileugna พิมพ์ว่า:
ดูจากเนื้อหาแล้วน่าจะแสดงถึงอายุของท่านพอควร กล้าพูดว่าคนเดี่ยวที่เวงเกอร์เทียบไม่ได้คือป๋า เพราะอย่าลืมว่าน่อลไม่ได้พร้อมแบบ ผี สิง เรือ นะที่ใครมาคุมก็มีทรัพยากรพร้อม เอาจริงๆคิดดูว่าน่อลเพิ่งจะมีปัญญาซื้อสตาร์ในช่วง 4-5 ปีหลังนี้เองแต่ก็ซื้อได้แค่ปีละคนเท่านั้นจะมีปัญญาไปสู้ ผจก.ที่มีทุนทรัพย์พร้อมได้ไง แต่ก็ยอมรับว่า 2-3ปีมานี้เวงเกอร์ดร็อปลงมาก โดยเฉพาะปีสองปีมานี้มีเงินซื้อมากมายแต่มองพลาดหมด สมควรแล้วที่แกจะลาออกและน่อลจะหา ผจก.ใหม่ ปล.เราว่าคงไม่ดีขึ้นในเร็วๆนี้หรอก นอกซะจากน่อลจะเปลี่ยนนโยบายเป็นเจ้าบุญทุ่มและได้โค้ชเเก่งเข้ามาถึงจะตามทีมอื่นทัน  


ผมดูบอลมาก็ครึ่งนึงที่เวนเกอร์คุมและครับ ประมาณ10กว่าปีและก็มากกว่าครึ่งที่เวนเกอร์คุม
ผมก็พูดตามผลงานครับ ผมดูตั้งแต่ปี2006 ปีนี้2018 ก็12ปี เวนเกอร์คุมมา22ปี ผมว่า12ปีที่ดูเวนเกอร์มาก็สอบตกไม่ได้แชมป์ลีกเลย แถมก็สู้เชลซีแมนยูไม่ได้อีกด้วย  

เป็นไปตามที่เราคาด เพราะท่านไม่ได้ดูยุครุ่งเรืองของเวงเกอร์และน่อล เลยไม่ได้เห็นว่าแกเขามาเปลี่ยนแปลงอะไรบ้างในกับวงการบอลอังกฤษ ถ้าเป็นแฟนบอลยุค90 คงไม่คิดแบบท่านแน่ๆ ไปหลังจากปี2005ที่ย้ายสนาม(ช่วงที่ท่านเริ่มดู) ปืนมีทุนทรัพย์จำกัดแถมเชลซีก็เงินเยอะอีกส่วนแมนยูไม่ต้องไปเปรียบเทียบ ผลงานเจ๊แกทำทีมไปชปล.20ปีติดเราว่าก็โอเค ปล.ที่เราผิดหวังผลงานเจ๊เวงจริงคือเรื่องปล่อยให้ทีมว่าวแชมป์มา9ปี และก็ผลงานช่วง2-3ปีมานี้ที่แกอีโก้เยอะจนทีมอันดับแย่ลงทุกๆปีมากกว่า ตอนนี้บทพิสูจน์ไหมเลยว่าแกยังมีไฟอยู่ไหมถ้าลองได้ไปคุมทีมใหญ่ๆดู อย่าง บาเยิน มาดริด หรือทีมชาติ ถ้าผลงานห่วยค่อยว่ากันอีกที
เข้าร่วม: 09 Oct 2005
ตอบ: 13730
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 4:03 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Pemberton พิมพ์ว่า:
Spoil
gUnNeR พิมพ์ว่า:
ถ้าเจตนาตั้งกระทู้คือคุยแบบแทงใจดำ แล้วพูดถึงป๋ากับเวนเกอร์ มันต่างกันตรงที่ป๋าเลือกเสริมทีมในจุดสำคัญ
อย่างกองหน้ากับโกลล์ กองหลัง 3ตำแหน่งนี้มันชี้วัดความสำเร็จชัดเจนสุดๆ
แต่เวนเกอร์ดันเลือกที่อยากสนุกกับการปั้นการดัน มันเลยกระทบในเรื่องความไม่แน่นอนในการทำผลงาน

แถมมาเจอนักเตะขอออกอีก ซึ่งผมไม่เคยเจอข่าวว่าน่อลขายนักเตะกินเลยนะ พอขอข่าวว่าสโมสรต้องหาเงินจากการขายนักเตะ ก็ไม่มีกูรูที่ไหนหามาให้ผมอ่านสักคน แต่ก็ยังพิมพ์กันอยู่ซะงั้น
ผมเห็นแต่นักเตะไม่อยากอยู่ ก็เลยต้องยอมขายออกไป มันก็ยิ่งกระทบความไม่สม่ำเสมอ
เพราะเวนเกอร์ไม่ต้องการใช้เงินทุ่มซื้อนักเตะ พอซื้อไม่ทันซื้อไม่ได้ ก็ใช้เท่าที่มี
แต่ก็ดันเอาเงินไปทุ่มกับดาวรุ่งแทนซะงั้น

ผลพวงเดิมคือเวนเกอร์อยากปั้นดินเป็นดาว ไม่อยากใช้เงิน
ทำทีมไม่พึ่งระบบนายทุน อยากสร้างให้สโมสรแข็งแกร่งด้วยตัวเอง
ผลงานทีมมันก็เลยออกมาเป็นแบบนี้

ส่วนตัวผมระอากับคนที่ด่าโครเอนเก้ หรือสโมสรนะ มันมีกรอบการบริหารและนโยบายที่ทำร่วมกัน
ผมก็เน้นให้ไปดูรูปที่เวนเกอร์ถ่ายที่สร้างตั้งแต่ยังไม่สร้างจนสร้างเสร็จ
ผมก็บอกว่าเขาเกี่ยวข้องกับการบริหารทั้งหมด ไม่งั้นมันไม่ออกมาเป็นแบบนี้

และเวนเกอร์ก็บอกตลอดว่าแฮปปี้ดี พอฟอร์มทีมไม่ดี ก็พูดแหย่เล่นๆ แต่สุดท้ายก็ชมชงกันตลอดในเรื่องการสนับสนุน
แต่พวกคนที่ไม่ถูกใจ ก็ไม่ชอบอ่านข่าวตรงนี้มั้ง ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงเข้าใจอะไรยาก

อยากให้เวนเกอร์ใช้เงิน ทั้งที่เขาแอนตี้ทุนนิยม ไม่รู้เป็นติ่งเขาได้ยังไง
เขาไม่อยากให้อุสมานอฟถือหุ้นใหญ่ แฟนกลุ่มที่ให้ท้ายก็อยากให้มันถือจัง ผมระอา  
 

ผมไป google มานิดนึงก็เจออยู่นะครับ

https://www.forbes.com/sites/bobbymcmahon/2016/10/04/tracking-the-impact-of-arsenals-move-to-emirates-stadium-ten-years-on-was-it-worth-it/#3580fae2537e

ลิ้งนี้ขึ้นอันแรกเลย

-2006-2016 ถ้านอลไม่ขายนักเตะกินจะขาดทุน 7 จาก 10ปี
-สัดส่วนหนี้ปี 06-08 เพิ่มขึ้น 150 ล้านปอนด์จาก 380 เป็น 530 ทั้งๆที่สโมสรกำไร 75ล้านปอนด์(3 ปีนั้นขายนักเตะไป 82 ล้านปอนด์)
-ปัจจุบันหนี้ลดลงจากปีที่เยอะที่สุดไป 130 ล้านปอนด์ เหลือ 300
-รวม 10 ปี(06-16 ปีที่บทความออก) นอลกำไร 300 แต่ขายนักเตะไป 340

= ตั้งแต่สร้างเอมิเรตมาถ้านอลไม่ขายนักเตะจะไม่ได้กำไรเลยซักบาทเดียว ขาดทุนด้วย หนี้ที่ลดลงไป 150 ล้านถ้าคิดว่าเอาจากกำไรไปจ่าย ก็แปลว่าเอาเงินจากการขายนักเตะนั่นแหละไปจ่าย

แบบนี้ผมเรียกว่าขายนักเตะกินนะ นี่ดูเฉพาะเงินซื้อขาย ถ้าเวงเกอร์พังเพดานค่าเหนื่อยตั้งแต่แรกๆอีกคิดไม่ออกเลยตอนนี้นอลจะเป็นยังไง  


ผมไม่เข้าใจ เขาไม่ได้ประกาศเร่ขายนักเตะนะครับ เขาควบคุมจากเพดานค่าเหนื่อย
แล้ววิธีการจ่ายเขาก็ผ่อนชำระเป็นงวดๆ แล้วเขาก็ไปปรับการผ่อนชำระให้ลดลงไปอีก
แต่คุณอ้างมันเป็นก้อนหนี้ สงสัยคุณคงต้องแจ้งวิธีการชำระเงินประกอบผมด้วยแล้วละ
ผมจะได้ทราบว่าน่อลมันสำรองเงินไม่พอ
0
0
เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 7132
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 5:05 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
gUnNeR พิมพ์ว่า:
Pemberton พิมพ์ว่า:
Spoil
gUnNeR พิมพ์ว่า:
ถ้าเจตนาตั้งกระทู้คือคุยแบบแทงใจดำ แล้วพูดถึงป๋ากับเวนเกอร์ มันต่างกันตรงที่ป๋าเลือกเสริมทีมในจุดสำคัญ
อย่างกองหน้ากับโกลล์ กองหลัง 3ตำแหน่งนี้มันชี้วัดความสำเร็จชัดเจนสุดๆ
แต่เวนเกอร์ดันเลือกที่อยากสนุกกับการปั้นการดัน มันเลยกระทบในเรื่องความไม่แน่นอนในการทำผลงาน

แถมมาเจอนักเตะขอออกอีก ซึ่งผมไม่เคยเจอข่าวว่าน่อลขายนักเตะกินเลยนะ พอขอข่าวว่าสโมสรต้องหาเงินจากการขายนักเตะ ก็ไม่มีกูรูที่ไหนหามาให้ผมอ่านสักคน แต่ก็ยังพิมพ์กันอยู่ซะงั้น
ผมเห็นแต่นักเตะไม่อยากอยู่ ก็เลยต้องยอมขายออกไป มันก็ยิ่งกระทบความไม่สม่ำเสมอ
เพราะเวนเกอร์ไม่ต้องการใช้เงินทุ่มซื้อนักเตะ พอซื้อไม่ทันซื้อไม่ได้ ก็ใช้เท่าที่มี
แต่ก็ดันเอาเงินไปทุ่มกับดาวรุ่งแทนซะงั้น

