ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 28143
ที่อยู่: ดาราศาสตร์ ภูมิศาสตร์ โลก เข้าร่วม: 13 Feb 2005
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:05 am
จัณฑาลก็คือ จัณฑาล
จัณฑาลก็คือ จัณฑาล

เป็นคำพูดของนักปกครองชาวอินเดียที่พูดถึงคนที่ไม่สามารถพัฒนาไปได้มากกว่าความคิดที่เป็นจัณฑาล ความเป็นจัณฑาลไม่ถือเป็นวรรณะทางสังคมของอินเดีย แต่ถือว่าเป็นคนนอกวรรณะเลยไม่นับถือไม่ยุ่งเกี่ยวกับ เพราะจันฑาลมีความคิดที่ผิดวิปลาศ ไม่เหมาะที่จะสุงสิงด้วย

ไม่ใช่แค่เฉพาะศาสนาฮินดูในอินเดียว
อย่างในญี่ปุ่นเองก็มี "บุระกุมิน"
บุราคุมินคือคนที่ประกอบอาชีพเกี่ยวข้องกับความตายและสิ่งที่ถือกันว่าสกปรก เช่น การเชือดสัตว์ ทำศพ ฟอกหนัง หรืองานทำความสะอาดอื่นๆ อย่างพนักงานเชือดและชำแหละเนื้อที่ตลาดชิบะอุระนี้ ก็ไม่สามารถบอกคนทั่วไปอย่างเปิดเผยได้ว่าตนทำงานอะไร เพราะจะพบกับการรังเกียจเหยียดหยามที่เหมารวมไปถึงครอบครัวและลูกๆของพวกเขาด้วย ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าเสียใจ เพราะงานเชือดและชำแหละเนื้อเป็นงานที่ต้องใช้ทักษะ ความใจเด็ดและประสบการณ์สูง แม้แต่การนำเนื้อวากิวชั้นสูงราคาแพงลิบขึ้นภัตตาคารก็ต้องอาศัยฝีมือของพวกเขา แต่กลับไม่มีใครเห็นคุณค่า
BBC THAI
และประเทศอื่นๆก็ค่อยๆเลือนหายไปตามกาลเวลา



ขอย้อนกลับไปถึงประวัติอินเดียเมื่อเกือบประมาณ 3,500 ปีที่ผ่านมา
แถบแม่น้ำสินสินธุที่ปกครองด้วยอารยะธรรมของชาว ดราวิเดี้ยน
ถูกรุกรานด้วยชาวอารยันผิวขาวที่อาศัยอยู่รอยต่อระหว่างเอเชียและยุโรปแถวเทือบเขาคอเคซัส
กลุ่มทางเอเชียกลางได้แต่งทัพอพยพลงมายังอินเดีย


ลงมาเรื่อยๆจนถึงแม่น้ำสินธุ พร้อมทำสงครามขับไล่เจ้าที่ออกไปให้สิ้น
ร่นถอยลงไปทางใต้ของอินเดีย เมื่อชาวอารยันได้รับชัยชนะเหนือเจ้า
ผู้ปกครองอินเดียวต่างๆ แต่ไม่มีความสามารถในการปกครองอินเดียวทั้งหมดได้
เพราะชมพูทวีปนั้นใหญ่โตมากเกินความคนสมัยนั้นจะดูแลได้หมด


อินเดียในสมัยนั้นไม่ได้รวมเป็นหนึ่งเช่นทุกวันนี้
มีการปกครองแบบนครรัฐที่เป็นเอกเทศของตัวเอง
เมื่อเจ้าเมืองแต่ละเมืองปกครองรัฐของตัวเอง
ขอยกตัวอย่างแผนที่ในศาสนาพุทธเข้ามาให้ดู



อินเดียนั้นมีหลายแคว้นปะปนกันไปหลายๆแคว้นในดินแดนนี้
ผู้พิชิตชาวอารยันเห็นว่าอาศัยอำนาจของเจ้าแคว้นมาช่วยปกครอง
เพื่อจัดระเบียบสังคมได้โดยเริ่มแบ่งวรรณะขึ้นมา



ตัวเองคือชนชั้นสูงผู้พิชิตเป็นพราหมณ์
สามารถศึกษาคำภีร์พระเวทบูชาเทพเจ้าได้
เพราะมีความเชื่อว่าเทพเจ้าให้พลังความรู้และสติปัญญาในการพิชิตที่ผ่านมา
ในวรรณะนี้จะสามารถประกอบศาสนะพิธีเพื่อขอโชคลาภจากเทพเจ้าได้
ให้แต่งเครื่องแบบสีขาว





โดยจัดให้เจ้าผู้ปกครองดินแดนและแค้วนต่างๆเป็นชนชั้น กษัตริย์
มีหน้าที่ดูแลประชากรในดินแดนของตัวเอง
รวมทั้งการปกครองประชาชนของพวกเขา
ให้แต่งเครื่องแบบสีแดง



วรรณะรองลงมามีอำนาจเหนือกลไกลสามารถชักจูงคนได้คือวรรณะ แพศย์
ให้ทำการค้าขายว่าจ้าง และประกอบอาชีพเพื่อหวังผลประโยชน์ได้
ให้แต่งกายสีเหลือง



และชนชั้นสุดท้ายคือวรรณะศูทร ให้แต่งกายสีดำหรือสีที่ไม่สดใส โดยให้ทำหน้าที่เป็นแรงงาน ทำงานหาเลี้ยงตัวเองด้วยกำลัง