ผลพวงเดิมคือเวนเกอร์อยากปั้นดินเป็นดาว ไม่อยากใช้เงิน
ทำทีมไม่พึ่งระบบนายทุน อยากสร้างให้สโมสรแข็งแกร่งด้วยตัวเอง
ผลงานทีมมันก็เลยออกมาเป็นแบบนี้

ส่วนตัวผมระอากับคนที่ด่าโครเอนเก้ หรือสโมสรนะ มันมีกรอบการบริหารและนโยบายที่ทำร่วมกัน
ผมก็เน้นให้ไปดูรูปที่เวนเกอร์ถ่ายที่สร้างตั้งแต่ยังไม่สร้างจนสร้างเสร็จ
ผมก็บอกว่าเขาเกี่ยวข้องกับการบริหารทั้งหมด ไม่งั้นมันไม่ออกมาเป็นแบบนี้

และเวนเกอร์ก็บอกตลอดว่าแฮปปี้ดี พอฟอร์มทีมไม่ดี ก็พูดแหย่เล่นๆ แต่สุดท้ายก็ชมชงกันตลอดในเรื่องการสนับสนุน
แต่พวกคนที่ไม่ถูกใจ ก็ไม่ชอบอ่านข่าวตรงนี้มั้ง ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงเข้าใจอะไรยาก

อยากให้เวนเกอร์ใช้เงิน ทั้งที่เขาแอนตี้ทุนนิยม ไม่รู้เป็นติ่งเขาได้ยังไง
เขาไม่อยากให้อุสมานอฟถือหุ้นใหญ่ แฟนกลุ่มที่ให้ท้ายก็อยากให้มันถือจัง ผมระอา  
 

ผมไป google มานิดนึงก็เจออยู่นะครับ

https://www.forbes.com/sites/bobbymcmahon/2016/10/04/tracking-the-impact-of-arsenals-move-to-emirates-stadium-ten-years-on-was-it-worth-it/#3580fae2537e

ลิ้งนี้ขึ้นอันแรกเลย

-2006-2016 ถ้านอลไม่ขายนักเตะกินจะขาดทุน 7 จาก 10ปี
-สัดส่วนหนี้ปี 06-08 เพิ่มขึ้น 150 ล้านปอนด์จาก 380 เป็น 530 ทั้งๆที่สโมสรกำไร 75ล้านปอนด์(3 ปีนั้นขายนักเตะไป 82 ล้านปอนด์)
-ปัจจุบันหนี้ลดลงจากปีที่เยอะที่สุดไป 130 ล้านปอนด์ เหลือ 300
-รวม 10 ปี(06-16 ปีที่บทความออก) นอลกำไร 300 แต่ขายนักเตะไป 340

= ตั้งแต่สร้างเอมิเรตมาถ้านอลไม่ขายนักเตะจะไม่ได้กำไรเลยซักบาทเดียว ขาดทุนด้วย หนี้ที่ลดลงไป 150 ล้านถ้าคิดว่าเอาจากกำไรไปจ่าย ก็แปลว่าเอาเงินจากการขายนักเตะนั่นแหละไปจ่าย

แบบนี้ผมเรียกว่าขายนักเตะกินนะ นี่ดูเฉพาะเงินซื้อขาย ถ้าเวงเกอร์พังเพดานค่าเหนื่อยตั้งแต่แรกๆอีกคิดไม่ออกเลยตอนนี้นอลจะเป็นยังไง  


ผมไม่เข้าใจ เขาไม่ได้ประกาศเร่ขายนักเตะนะครับ เขาควบคุมจากเพดานค่าเหนื่อย
แล้ววิธีการจ่ายเขาก็ผ่อนชำระเป็นงวดๆ แล้วเขาก็ไปปรับการผ่อนชำระให้ลดลงไปอีก
แต่คุณอ้างมันเป็นก้อนหนี้ สงสัยคุณคงต้องแจ้งวิธีการชำระเงินประกอบผมด้วยแล้วละ
ผมจะได้ทราบว่าน่อลมันสำรองเงินไม่พอ  


ผมไม่เข้าใจ เขาไม่ได้ประกาศเร่ขายนักเตะนะครับ เขาควบคุมจากเพดานค่าเหนื่อย
ไม่เข้าใจเหมือนกันครับท่านพูดถึงประเด็นไหน ถ้าหมายถึงที่ผมบอกว่าขายนักเตะกิน 10 ปีขาดทุน 50 ล้านนี่ผมว่าเข้าข่ายขายนักเตะเพื่อความอยู่รอดแน่ๆนะ ถ้าท่านบอกไม่ใช่ก็ตามนั้นเลย

ส่วนเรื่องก้อนหนี้ มันก็สรุปเป็นรายปีมาให้ไงครับไม่ได้จ่ายก้อนละปีอยู่แล้ว ตัวเลขพวกนี้ทั้งยอดที่จ่ายออก ยอดรวมที่ยังค้างนักข่าวก็เอามาจากเอกสารแจงบัญชีของสโมสรนั่นแหละออก public ทุกสโมสร มีทั้งสรุปทั้งปีและราย quarter ปีนึงจ่ายกี่ก้อนไม่รู้แต่นักข่าวนิยมโหลดเฉพาะสรุปประจำปีมาเขียน

คือถ้าคุยกันในขอบเขตที่ท่านบอกว่าไม่เคยอ่านข่าวเจอว่านอลต้องขายนักเตะกินนะ ขอข่าวก็ไม่เคยมีใครให้ ผมก็แปะให้ว่ามันมีนะ ไม่ใช่เรื่องที่ใครซุยขึ้นมามันมีข่าวจริงๆ แล้วในลิ้งข่าวที่ผมแปะมันก็ละเอียดในระดับที่พอจะประมาณได้ว่าอาเซนอลทุ่มไม่ได้ แค่ปรับเพดานค่าเหนื่อยยังลำบากเลย หรือถ้าท่านยังคาใจก็ลอง search เองก็ได้ arsenal debt, arsenal balance sheet มาเทียบกับลิ้งผมก็ได้มีให้อ่านหมดอยากรู้ละเอียดขนาดไหนลุยเลย แต่ถ้าให้ผมไปโหลดราย quarter มา 10 ปีแล้วมาแจงให้ท่านว่ามี asset เหลือเท่านั้นเท่านี้ผมตายแน่ๆ ปีเดียวก็ไม่เอาแล้ว แล้วคงไม่มีใครทำให้ท่านขนาดนั้น ถ้าท่านอยากได้ลึกกว่าที่ข่าวสรุปมาท่านต้องโหลดมาอ่านเองแล้ว
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 2756
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 5:31 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ถ้าเกิดโค้ชใหม่มา ใช้งบบานๆ แต่ไม่ประสบความสำเร็จ

เวียนเปลี่ยนแบบนี้ซัก5-10 ปี ผมว่าแฟนๆบ่นคิดถึงเจ๊แน่ๆ

จะมีซักกี่คนที่ทำอย่างเจ๊ได้ ดันเด็ก สร้างรายได้เข้าสโมสรอย่างต่อเนื่อง

(มองถึงด้านความสำเร็จด้านผลกำไรสโมสรอ่ะนะ)

แต่ถ้าอยากลุ้นผลงานความสำเร็จก็คงต้องลุ้นกันต่อไป กับโค้ชชุดใหม่
0
0
เข้าร่วม: 17 Jan 2009
ตอบ: 11144
ที่อยู่: รูในแอปเปิ้ล
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 6:01 am
[RE]ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
ได้กุนซือดีๆอย่างเดียวไม่รอดครับนาทีนี้ ดูสาลิกาดงเป็นตัวอย่าง มันต้องได้โคตรCEO มาด้วย ทีมถึงจะไปข้างหน้าพร้อมกัน เหมือนซิตี้ วางแผนหาเงินเก่ง กุนซืออยากได้ใครสนับสนุนเต็มที่. มองดูปืนกับCEO ตอนนี้ ไม่น่าสนับสนุนกุนซือได้ดีซักเท่าไหร่เลย
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 677
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 6:23 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
50/50 หละครับอาจดีขึ้นหรือแย่ลง แต่เรื่องกุนซือเก่งกว่า ถ้ายุคเดียวกันผมคิดว่าเผลอๆ

มีเฟอร์กี้คนเดียวครับ ไม่ใช่แค่ด้านแท็คติคนะครับ ด้านบริหาร การดันเด็ก การสร้างสนาม

รูปแบบฟุตบอลสวยงามที่ไม่เหมือนบอลอังกฤษแท้ๆที่แต่ก่อนใช้กัน ไม่เถียงครับว่าตอนนี้

อาจไม่เด่นเท่ากุนซือแนวหน้ารุ่นใหม่ๆแล้ว แต่ถ้าคิดว่ามีดีแค่ปั้นเด็กผมว่าก็ดูถูกกันเกินไป
0
0
เข้าร่วม: 20 Jan 2010
ตอบ: 6905
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 6:31 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ต้องดูว่าใครมาแทน แนวทางแบบไหน นักเตะดีอยู่แล้ว จุดอ่อนคือขาดตัวตัดเกมอย่างเดียว ส่วนวิธีการเล่นถ้าได้คนเก่งๆมาแก้ไขจุดอ่อนได้ไว อาร์เซนอลอาจจะติดปีกได้ทันที
0
0

คนโง่มักคิดว่าตัวเองฉลาด คนฉลาดมักแกล้งโง่



เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 10189
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 6:51 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย
Do you hear the people sing ?
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:01 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง
0
4
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:18 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก
0
0
เข้าร่วม: 20 Jan 2010
ตอบ: 6905
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:19 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Pemberton พิมพ์ว่า:
gUnNeR พิมพ์ว่า:
Pemberton พิมพ์ว่า:
Spoil
gUnNeR พิมพ์ว่า:
ถ้าเจตนาตั้งกระทู้คือคุยแบบแทงใจดำ แล้วพูดถึงป๋ากับเวนเกอร์ มันต่างกันตรงที่ป๋าเลือกเสริมทีมในจุดสำคัญ
อย่างกองหน้ากับโกลล์ กองหลัง 3ตำแหน่งนี้มันชี้วัดความสำเร็จชัดเจนสุดๆ
แต่เวนเกอร์ดันเลือกที่อยากสนุกกับการปั้นการดัน มันเลยกระทบในเรื่องความไม่แน่นอนในการทำผลงาน

แถมมาเจอนักเตะขอออกอีก ซึ่งผมไม่เคยเจอข่าวว่าน่อลขายนักเตะกินเลยนะ พอขอข่าวว่าสโมสรต้องหาเงินจากการขายนักเตะ ก็ไม่มีกูรูที่ไหนหามาให้ผมอ่านสักคน แต่ก็ยังพิมพ์กันอยู่ซะงั้น
ผมเห็นแต่นักเตะไม่อยากอยู่ ก็เลยต้องยอมขายออกไป มันก็ยิ่งกระทบความไม่สม่ำเสมอ
เพราะเวนเกอร์ไม่ต้องการใช้เงินทุ่มซื้อนักเตะ พอซื้อไม่ทันซื้อไม่ได้ ก็ใช้เท่าที่มี
แต่ก็ดันเอาเงินไปทุ่มกับดาวรุ่งแทนซะงั้น

ผลพวงเดิมคือเวนเกอร์อยากปั้นดินเป็นดาว ไม่อยากใช้เงิน
ทำทีมไม่พึ่งระบบนายทุน อยากสร้างให้สโมสรแข็งแกร่งด้วยตัวเอง
ผลงานทีมมันก็เลยออกมาเป็นแบบนี้

ส่วนตัวผมระอากับคนที่ด่าโครเอนเก้ หรือสโมสรนะ มันมีกรอบการบริหารและนโยบายที่ทำร่วมกัน
ผมก็เน้นให้ไปดูรูปที่เวนเกอร์ถ่ายที่สร้างตั้งแต่ยังไม่สร้างจนสร้างเสร็จ
ผมก็บอกว่าเขาเกี่ยวข้องกับการบริหารทั้งหมด ไม่งั้นมันไม่ออกมาเป็นแบบนี้

และเวนเกอร์ก็บอกตลอดว่าแฮปปี้ดี พอฟอร์มทีมไม่ดี ก็พูดแหย่เล่นๆ แต่สุดท้ายก็ชมชงกันตลอดในเรื่องการสนับสนุน
แต่พวกคนที่ไม่ถูกใจ ก็ไม่ชอบอ่านข่าวตรงนี้มั้ง ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงเข้าใจอะไรยาก

อยากให้เวนเกอร์ใช้เงิน ทั้งที่เขาแอนตี้ทุนนิยม ไม่รู้เป็นติ่งเขาได้ยังไง
เขาไม่อยากให้อุสมานอฟถือหุ้นใหญ่ แฟนกลุ่มที่ให้ท้ายก็อยากให้มันถือจัง ผมระอา  
 

ผมไป google มานิดนึงก็เจออยู่นะครับ

https://www.forbes.com/sites/bobbymcmahon/2016/10/04/tracking-the-impact-of-arsenals-move-to-emirates-stadium-ten-years-on-was-it-worth-it/#3580fae2537e

ลิ้งนี้ขึ้นอันแรกเลย

-2006-2016 ถ้านอลไม่ขายนักเตะกินจะขาดทุน 7 จาก 10ปี
-สัดส่วนหนี้ปี 06-08 เพิ่มขึ้น 150 ล้านปอนด์จาก 380 เป็น 530 ทั้งๆที่สโมสรกำไร 75ล้านปอนด์(3 ปีนั้นขายนักเตะไป 82 ล้านปอนด์)
-ปัจจุบันหนี้ลดลงจากปีที่เยอะที่สุดไป 130 ล้านปอนด์ เหลือ 300
-รวม 10 ปี(06-16 ปีที่บทความออก) นอลกำไร 300 แต่ขายนักเตะไป 340

= ตั้งแต่สร้างเอมิเรตมาถ้านอลไม่ขายนักเตะจะไม่ได้กำไรเลยซักบาทเดียว ขาดทุนด้วย หนี้ที่ลดลงไป 150 ล้านถ้าคิดว่าเอาจากกำไรไปจ่าย ก็แปลว่าเอาเงินจากการขายนักเตะนั่นแหละไปจ่าย

แบบนี้ผมเรียกว่าขายนักเตะกินนะ นี่ดูเฉพาะเงินซื้อขาย ถ้าเวงเกอร์พังเพดานค่าเหนื่อยตั้งแต่แรกๆอีกคิดไม่ออกเลยตอนนี้นอลจะเป็นยังไง  


ผมไม่เข้าใจ เขาไม่ได้ประกาศเร่ขายนักเตะนะครับ เขาควบคุมจากเพดานค่าเหนื่อย
แล้ววิธีการจ่ายเขาก็ผ่อนชำระเป็นงวดๆ แล้วเขาก็ไปปรับการผ่อนชำระให้ลดลงไปอีก
แต่คุณอ้างมันเป็นก้อนหนี้ สงสัยคุณคงต้องแจ้งวิธีการชำระเงินประกอบผมด้วยแล้วละ
ผมจะได้ทราบว่าน่อลมันสำรองเงินไม่พอ  


ผมไม่เข้าใจ เขาไม่ได้ประกาศเร่ขายนักเตะนะครับ เขาควบคุมจากเพดานค่าเหนื่อย
ไม่เข้าใจเหมือนกันครับท่านพูดถึงประเด็นไหน ถ้าหมายถึงที่ผมบอกว่าขายนักเตะกิน 10 ปีขาดทุน 50 ล้านนี่ผมว่าเข้าข่ายขายนักเตะเพื่อความอยู่รอดแน่ๆนะ ถ้าท่านบอกไม่ใช่ก็ตามนั้นเลย

ส่วนเรื่องก้อนหนี้ มันก็สรุปเป็นรายปีมาให้ไงครับไม่ได้จ่ายก้อนละปีอยู่แล้ว ตัวเลขพวกนี้ทั้งยอดที่จ่ายออก ยอดรวมที่ยังค้างนักข่าวก็เอามาจากเอกสารแจงบัญชีของสโมสรนั่นแหละออก public ทุกสโมสร มีทั้งสรุปทั้งปีและราย quarter ปีนึงจ่ายกี่ก้อนไม่รู้แต่นักข่าวนิยมโหลดเฉพาะสรุปประจำปีมาเขียน

คือถ้าคุยกันในขอบเขตที่ท่านบอกว่าไม่เคยอ่านข่าวเจอว่านอลต้องขายนักเตะกินนะ ขอข่าวก็ไม่เคยมีใครให้ ผมก็แปะให้ว่ามันมีนะ ไม่ใช่เรื่องที่ใครซุยขึ้นมามันมีข่าวจริงๆ แล้วในลิ้งข่าวที่ผมแปะมันก็ละเอียดในระดับที่พอจะประมาณได้ว่าอาเซนอลทุ่มไม่ได้ แค่ปรับเพดานค่าเหนื่อยยังลำบากเลย หรือถ้าท่านยังคาใจก็ลอง search เองก็ได้ arsenal debt, arsenal balance sheet มาเทียบกับลิ้งผมก็ได้มีให้อ่านหมดอยากรู้ละเอียดขนาดไหนลุยเลย แต่ถ้าให้ผมไปโหลดราย quarter มา 10 ปีแล้วมาแจงให้ท่านว่ามี asset เหลือเท่านั้นเท่านี้ผมตายแน่ๆ ปีเดียวก็ไม่เอาแล้ว แล้วคงไม่มีใครทำให้ท่านขนาดนั้น ถ้าท่านอยากได้ลึกกว่าที่ข่าวสรุปมาท่านต้องโหลดมาอ่านเองแล้ว  


ที่ขายออกเพราะ
1 นักเตะต้องการย้ายไปหาความท้าทาย
2 นักเตะต้องการความสำเร็จ
3 นักเตะไม่ต้องการอยู่กับทีมนี้แล้ว
4 นักเตะไม่อยู่ในแผนอีกต่อไป (พวกนี้ขายถูกๆ)

ว่ากันเรื่องหนี้ อาร์เซนอลขายอพาร์ทเม้นท์ไฮบิวรี่สแควร์ทำให้หนีลดลงไปเยอะ จาก400กว่าล้านปอนด์เหลือ360ล้านปอนด์มั้ง ต่อมาก็ขายนักเตะ จากเคสด้านบนมาใช้หนี้ รวมถึงเงินจากผลประกอบการด้วย จนเป็นผลให้หนี้หมดไวกว่าที่คิดไว้

คือตอนแรกอาร์เซนอลคิดจะผ่อน8ปี แต่กลัวกระทบกับงบการทำทีมจึงเปลี่ยนเป็นผ่อน22ปี (ข่าวนี้ผมอ่านในสตาร์ซอคเกอร์รายวันตอนที่ยังไม่เริ่มโครงการ)

8ปีที่หนี้หมดก่อนกำหนดนั้นเงินจากเอมิเรตส์หลักร้อยล้านปอนด์ด้วย ทั้งชื่อสนาม สปอนเซอร์หน้าอก

ตอนที่หนี้กำลังจะหมด ในผลประกอบการสโมสรที่ลงรายละเอียดมาทุกปี ได้ทำการเปลี่ยนหนี้จากหนี้สนามเป็นหนี้ทั่วไป ชึ่งตอนนั้นเหลือแค่98.7หรือ97.8 ตัวเลข2ตัวนี้แหละ แล้วมาบอกว่าหนี้เหลืออีกบาน ผมเองตอนนั้นโพสด่ายับเลย

2ปีต่อมาก็ชื้อโอซิล

ด้วยความที่ตัวผมเองติดตามอ่านข่าวผลประกอบการมาตลอด ผมจึงรู้ว่าหนี้มันลดลงจะหมดแล้ว แต่แฟนบอลบางคนก็ยังมาเถียง ทั้งๆที่ข้อมูลที่อ่านมาคือโหลดมาจากเวปหลักของสโมสรเองชึ่งจะลงไว้ทุก6เดือน

ผมเองเสียดายที่เวปAITได้ปิดตัวลง(ข้อมูลหายเกลี้ยง) เพราะโพสของผมปักอยู่หน้าเวป มีการคุยกันเรื่องหนี้โดยเฉพาะ

เวนเกอร์พลาดตรงที่คิดว่าตัวเองประคองทีมมาได้ขนาดนี้ จึงใช้งบน้อยเพื่อหวังเป็นแชมป์ นี่แหละเป็นเหตุผลหลักให้ผมต่อต้านเวนเกอร์ทันที และหมั่นไส้ติ่งที่เถียงด้วยวาทกรรมอย่างเดียว ทีมเราจน เรามันทีมเล็ก โดยที่มันหารู้ไม่ว่าหลังจากหนี้หมดเงินทุนสำรองในบัญชีมีเกือบ200ล้านปอนด์ชึ่งเยอะที่สุดในยุโรป ข้อมูลก็ในผลประกอบการอีกนั่นแหละ

คนโง่มักคิดว่าตัวเองฉลาด คนฉลาดมักแกล้งโง่



เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:24 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:25 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
คนวิจารณ์ กับคนทำทีมจริงต่างกัน ทำไมถึงคิดว่ามันง่ายมากเลยที่จะทำทีมได้แชมป์ เยอะๆได้ทุกถ้วยที่แข่ง ไม่เหมือนในเกมนะถึงจะเป็นเกมถ้าไม่โกงยังทำยากเลย

0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:30 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:31 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


แล้วถ้าเก่งขนาดนั้นแชมป์ยุโรปทำไมไม่เคยได้ พรีเมียร์นี่ห่างหายมา13ปีแล้ว แล้วทำไมยิ่งคุมยิ่งแย่โค้ชเก่งๆเค้ายังทำได้เลย โค้ชคนอื่นเค้าก็มีผลงานสุดยอดกว่ามากๆ แถมเยอะกว่าด้วย
มูทำอินเตอร์ได้ทริปเปิ้ลแขม์ พาปอร์โต้โนเนมได้ยูฟ่าแชมปเปี้ยนลีก ทำเชลซีได้พรีเมียร์ในรอบหลายทศวรรษ ทำเชลซีได้แต้มพรีเมียร์เยอะสุด และไม่แพ้ในบ้านเลย
ป๋าทำทีมได้ทริปเปิ้ลแชมป์มากกว่าหนึ่งครั้ง ปั้นนักเตะที่โหดที่สุดแห่งยุค โรนัลโด้ ทำแชมป์พรีเมียร์เยอะสุดในเกาะอังกฤษ
ยังมีเป๊ปที่ผลงานสุดยอดมากๆ เอาจิงถ้าเอาเวนเกอร์มาเทียบนี่ยังห่างชั้นเลยไง
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:32 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  


ผมว่าสู้โค้ชยุคนนี้ไม่ได้ครับ ขนาดป๊าตอนมูมา ป๊ายังต้องปรับเลย แท็คติดเวนเกอร์มีแต่เดิมๆ
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:35 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


แล้วถ้าเก่งขนาดนั้นแชมป์ยุโรปทำไมไม่เคยได้ พรีเมียร์นี่ห่างหายมา13ปีแล้ว แล้วทำไมยิ่งคุมยิ่งแย่โค้ชเก่งๆเค้ายังทำได้เลย โค้ชคนอื่นเค้าก็มีผลงานสุดยอดกว่ามากๆ แถมเยอะกว่าด้วย
มูทำอินเตอร์ได้ทริปเปิ้ลแขม์ พาปอร์โต้โนเนมได้ยูฟ่าแชมปเปี้ยนลีก ทำเชลซีได้พรีเมียร์ในรอบหลายทศวรรษ ทำเชลซีได้แต้มพรีเมียร์เยอะสุด และไม่แพ้ในบ้านเลย
ป๋าทำทีมได้ทริปเปิ้ลแชมป์มากกว่าหนึ่งครั้ง ปั้นนักเตะที่โหดที่สุดแห่งยุค โรนัลโด้ ทำแชมป์พรีเมียร์เยอะสุดในเกาะอังกฤษ
ยังมีเป๊ปที่ผลงานสุดยอดมากๆ เอาจิงถ้าเอาเวนเกอร์มาเทียบนี่ยังห่างชั้นเลยไง  

ครับเวงเกอร์ ห่างชั้นครับ จากที่อ่านๆมา ขอบคุณที่คุยด้วยครับ 55555
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:36 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  

คงเรื่องโค้ชคนอื่นที่ประสบความสำเร็จเยอะกว่า
ถ้าเทียบกับรุ่นเดียวกัน คงเทียบได้เเค่ป๋า
แต่ถ้าเทียบป๋าจำนวนแชมป์ต่างกันฟ้ากับเหว ผมมองว่าเวนเกอร์ล้มเหลว นะ เเชมป์ลีค3 เอฟเอ 7 ถือว่าน้อยมาก
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:36 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  


ผมว่าสู้โค้ชยุคนนี้ไม่ได้ครับ ขนาดป๊าตอนมูมา ป๊ายังต้องปรับเลย แท็คติดเวนเกอร์มีแต่เดิมๆ  

ครับเวงเกอร์ชายแก่ธรรมดา ขอบใจที่คุยด้วยครับ คราวหลังต้องนะครับ สถิติรึอะไรก็เทียบความกวนไม่ได้ครับ5555/
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:37 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


แล้วถ้าเก่งขนาดนั้นแชมป์ยุโรปทำไมไม่เคยได้ พรีเมียร์นี่ห่างหายมา13ปีแล้ว แล้วทำไมยิ่งคุมยิ่งแย่โค้ชเก่งๆเค้ายังทำได้เลย โค้ชคนอื่นเค้าก็มีผลงานสุดยอดกว่ามากๆ แถมเยอะกว่าด้วย
มูทำอินเตอร์ได้ทริปเปิ้ลแขม์ พาปอร์โต้โนเนมได้ยูฟ่าแชมปเปี้ยนลีก ทำเชลซีได้พรีเมียร์ในรอบหลายทศวรรษ ทำเชลซีได้แต้มพรีเมียร์เยอะสุด และไม่แพ้ในบ้านเลย
ป๋าทำทีมได้ทริปเปิ้ลแชมป์มากกว่าหนึ่งครั้ง ปั้นนักเตะที่โหดที่สุดแห่งยุค โรนัลโด้ ทำแชมป์พรีเมียร์เยอะสุดในเกาะอังกฤษ
ยังมีเป๊ปที่ผลงานสุดยอดมากๆ เอาจิงถ้าเอาเวนเกอร์มาเทียบนี่ยังห่างชั้นเลยไง  

ครับเวงเกอร์ ห่างชั้นครับ จากที่อ่านๆมา ขอบคุณที่คุยด้วยครับ 55555  

ถ้าแน่จิงลองเอาถ้วยเเชมป์เวนเกอร์มากางเทียบคนอื่นดูครับ ไม่ต้องถึงขั้นป๋าหรอกเอาแค่ยุคนี้พอ
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:37 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  

คงเรื่องโค้ชคนอื่นที่ประสบความสำเร็จเยอะกว่า
ถ้าเทียบกับรุ่นเดียวกัน คงเทียบได้เเค่ป๋า
แต่ถ้าเทียบป๋าจำนวนแชมป์ต่างกันฟ้ากับเหว ผมมองว่าเวนเกอร์ล้มเหลว นะ เเชมป์ลีค3 เอฟเอ 7 ถือว่าน้อยมาก
 

ครับสรุปแล้วไม่เก่ง ห่วยสุดในลีก สบายใจแล้วสิครับ555
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:38 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


แล้วถ้าเก่งขนาดนั้นแชมป์ยุโรปทำไมไม่เคยได้ พรีเมียร์นี่ห่างหายมา13ปีแล้ว แล้วทำไมยิ่งคุมยิ่งแย่โค้ชเก่งๆเค้ายังทำได้เลย โค้ชคนอื่นเค้าก็มีผลงานสุดยอดกว่ามากๆ แถมเยอะกว่าด้วย
มูทำอินเตอร์ได้ทริปเปิ้ลแขม์ พาปอร์โต้โนเนมได้ยูฟ่าแชมปเปี้ยนลีก ทำเชลซีได้พรีเมียร์ในรอบหลายทศวรรษ ทำเชลซีได้แต้มพรีเมียร์เยอะสุด และไม่แพ้ในบ้านเลย
ป๋าทำทีมได้ทริปเปิ้ลแชมป์มากกว่าหนึ่งครั้ง ปั้นนักเตะที่โหดที่สุดแห่งยุค โรนัลโด้ ทำแชมป์พรีเมียร์เยอะสุดในเกาะอังกฤษ
ยังมีเป๊ปที่ผลงานสุดยอดมากๆ เอาจิงถ้าเอาเวนเกอร์มาเทียบนี่ยังห่างชั้นเลยไง  

ครับเวงเกอร์ ห่างชั้นครับ จากที่อ่านๆมา ขอบคุณที่คุยด้วยครับ 55555  

ถ้าแน่จิงลองเอาถ้วยเเชมป์เวนเกอร์มากางเทียบคนอื่นดูครับ ไม่ต้องถึงขั้นป๋าหรอกเอาแค่ยุคนี้พอ  

ครับห่วยสุดในลีกครับ สบายใจยัง5555
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:38 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  


ผมว่าสู้โค้ชยุคนนี้ไม่ได้ครับ ขนาดป๊าตอนมูมา ป๊ายังต้องปรับเลย แท็คติดเวนเกอร์มีแต่เดิมๆ  

ครับเวงเกอร์ชายแก่ธรรมดา ขอบใจที่คุยด้วยครับ คราวหลังต้องนะครับ สถิติรึอะไรก็เทียบความกวนไม่ได้ครับ5555/  

มุมมองคนดูบอลคนนึงครับ จะให้ผมคิดว่าเก่งเหมือนคุณคงไม่ใช่ คนเรามีความคิดต่างกันครับ
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:39 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  


ผมว่าสู้โค้ชยุคนนี้ไม่ได้ครับ ขนาดป๊าตอนมูมา ป๊ายังต้องปรับเลย แท็คติดเวนเกอร์มีแต่เดิมๆ  

ครับเวงเกอร์ชายแก่ธรรมดา ขอบใจที่คุยด้วยครับ คราวหลังต้องนะครับ สถิติรึอะไรก็เทียบความกวนไม่ได้ครับ5555/  

มุมมองคนดูบอลคนนึงครับ จะให้ผมคิดว่าเก่งเหมือนคุณคงไม่ใช่ คนเรามีความคิดต่างกันครับ  

ใช่ครับ ผมคิดว่า เก่งคุณคิดว่าห่วย ห่วยสุดในลีกครับ
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:41 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  


ผมว่าสู้โค้ชยุคนนี้ไม่ได้ครับ ขนาดป๊าตอนมูมา ป๊ายังต้องปรับเลย แท็คติดเวนเกอร์มีแต่เดิมๆ  

ครับเวงเกอร์ชายแก่ธรรมดา ขอบใจที่คุยด้วยครับ คราวหลังต้องนะครับ สถิติรึอะไรก็เทียบความกวนไม่ได้ครับ5555/  

มุมมองคนดูบอลคนนึงครับ จะให้ผมคิดว่าเก่งเหมือนคุณคงไม่ใช่ คนเรามีความคิดต่างกันครับ  

ใช่ครับ ผมคิดว่า เก่งคุณคิดว่าห่วย ห่วยสุดในลีกครับ  


ห่วยสุดในลีก?
แค่ผลงานสู้เป๊ป มูรินโญ่ ป๊า ไม่ได้
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 1282
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 7:53 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
Butterganz พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

เอาโค้ชใช้เงินมาวัดกับโค้ชไม่ใช้ ก็ต่างกันสิ โค้ชที่ว่ามาซื้อนักเตะเป็นสถิติหลายคน แต่ปืนต้องขายหลายคนส่วนนึงจากการที่ให้ค่าเหนื่อยมากไม่ได้นักเตะเลยย้าย ไม่ต่ออายุนักเตะอายุเกิน30
พูดถึงถ้วยไม่เคยคนไหนได้ออฟเอเยอะกว่าปืนสักคน ไหนใครทำไร้พ่าย เก่งมากๆทำไมทำไม่ได้ พีเมียร์ 3ครั้ง นอกจากเฟอรกี้ใครทำได้ เยอะกว่า ที่บอกอยู่นานได้น้อย ก็ใช่สิ โค้ชเก่งทำไมบางคนโดนไล่ออก  


คิดว่าเอาผลงานแบบเวนเกอรไปอยู่ทีมอื่นผมว่าโดนปลดไปนานและนี่บอร์ดอาเซน่อลใจดีด้วยซ้ำ ลองเป็นมาดริด เชลซี หรือแมนยูผลงานอย่างนี้ไม่น่ารอดนะครับ  

ถ้าอยู่ มาดริด เชลซี แมนยูรอดสบายครับ เพราะเพดานค้าเหนือยสูง ไม่ต้องขายนักเตะกิน ไม่ต้องหาเงินมาสร้างสนาม มีเงินซื้อนักเตะสถิติโลก คุมทีมได้นานมากถ้าไม่ออกเอง
ผลงานแบบเวงเกอร์ คำนี้คือขี้อิจฉานะครับ ทำทีมไร้พ่าย ทำทีมจนมีสนามใหม่ ทำทีมได้แชมป์  


ผมว่าสู้โค้ชยุคนนี้ไม่ได้ครับ ขนาดป๊าตอนมูมา ป๊ายังต้องปรับเลย แท็คติดเวนเกอร์มีแต่เดิมๆ  

ครับเวงเกอร์ชายแก่ธรรมดา ขอบใจที่คุยด้วยครับ คราวหลังต้องนะครับ สถิติรึอะไรก็เทียบความกวนไม่ได้ครับ5555/  

มุมมองคนดูบอลคนนึงครับ จะให้ผมคิดว่าเก่งเหมือนคุณคงไม่ใช่ คนเรามีความคิดต่างกันครับ  

ใช่ครับ ผมคิดว่า เก่งคุณคิดว่าห่วย ห่วยสุดในลีกครับ  


ห่วยสุดในลีก?
แค่ผลงานสู้เป๊ป มูรินโญ่ ป๊า ไม่ได้  

ห่วยสุดครับ
1
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 10189
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 8:06 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
โอดะ พิมพ์ว่า:
ดูเจตนาการตอบโคว้ทก็พอรู้ละ ทำไมวะกุนซือทีมกุวางมือต้องมีคนมาดิสเครดิสจังเลย  


ดิสเครดิตอะไรครับ
แฟนน่อลน่าจะรู้ยุมีอะไรที่น่าชมบ้างๆหลัง
ตกรอบยูฟ่ารอบ16ทีม มันตลอดเจอบาร์ซ่า บาเยิน ยังไงก็แพ้ ถ้าเปนโค้ชคนอื่นคงหาวิธีรับมือได้ดีขึ้น
นี่ไม่พัฒนาเลยแพ้ยังไงแพ้ยังงั้น และยังมีอีกหลายเรื่องเลย head to head กับกุนซือยุคนี้ก็ด้อยกว่าหมด
เวนเกอ vs มู
เวนเกอ vs เป๊ป
เวนเกอ vs ป๊า
สถิติทิ้งกันไกลโข
ถ้าชมผมก็เขียนไปแล้วเรื่องการเงินแค่นั้น
อันอื่นนึกไม่ออก
อีกอย่างที่สงสัยคือยุนานพอกับป๋า แต่ทำไมผลงานต่างกันมาก ป๋าประสบความสำเร็จ แชมป์ลีคเป็นกอบเป็นกำ แชมป์ยูฟ่า2สมัย เอฟเอคัพ ลีคคัพ และอีกหลายถ้วย แถมปั้นนักเตะมาไม่รู้กี่คน
แค่นั้นแหละที่ผมสงสัยในกุนซือคนนี้ว่า ยุนานแต่ไม่ค่อยประสบความสำเร็จเลย
มีแค่ทำทีมได้กำไรแค่นั้นที่เก่ง  

ถึงได้บอกไงว่าเข้าใจเจตนา แต่ไม่เถียงละนะเพราะจะยกอะไรไปคุณก็จะเอามา vsกับป๋า มู เป๊บ อยู่ดี
Do you hear the people sing ?
เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 7110
ที่อยู่: ถ้าสบายใจ ก็อยู่ได้หมด
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 8:56 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ลองเอาเป็บ หรือ มู มาคุมน่อล ตายหมดแระครับ

การทำงานด้วยงบที่จำกัด 2 คนนี้บอกได้เลยว่าไม่ถนัดแน่ ๆ

บอกเลยว่า เจ๊แกห่วยครับ ห่วยมั๊กมาก ก ก

แต่ว่านะถ้าแกไม่มีของสโมสรคงไม่จ้างนานขนาดนี้หรอก

บางทีท่านตั้งกระทู้มาเพื่อให้คนอื่นแสดงความเห็น

แต่ก็ไม่ยอมรับฟังซะงั้น เถียงก็ไม่มีเหตุผล อ้างแต่ มู เป็บ ป๋า

เข้าร่วม: 01 Oct 2006
ตอบ: 1545
ที่อยู่: บ้านสิครับ
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 9:00 am
ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
โถ่ แล้วมูมันเคยไปคุมทีมไหนแล้วต้องขายนักเตะตัวหลักกินไหม มีแต่ช๊อปกระจาย เพดานค่าเหนื่อยก็ไม่ต้องคุม สถานการณ์มันคนละเรื่องกับเวนเกอร์เลย ลองให้มูมันต้องมาคุมทีมที่ต้องขายนักเตะกินและคุมค่าเหนื่อยสิ รับรองว่ามันไม่มาหรอก

แล้วสถานการณ์ที่เวนเกอร์เจอถ้ายกตัวอย่างเทียบเป็นแมนยูคือขายเบ๊คแล้วปีต่อมาปั้นรุดจนเก่งก็ขายรุดแล้วปั้นโด้ต่อพอเก่งก็ขายโด้ แถมขายให้เพืีอนร่วมลีกเป็นหอกข้างแคร่อีกต่างหากในขณะที่ทีมอื่นรอบตัวทุ่มได้แบบไม่อั้น พอนึกภาพออกไหม แถมเวลาจะซื้อใครแมนยูมองไปที่ตัวดีที่สุดในโลกอย่างดินโญ่ได้เลยเพราะเงินพร้อมถึงแม่สุดท้ายจะดีลล่มก็ตาม แต่ปืนมองได้แค่เกรด b และเอามาปั้นต่อให้ดัง สถานการณ์โครตเสียเปนียบเพื่อนร่วมลีกแบบนั้นทำทีมไป ucl ทุกปีได้นี่ก็สุดๆแล้ว
My Fanpage --> LiSA Thailand Fanclub

เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 35
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 9:12 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ขอโทษนะครับอันนี้ผมสงสัยจริงๆที่บอกว่าป๊าได้ทริปเปิ้ลเเชมป์มากกว่า1ครั้งด้วยหรอครับผมนึกว่ามีบาซ่าทีมเเรกทีที่ได้ทริปเปิ้ลเเชมป์มากกว่า1ครั้งซะอีก
0
0
เข้าร่วม: 09 Aug 2008
ตอบ: 9062
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:00 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Matine SuSu พิมพ์ว่า:
ขอโทษนะครับอันนี้ผมสงสัยจริงๆที่บอกว่าป๊าได้ทริปเปิ้ลเเชมป์มากกว่า1ครั้งด้วยหรอครับผมนึกว่ามีบาซ่าทีมเเรกทีที่ได้ทริปเปิ้ลเเชมป์มากกว่า1ครั้งซะอีก  

https://en.wikipedia.org/wiki/Treble_(association_football)
หลายประเทศไม่มีลีกคัพไม่งั้นคงเห็นเยอะกว่านี้
เข้าร่วม: 01 Jun 2007
ตอบ: 1450
ที่อยู่: นครสวรรค์
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:03 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ขออาร์เซน่อลได้แชมป์ยูโรป้าลีกส่งท้าย

ผมว่าจะเป็นตอนจบที่ Perfect ที่สุดเลยครับ
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2492
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:08 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ผมว่าเวนเกอร์คือความหมายของ "ผู้จัดการทีม" อย่างแท้จริงครับ
0
0
เข้าร่วม: 04 Feb 2008
ตอบ: 4410
ที่อยู่: Long Beach, CA
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:33 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
krileugna พิมพ์ว่า:
ดูจากเนื้อหาแล้วน่าจะแสดงถึงอายุของท่านพอควร กล้าพูดว่าคนเดี่ยวที่เวงเกอร์เทียบไม่ได้คือป๋า เพราะอย่าลืมว่าน่อลไม่ได้พร้อมแบบ ผี สิง เรือ นะที่ใครมาคุมก็มีทรัพยากรพร้อม เอาจริงๆคิดดูว่าน่อลเพิ่งจะมีปัญญาซื้อสตาร์ในช่วง 4-5 ปีหลังนี้เองแต่ก็ซื้อได้แค่ปีละคนเท่านั้นจะมีปัญญาไปสู้ ผจก.ที่มีทุนทรัพย์พร้อมได้ไง แต่ก็ยอมรับว่า 2-3ปีมานี้เวงเกอร์ดร็อปลงมาก โดยเฉพาะปีสองปีมานี้มีเงินซื้อมากมายแต่มองพลาดหมด สมควรแล้วที่แกจะลาออกและน่อลจะหา ผจก.ใหม่ ปล.เราว่าคงไม่ดีขึ้นในเร็วๆนี้หรอก นอกซะจากน่อลจะเปลี่ยนนโยบายเป็นเจ้าบุญทุ่มและได้โค้ชเเก่งเข้ามาถึงจะตามทีมอื่นทัน  


ผมดูบอลมาก็ครึ่งนึงที่เวนเกอร์คุมและครับ ประมาณ10กว่าปีและก็มากกว่าครึ่งที่เวนเกอร์คุม
ผมก็พูดตามผลงานครับ ผมดูตั้งแต่ปี2006 ปีนี้2018 ก็12ปี เวนเกอร์คุมมา22ปี ผมว่า12ปีที่ดูเวนเกอร์มาก็สอบตกไม่ได้แชมป์ลีกเลย แถมก็สู้เชลซีแมนยูไม่ได้อีกด้วย  


ลองย้อนไปดูตอน 1997-2004 อ่ะ ตอนนั้นปืนยิ่งใหญ่ ยิ่งตอนยุคปืนไร้พ่าย 2003-2004 นี่โคตรสุดยอดแล้วจะเข้าใจ

เรื่องเทียบกับป๋าผมขอไม่พูดถึง

แต่เรื่องเทียบกับ มู, เป๊ป คือ มู+เป๊บ ทีมมันมีงบให้ซื้อนักเตะเยอะ เข้ามาคุม ก็ซื้อๆ อย่างเดียว มันง่ายกว่างานของ เวนเกอร์เยอะ ที่ต้องขายนักเตะไปด้วยเอาเงินจากการขายมาหมุนซื้อตัวใหม่ ไหนจะหมุนเงินหนี้สร้างสนามใหม่ หนทางมันลำบากกว่ากันเยอะ

ถ้า เจ๊ไม่เก่งจริง ตอนวางมือ คงไม่มีใครมาสรรเสริญหรอก


เข้าร่วม: 20 Feb 2011
ตอบ: 152
ที่อยู่: ^^สยามประเทศ ^^
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:44 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ท่านอาจมองว่าความสำเร็จสู้ ป๋า มู เป๊ป อันเช่ เอ็นริเก้ ฯลฯ (ซึ่งจริงๆก็มีไม่กี่คนนะกับจำนวน ผจก ทีมบนโลกนี้ที่ประสบความสำเร็จมากกว่าเวนเกอร์ ฮ่าๆ) แต่สำหรับผู้คนที่อาร์เซนอล เวนเกอร์ถูกยกย่องให้เป็นกุนซือที่ดีที่สุดตลอดกาลในประวัติศาสตร์ของสโมสรนะ(เหนือกว่าแชปแมน) มันคงไม่แปลกที่แกจะอยู่คุมทีมได้นานขนาดนี้โดยไม่โดนไล่ออก (ถ้าคุมทีมใหญ่ทีมอื่นคงโดนแล้วแหละ) ถึงคุณมองว่าแกแชมป์น้อย แต่จริงๆก็แทบจะมากที่สุดใน ปวศ ของสโมสรอาร์เซนอลแล้วนะ และยังไม่รวมถึงสิ่งที่แกทำให้วงการฟุตบอลอังกฤษอีก (คุณคงไม่ได้สัมผัสช่วงเวลานั้น)แล้วที่ตอนนี้คนมองว่าแกเป็นกุนซือที่ห่วย ทำทีมใหญ่อย่างปืนไม่มีแชมป์รายการใหญ่ๆ ก็มาจากเวนเกอร์เองนี่แหละ ที่ดันสร้างให้ทีมอย่างอาร์เซนอลเป็นทีมใหญ่และมั่งคั่งที่สุดทีมหนึ่งในยุโรป หวังว่าจะเข้าใจในสิ่งที่ผมบอก
0
0
อย่าอิจฉาชีวิตคนอื่น จงใช้ชีวิตให้คนอื่นอิจฉา
เข้าร่วม: 24 Oct 2009
ตอบ: 3790
ที่อยู่: BKK
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:44 am
ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
ผมว่า อาเซน่อล ยุคใหม่ยังไงก็ยังไม่น่ากลัวขึ้นหรอก
อาจจะเริ่มนับ 1 ใหม่ กว่าจะตั้งระบบใหม่ได้ก็อีกหลายปี แถมโค็ช คนใหม่ แท็กติก ก็เปลี่ยนใหม่หมด งบประมาณ ก็ไม่ได้เยอะเหมือนทีมใหญ่ ทีมอื่น

จริงๆสิ่งที่เวนเกอร ทำให้อาเซน่อล มา น่าจะได้รับการยกย่องมากกว่านี้
0
0

เข้าร่วม: 20 May 2006
ตอบ: 138
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:45 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
เวนเกอร์เก่งที่สุดแล้วครับ ทั้งการจัดการ ทั้งแท็กติค ทั้งความสำเร็จ ทั้งการเป็นผู้จัดการทีม
และทุกๆ อย่างในความคิดผม
ไม่ต้องไปเทียบกับใครหรอกครับ
ผมเชียร์อาเซน่อลมา 20 ปี ผมเชื่อมาตลอด
ทีมจะสำเร็จ จะแพ้ จะตกต่ำ ผมก็ดูอาเซน่อลด้วยความสุขมาเสมอครับ
เข้าร่วม: 22 May 2011
ตอบ: 1000
ที่อยู่: Arsenal FC
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 10:55 am
ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
อยากรู้เอาโค้ชคนอื่นมาคุมทีมเดียว 22 ปี โดยเริ่มแบบเวงเกอร์ จะมีซักกี่คนที่ทำได้ดีเท่าเวงเกอร์
0
0
__________________
เรียนรู้ และ ก้าวไป *
เข้าร่วม: 25 Jan 2010
ตอบ: 3287
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 11:18 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ถามว่าก่อนเวงเกอร์มาคุม ปืนอยู่ตรงไหนของ epl สนามที่สร้างได้ใหม่ จากสนามขนาด 38000 ที่นั่ง(เล็กกว่ากูดิสัน ปาร์คซะอีก 39000 ที่นั่ง) เป็น 60000 ที่นั่ง ที่ไม่ใช่การต่อเติม(หันไปดูอย่างหงส์ว่าขนาดต่อเติมยังไม่เสร็จง่ายๆเลย นี่สร้างใหม่) ต้องให้เครดิตเวงเกอร์เกิน 50% ทั้งขายนักเตะไปโปะ หาของถูกมาทำผลงาน พาทีมไปโกยเงินถ้วย ucl มาโปะหนี้ มาด้วยระบบแกทั้งนั้น ถ้าอยากรู้ว่าทำไมระบบมันสำคัญ ไปดูทีมลีดส์ ยูไนเตท

ทำไมสู้ป๋าไม่ได้ ช่วงป๋าทำทีมลงตัวแล้ว ทรัพยากรอื่นๆก็มีมากกว่าทีมในอังกฤษ ไม่มีเรื่องข้างหลังให้ต้องมาห่วง การซื้อขาย ค่าเหนื่อยไม่ต้องกลัวว่าจะให้น้อยหน้าใคร ดึงดูดนักเตะที่อยากได้ หลายเคสที่เวงเกอร์อยากได้ผู้เล่นใหม่แต่ติดที่ราคา เสียโอกาส

ไม่มีเวงเกอร์ในวันนั้น คงไม่เห็นอาเซนอลเป็นทีมใหญ่ในอังกฤษในวันนี้
เข้าร่วม: 03 Oct 2013
ตอบ: 20282
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 11:24 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
เอาถ้วยมาสู้กับท่านเซอร์ เอาหลายๆคนกุนซือรุ่นใหม่ มามัดรวมกันก็สู้ไม่ได้ครับ

แต่เอาบารมีมาเทียบกันมันอธิบายไม่ได้ใครคนถูกใจเหมือนกันบ่ะครับ

0
0


เข้าร่วม: 18 Sep 2013
ตอบ: 46
ที่อยู่: Home on the Water
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 11:24 am
ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ
ตั้งกระทู้เพื่ออะไร ถ้าคุณยังไม่รู้จักความหมายของคำว่าตำนาน
0
0
เข้าร่วม: 07 Aug 2010
ตอบ: 6558
ที่อยู่: With Yukino
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 12:04 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ทำทีมปั้นดินสู่ดาว ใช้งบประมาณที่ทำจัดไม่ทุ่มไม่อะไรแต่พาทีมโลดแล้นในเวทียุโรปได้ตลอด สร้างเอมิเรสได้ จากสนามเดิมเป็นไฮบิวรี่

เอาง่ายๆแค่คุณเล่นเกมอย่าง Fm คุณต้องทำทีมได้แชมป์กี่ปีหรือทำกำไรให้สโมสรเท่าไร ถึงจะได้ extend หรือจะ สร้างใหม่

ผมว่ามันยากมากๆเลยนะ คือตอนนี้เวนเกอร์ตอนคุมคนก็ด่านั้นนี้เพราะรางวัลน้อยไง แต่พอวางมือปุ๊บมันก็เหมือนกับหาทางลงให้ตัวเอง ด้วยสิ่งที่เขาทำนั้นมันสมบูรณ์แบบมาก อีก 10 20 30 - 100 ปีไม่รู้จะเจอไหมแบบนี้

จะมีถ้วยเป็นร้อยใบแล้วไง ในเมื่อคนก็จดจำเวนเกอร์ในฐานะตำนานของวงการฟุตบอลอยู่ดี

เชื่อว่าอีก 20-30 ปี เด็กๆรุ่นลูกที่ไม่ทันดูบอลก็จะมาเถียงกันเรื่องนี้หละ เชื่อได้เลย ว่าเวนเกอร์เก่งจริงไหม ทำไมคุมทีมนานจัง
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 2021
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 12:12 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ป่วยการจะเถียงกับคนแบบนี้ครับ ไม่เป็นไรหรอกครับถ้าคนอื่นจะไม่เข้าใจ

ในเมื่อเขามืดบอดที่จะมองได้แค่นั้น ก็ต้องปล่อยครับ เขาก็ไม่ได้ผิดอะไรที่จะมองมุมเขา

อย่าไปเสียเวลาอธิบายใดใดเลยผมว่า เอาเวลาไปมองเรื่องดีดีดีกว่านะ
เข้าร่วม: 15 Aug 2009
ตอบ: 3680
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 12:21 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Dekgang พิมพ์ว่า:
ลองเอาเป็บ หรือ มู มาคุมน่อล ตายหมดแระครับ

การทำงานด้วยงบที่จำกัด 2 คนนี้บอกได้เลยว่าไม่ถนัดแน่ ๆ

บอกเลยว่า เจ๊แกห่วยครับ ห่วยมั๊กมาก ก ก

แต่ว่านะถ้าแกไม่มีของสโมสรคงไม่จ้างนานขนาดนี้หรอก

บางทีท่านตั้งกระทู้มาเพื่อให้คนอื่นแสดงความเห็น

แต่ก็ไม่ยอมรับฟังซะงั้น เถียงก็ไม่มีเหตุผล อ้างแต่ มู เป็บ ป๋า

 

เห็นด้วย จขกท.ดูท่าจะรั้นพอควร คนอื่นเห็นต่างไม่ได้เถียงขาดใจ ทั่งที่ที่คนที่มาตอบก็ไม่ได้ว่าจะติ่งเจ๊สักหน่อยบางคนเขาก็ยอมรับไปแล้วว่าเจ๊ห่วยจริงๆช่วงหลัง
0
0
เข้าร่วม: 16 Nov 2008
ตอบ: 11179
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 12:51 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
อาเซน่อลเนี่ยสำหรับ คือทีมที่ขายนักเตะกินอันดับต้นๆเลย จะมาบอกว่าไม่มีนี่ฮามากๆๆ
0
0
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 1807
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 5:51 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ถ้าอาเซน่อลจะกลับมา บอรดกระเป๋าฉีกแน่

ถ้าไม่กล้าทุ่มจริงๆ ไม่น่าแยกกับแวนเกอรนะ

กลัวจะผลงานจะไหลลงมากกว่า ผมคนหนึ่งยอมรับฝีมือแก
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 8:04 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
krileugna พิมพ์ว่า:
Dekgang พิมพ์ว่า:
ลองเอาเป็บ หรือ มู มาคุมน่อล ตายหมดแระครับ

การทำงานด้วยงบที่จำกัด 2 คนนี้บอกได้เลยว่าไม่ถนัดแน่ ๆ

บอกเลยว่า เจ๊แกห่วยครับ ห่วยมั๊กมาก ก ก

แต่ว่านะถ้าแกไม่มีของสโมสรคงไม่จ้างนานขนาดนี้หรอก

บางทีท่านตั้งกระทู้มาเพื่อให้คนอื่นแสดงความเห็น

แต่ก็ไม่ยอมรับฟังซะงั้น เถียงก็ไม่มีเหตุผล อ้างแต่ มู เป็บ ป๋า

 

เห็นด้วย จขกท.ดูท่าจะรั้นพอควร คนอื่นเห็นต่างไม่ได้เถียงขาดใจ ทั่งที่ที่คนที่มาตอบก็ไม่ได้ว่าจะติ่งเจ๊สักหน่อยบางคนเขาก็ยอมรับไปแล้วว่าเจ๊ห่วยจริงๆช่วงหลัง  


แล้วมูคุมปอร์โต้นี่ทีมใหญ่หรอครับ ถามจริงมูทำได้แชมป์ยุโรป

ผมก็มองได้นะถ้าเวนเกอร์มาคุมปอร์โต้ คงไม่มีวันทำทีมได้แชมป์ยุโรป
0
0
เข้าร่วม: 15 Aug 2009
ตอบ: 3680
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 9:09 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
powereakss พิมพ์ว่า:
krileugna พิมพ์ว่า:
Dekgang พิมพ์ว่า:
ลองเอาเป็บ หรือ มู มาคุมน่อล ตายหมดแระครับ

การทำงานด้วยงบที่จำกัด 2 คนนี้บอกได้เลยว่าไม่ถนัดแน่ ๆ

บอกเลยว่า เจ๊แกห่วยครับ ห่วยมั๊กมาก ก ก

แต่ว่านะถ้าแกไม่มีของสโมสรคงไม่จ้างนานขนาดนี้หรอก

บางทีท่านตั้งกระทู้มาเพื่อให้คนอื่นแสดงความเห็น

แต่ก็ไม่ยอมรับฟังซะงั้น เถียงก็ไม่มีเหตุผล อ้างแต่ มู เป็บ ป๋า

 

เห็นด้วย จขกท.ดูท่าจะรั้นพอควร คนอื่นเห็นต่างไม่ได้เถียงขาดใจ ทั่งที่ที่คนที่มาตอบก็ไม่ได้ว่าจะติ่งเจ๊สักหน่อยบางคนเขาก็ยอมรับไปแล้วว่าเจ๊ห่วยจริงๆช่วงหลัง  


แล้วมูคุมปอร์โต้นี่ทีมใหญ่หรอครับ ถามจริงมูทำได้แชมป์ยุโรป

ผมก็มองได้นะถ้าเวนเกอร์มาคุมปอร์โต้ คงไม่มีวันทำทีมได้แชมป์ยุโรป  

สรุปคือท่านอคติกับเวงเกอร์เต็มๆ ถ้าบอกว่าเวงเกอร์พาทีมแชมป์ไร้พ่ายท่านก็คงจะตอบว่าก็ยุคนั้นแข่งกันไม่กี่ทีม ถ้าบอกว่าเวงเกอร์พาทีมไป ucl 20ปีติด ท่านก็คงจะตอบว่าเวงกอร์ไม่เคยทำทีมได้แชมป์ 55 เบื่อที่จะคุยกับท่านละเพราะแต่ละคนที่มาตอบก็ไม่ใช่ติ่งเวงเกอร์ และส่วนใหญ่ก็ยอมรับว่าเวงเกอร์อ่อนลงจริงๆ สุดท้ายท่านก็ไปเอามูมาเทียบอีก โชคดีละกัน ดูท่าท่านคงรับฟังความเห็นคนอื่นไม่ได้
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1955
ที่อยู่: อยู่ทุกที่ ที่อยู่ได้
โพสเมื่อ: Sat Apr 21, 2018 9:14 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
krileugna พิมพ์ว่า:
powereakss พิมพ์ว่า:
krileugna พิมพ์ว่า:
Dekgang พิมพ์ว่า:
ลองเอาเป็บ หรือ มู มาคุมน่อล ตายหมดแระครับ

การทำงานด้วยงบที่จำกัด 2 คนนี้บอกได้เลยว่าไม่ถนัดแน่ ๆ

บอกเลยว่า เจ๊แกห่วยครับ ห่วยมั๊กมาก ก ก

แต่ว่านะถ้าแกไม่มีของสโมสรคงไม่จ้างนานขนาดนี้หรอก

บางทีท่านตั้งกระทู้มาเพื่อให้คนอื่นแสดงความเห็น

แต่ก็ไม่ยอมรับฟังซะงั้น เถียงก็ไม่มีเหตุผล อ้างแต่ มู เป็บ ป๋า

 

เห็นด้วย จขกท.ดูท่าจะรั้นพอควร คนอื่นเห็นต่างไม่ได้เถียงขาดใจ ทั่งที่ที่คนที่มาตอบก็ไม่ได้ว่าจะติ่งเจ๊สักหน่อยบางคนเขาก็ยอมรับไปแล้วว่าเจ๊ห่วยจริงๆช่วงหลัง  


แล้วมูคุมปอร์โต้นี่ทีมใหญ่หรอครับ ถามจริงมูทำได้แชมป์ยุโรป

ผมก็มองได้นะถ้าเวนเกอร์มาคุมปอร์โต้ คงไม่มีวันทำทีมได้แชมป์ยุโรป  

สรุปคือท่านอคติกับเวงเกอร์เต็มๆ ถ้าบอกว่าเวงเกอร์พาทีมแชมป์ไร้พ่ายท่านก็คงจะตอบว่าก็ยุคนั้นแข่งกันไม่กี่ทีม ถ้าบอกว่าเวงเกอร์พาทีมไป ucl 20ปีติด ท่านก็คงจะตอบว่าเวงกอร์ไม่เคยทำทีมได้แชมป์ 55 เบื่อที่จะคุยกับท่านละเพราะแต่ละคนที่มาตอบก็ไม่ใช่ติ่งเวงเกอร์ และส่วนใหญ่ก็ยอมรับว่าเวงเกอร์อ่อนลงจริงๆ สุดท้ายท่านก็ไปเอามูมาเทียบอีก โชคดีละกัน ดูท่าท่านคงรับฟังความเห็นคนอื่นไม่ได้  


แล้วคนอื่นไม่อคติกับมูเป๊ปหรอ รู้ได้ไงว่ามาคุมน่อลแล้วจะตายหมด ผมหมายถึงโควทข้างบนสุดครับ
เหมือนท่านข้างบนก็อคติกับเป๊ปมูเหมือนกัน
0
0
เข้าร่วม: 05 Apr 2010
ตอบ: 949
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Apr 22, 2018 1:40 am
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
ผลงานสู้คนอื่นไม่ค่อยได้หรอก
๊UCl ก็ไม่เคยได้
เสียดายปีที่ชิงกับบาร์ซ่า อีกแค่นิดเดียว

ถึงจะได้แชมป์น้อย
แต่ wenger ก็คือ Father of arsenal

ต่อไปนี้จะไม่มีคนแบบ wenger อีกแล้ว
งานต่างๆจะถูกแบ่งไปฝ่ายอื่นๆดูแล

ผู้จัดการทีมคนใหม่ที่เข้ามาน่าจะมาคุมทีมอย่างเดียว

ป.ล. ถ้าแกไปทำทีมอื่นจะมีทีมงานไหมเนี้ย
ทีมงานตอนนี้ คงไม่ย้ายตามแกไป
0
0

I'm Arsenal till I die I know I am, I'm sure I am, I'm Arsenal till i die...
เข้าร่วม: 09 Oct 2005
ตอบ: 13730
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Apr 22, 2018 7:50 pm
[RE: ผมมองว่าอาน่อลจะน่ากลัวขึ้นนะ]
Pemberton พิมพ์ว่า:
Spoil
gUnNeR พิมพ์ว่า:
Pemberton พิมพ์ว่า:
Spoil
gUnNeR พิมพ์ว่า:
ถ้าเจตนาตั้งกระทู้คือคุยแบบแทงใจดำ แล้วพูดถึงป๋ากับเวนเกอร์ มันต่างกันตรงที่ป๋าเลือกเสริมทีมในจุดสำคัญ
อย่างกองหน้ากับโกลล์ กองหลัง 3ตำแหน่งนี้มันชี้วัดความสำเร็จชัดเจนสุดๆ
แต่เวนเกอร์ดันเลือกที่อยากสนุกกับการปั้นการดัน มันเลยกระทบในเรื่องความไม่แน่นอนในการทำผลงาน

แถมมาเจอนักเตะขอออกอีก ซึ่งผมไม่เคยเจอข่าวว่าน่อลขายนักเตะกินเลยนะ พอขอข่าวว่าสโมสรต้องหาเงินจากการขายนักเตะ ก็ไม่มีกูรูที่ไหนหามาให้ผมอ่านสักคน แต่ก็ยังพิมพ์กันอยู่ซะงั้น
ผมเห็นแต่นักเตะไม่อยากอยู่ ก็เลยต้องยอมขายออกไป มันก็ยิ่งกระทบความไม่สม่ำเสมอ
เพราะเวนเกอร์ไม่ต้องการใช้เงินทุ่มซื้อนักเตะ พอซื้อไม่ทันซื้อไม่ได้ ก็ใช้เท่าที่มี
แต่ก็ดันเอาเงินไปทุ่มกับดาวรุ่งแทนซะงั้น

ผลพวงเดิมคือเวนเกอร์อยากปั้นดินเป็นดาว ไม่อยากใช้เงิน
ทำทีมไม่พึ่งระบบนายทุน อยากสร้างให้สโมสรแข็งแกร่งด้วยตัวเอง
ผลงานทีมมันก็เลยออกมาเป็นแบบนี้

ส่วนตัวผมระอากับคนที่ด่าโครเอนเก้ หรือสโมสรนะ มันมีกรอบการบริหารและนโยบายที่ทำร่วมกัน
ผมก็เน้นให้ไปดูรูปที่เวนเกอร์ถ่ายที่สร้างตั้งแต่ยังไม่สร้างจนสร้างเสร็จ
ผมก็บอกว่าเขาเกี่ยวข้องกับการบริหารทั้งหมด ไม่งั้นมันไม่ออกมาเป็นแบบนี้

และเวนเกอร์ก็บอกตลอดว่าแฮปปี้ดี พอฟอร์มทีมไม่ดี ก็พูดแหย่เล่นๆ แต่สุดท้ายก็ชมชงกันตลอดในเรื่องการสนับสนุน
แต่พวกคนที่ไม่ถูกใจ ก็ไม่ชอบอ่านข่าวตรงนี้มั้ง ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงเข้าใจอะไรยาก

อยากให้เวนเกอร์ใช้เงิน ทั้งที่เขาแอนตี้ทุนนิยม ไม่รู้เป็นติ่งเขาได้ยังไง
เขาไม่อยากให้อุสมานอฟถือหุ้นใหญ่ แฟนกลุ่มที่ให้ท้ายก็อยากให้มันถือจัง ผมระอา  
 

ผมไป google มานิดนึงก็เจออยู่นะครับ

https://www.forbes.com/sites/bobbymcmahon/2016/10/04/tracking-the-impact-of-arsenals-move-to-emirates-stadium-ten-years-on-was-it-worth-it/#3580fae2537e

ลิ้งนี้ขึ้นอันแรกเลย

-2006-2016 ถ้านอลไม่ขายนักเตะกินจะขาดทุน 7 จาก 10ปี
-สัดส่วนหนี้ปี 06-08 เพิ่มขึ้น 150 ล้านปอนด์จาก 380 เป็น 530 ทั้งๆที่สโมสรกำไร 75ล้านปอนด์(3 ปีนั้นขายนักเตะไป 82 ล้านปอนด์)
-ปัจจุบันหนี้ลดลงจากปีที่เยอะที่สุดไป 130 ล้านปอนด์ เหลือ 300
-รวม 10 ปี(06-16 ปีที่บทความออก) นอลกำไร 300 แต่ขายนักเตะไป 340

= ตั้งแต่สร้างเอมิเรตมาถ้านอลไม่ขายนักเตะจะไม่ได้กำไรเลยซักบาทเดียว ขาดทุนด้วย หนี้ที่ลดลงไป 150 ล้านถ้าคิดว่าเอาจากกำไรไปจ่าย ก็แปลว่าเอาเงินจากการขายนักเตะนั่นแหละไปจ่าย

แบบนี้ผมเรียกว่าขายนักเตะกินนะ นี่ดูเฉพาะเงินซื้อขาย ถ้าเวงเกอร์พังเพดานค่าเหนื่อยตั้งแต่แรกๆอีกคิดไม่ออกเลยตอนนี้นอลจะเป็นยังไง  


ผมไม่เข้าใจ เขาไม่ได้ประกาศเร่ขายนักเตะนะครับ เขาควบคุมจากเพดานค่าเหนื่อย
แล้ววิธีการจ่ายเขาก็ผ่อนชำระเป็นงวดๆ แล้วเขาก็ไปปรับการผ่อนชำระให้ลดลงไปอีก
แต่คุณอ้างมันเป็นก้อนหนี้ สงสัยคุณคงต้องแจ้งวิธีการชำระเงินประกอบผมด้วยแล้วละ
ผมจะได้ทราบว่าน่อลมันสำรองเงินไม่พอ  
 


ผมไม่เข้าใจ เขาไม่ได้ประกาศเร่ขายนักเตะนะครับ เขาควบคุมจากเพดานค่าเหนื่อย
ไม่เข้าใจเหมือนกันครับท่านพูดถึงประเด็นไหน ถ้าหมายถึงที่ผมบอกว่าขายนักเตะกิน 10 ปีขาดทุน 50 ล้านนี่ผมว่าเข้าข่ายขายนักเตะเพื่อความอยู่รอดแน่ๆนะ ถ้าท่านบอกไม่ใช่ก็ตามนั้นเลย

ส่วนเรื่องก้อนหนี้ มันก็สรุปเป็นรายปีมาให้ไงครับไม่ได้จ่ายก้อนละปีอยู่แล้ว ตัวเลขพวกนี้ทั้งยอดที่จ่ายออก ยอดรวมที่ยังค้างนักข่าวก็เอามาจากเอกสารแจงบัญชีของสโมสรนั่นแหละออก public ทุกสโมสร มีทั้งสรุปทั้งปีและราย quarter ปีนึงจ่ายกี่ก้อนไม่รู้แต่นักข่าวนิยมโหลดเฉพาะสรุปประจำปีมาเขียน

คือถ้าคุยกันในขอบเขตที่ท่านบอกว่าไม่เคยอ่านข่าวเจอว่านอลต้องขายนักเตะกินนะ ขอข่าวก็ไม่เคยมีใครให้ ผมก็แปะให้ว่ามันมีนะ ไม่ใช่เรื่องที่ใครซุยขึ้นมามันมีข่าวจริงๆ แล้วในลิ้งข่าวที่ผมแปะมันก็ละเอียดในระดับที่พอจะประมาณได้ว่าอาเซนอลทุ่มไม่ได้ แค่ปรับเพดานค่าเหนื่อยยังลำบากเลย หรือถ้าท่านยังคาใจก็ลอง search เองก็ได้ arsenal debt, arsenal balance sheet มาเทียบกับลิ้งผมก็ได้มีให้อ่านหมดอยากรู้ละเอียดขนาดไหนลุยเลย แต่ถ้าให้ผมไปโหลดราย quarter มา 10 ปีแล้วมาแจงให้ท่านว่ามี asset เหลือเท่านั้นเท่านี้ผมตายแน่ๆ ปีเดียวก็ไม่เอาแล้ว แล้วคงไม่มีใครทำให้ท่านขนาดนั้น ถ้าท่านอยากได้ลึกกว่าที่ข่าวสรุปมาท่านต้องโหลดมาอ่านเองแล้ว  

สรุปคือ ที่คุณเอามาอ้าง ก็ไม่ใช่ข่าวสักนิด แถมเป็นการวิเคราะห์

แล้วไอ้เรื่องการผ่อนชำระ คุณก็ไม่สามารถชี้แจงผมได้
เพราะไอ้เรื่องการผ่อนค่างวด เราแค่มีเงินให้พอจ่ายเป็นงวดๆ ไม่ให้ขาด จนครบสัญญาที่ตกลง มันก็จบ

สรุปคือ คุณจะเถียงผมจากอะไรครับ ในเมื่อคุณไม่ได้เอาข่าวอะไรมาอ้างผมเลย
แล้วอะไรคือวงในที่คุณเอามาอ้างให้ผมได้บ้าง
คือไม่มี แต่จะเถียงตามความเชื่อมุมนี้ใช่ไหม

คือว่า ถ้าคุณหาเงินได้หลักแสน แต่คุณจะซื้อของหลักล้าน
เขาให้คุณผ่อนได้หลักหมื่น
แต่คุณต้องมีเงินเก็บเกินหลักล้านงั้นหรอ

------

คุณตอบวิธีการผ่อนเงินของอาร์เซน่อล แล้วอ้างปัญหามาดีกว่า ผมว่าตอบแค่นี้ละง่ายดี
เพราะว่า ถ้าเงินค่างวดเขาขาดส่ง มันก็มีปัญหาแล้ว ถูกป่ะ

แหม แค่เรื่องข่าวขายนักเตะ คุณยังเอามาอ้างผมไม่ได้เลย มีแต่จะให้ผมคิดตามแบบคุณ

แล้วไอ้พวกแผลบให้คณก็ไม่ช่วยด้วยนะ เหอะๆ

แต่ถ้าคุณทำผมเดือดกว่านี้ ผมเกิดบ้ายอมเสียเวลาหาข่าวที่นักเตะอยากย้ายให้คุณอ่าน คุณจะว่าไง
แค่นี้คุณยังเงียบเลย ปกติแฟนปืนก็ว่าไอ้พวกที่ย้ายออกไปแล้วเล่นไปออกตั้งหลายคนอยู่แล้ว

และเอาตรรกะตามประเด็นเงินไม่พออะไรของคุณง่ายๆ
ทำไมเวนเกอร์ไม่ยอมขายอองรีไปตั้งแต่ดีลแรกที่บาร์ซ่ายื่นมา 50ล้าน เพราะให้สูงกว่าครั้งที่2ตั้งเยอะ
เราน่อลได้แค่24ล้านเองนะ
แหม ผมเชื่อว่าคุณก็ตอบไม่ได้ใช่ไหมละ รู้นิก็รู้จริงๆ ถ้าเขาบ้าเงินเขาก็โกยไปแล้วสิครับ

งั้นถ้าไม่มีทีมอื่นมาซื้อ สรุปอาร์เซน่อลก็แย่ตามคุณว่างั้นสิ เหอะๆ
มีอะไรที่คุณจะมโนต่อได้บ้างละครับ ผมจะได้คิดภาพตาม

ผมก็เลยต้องเข้าใจละ ว่าทำไมคุณถึงไม่เข้าใจ เพราะคุณคงไม่คิดวิธีการชำระเงินนะสิ คุณถึงจะเอาแต่เรื่องการเงินปืน ที่คิดว่ามันน่าจะมีปัญหา
ผมว่าเขาคิดอะไรมากกว่าที่สื่อเอามาวิเคราะห์เสียอีก
0
0