สังคมพราหมณ์จะดำเนินอยู่ได้ด้วยชนนั้น แต่ก็จะมีคนที่ปีนข้ามชนชั้น
โดยอาศัยความแตกต่างระหว่างชนนั้นด้วยการแต่งงานข้ามชนชั้นเพื่อยกฐานะ
ตัวเองขึ้นมาพวกที่ไฝ่สูงคิดจะพลักดันตัวเองขึ้นไป หรือพวกที่ไม่รักดีไฝ่ต่ำ
ห้ามไปคบหา พูดคุยยุ่งเกี่ยวและให้ลูกพวกมันเป็นพวกนอกศาสนา นอกวรรณะ
ไม่มีสิทธิ์ในสังคม เพราะคนเหล่านั้นได้ระเมิดกฎเกณฑ์เรื่องวรรณะไป
ห้ามขายเสื้อผ้าให้ ห้ามให้งานทำ
ให้มันจนเสียยิ่งกว่าสิ่งมีชีวิตใดๆบนโลก
จนกว่าพวกมันจะตายแล้วเกิดใหม่ ให้ชาตินี้เป็นที่สำนึกบาปที่ได้เกิดมา



แม้ว่าความรักไม่จำกัดชนชั้น แต่การกระทำนั้นถือเป็นบาปที่ต้องตกไปสู่ลูกแหละหลุดจากศาสนาไป


จริงๆมีมากกว่าจัณฑาล
Spoil
สามีวรรณะพราหมณ์ ภรรยาวรรณะกษัตริย์ จะมีลูกเป็นวรรณะมูรธาวสิกตะ
สามีวรรณะพราหมณ์ ภรรยาวรรณะแพศย์ จะมีลูกเป็นวรรณะอัมพัษฐะ
สามีวรรณะพราหมณ์ ภรรยาวรรณะศูทร จะมีลูกเป็นวรรณะนิษาทะ
สามีวรรณะกษัตริย์ ภรรยาวรรณะแพศย์หรือศูทร จะมีลูกเป็นวรรณะมาหิษยะ
สามีวรรณะแพศย์ ภรรยาวรรณะศูทร จะมีลูกเป็นวรรณะกรณะ
สามีวรรณะกษัตริย์ ภรรยาวรรณะจัณฑาล จะมีลูกเป็นวรรณะจัณฑาล
การแต่งงานที่ไม่ดี คือภรรยาอยู่ในวรรณะที่สูงกว่าสามี
ภรรยาวรรณะพราหมณ์ สามีวรรณะกษัตริย์ จะมีลูกเป็นวรรณะสูตะ
ภรรยาวรรณะพราหมณ์ สามีวรรณะแพศย์ จะมีลูกเป็นวรรณะไวเทหถะ
ภรรยาวรรณะพราหมณ์ สามีวรรณะศูทร จะมีลูกเป็นวรรณะจัณฑาล กลุ่มนี้จะถูกเหยียดหยามจากสังคม แตะต้องไม่ได้ แม้แต่เงา
ภรรยาวรรณะกษัตริย์ สามีวรรณะแพศย์ จะมีลูกเป็นวรรณะมาคระ
ภรรยาวรรณะกษัตริย์ สามีวรรณะศูทร จะมีลูกเป็นวรรณะกษัตตฤ
ภรรยาวรรณะแพศย์ สามีวรรณะศูทร จะมีลูกเป็นวรรณะยาโยควะ  



จัณฑาลมีทั้งเกิดด้วยจัณฑาล และเกิดด้วยตระกูลที่สูงส่ง เราจะรู้ได้ไงว่าใครเป็นจัณฑาล

1 เสื้อผ้าที่ใส่ ไม่สามารถใส่เสื้อผ้าตามวรรณะของผู้อื่นได้ เพราะไม่มีใครขายให้
2 ที่อยู่อาศัยจัณฑาลไม่สามารอยู่ในสังคมชนชั้นไหนได้ ต้องไปกองรวมกันในที่ๆไม่ถูกสุขลักษณะ
3 จัณฑาลก็คือจัณฑาลน้อมรับบาปที่เกิดแก่ตัวเองชาตินี้ขอสำนึกบาป ขอเป็นจัณฑาลเพื่อให้ได้เข้าใกล้พระเจ้าในชาติหน้า ไม่ขอสู้ในวาสนา ไม่ขอขอความช่วยเหลือ ไม่ขอความเห็นใจ บาปของตนของชำระด้วยตน





พระพุทธเจ้ามาโปรดสิทธัตถะ โคตมะ แห่งกรุงกบิลภัสตร์ ทรงหลีกหนีจากความวุ่นวายและออกผนวชเป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้า





ได้แสดงความเห็นเรื่องการดับทุกข์ไว้สั้นๆ ว่าแก้ไขที่ตัวเองแล้วจะหายทุกข์
เราทุกข์และไปขอพรกับเทพเจ้าเรายิ่งทุกข์ เราไม่ได้บูชาเทพเจ้าเราก็ทุกข์
ทุกข์เกิดจากใจเรา ให้ดับทุกข์ที่ใจเรา ไม่ใช่การร้องขอต่อเทพเจ้าที่ไหน
แต่พระพุทธเจ้าอาจจะเปิดโอกาสให้ชนชั้นกลับมาอีกครั้งด้วยเรื่องดอกบัว 4 เหล่า
ศาสนาพุทธรุ่งเรืองไป 1700 ปีที่อินเดียโดนประมาณแล้วก็ได้หายสาปสูญไป
เพราะการรุกรานเข้ามาของชาวมุสลิม อิสลามจริงๆหรือ

ย้อนกลับไปประมาณ พศ. 13XX ราชวงศ์คุปตะได้เข้ามาฟื้นฟูศาสนาพราหมณ์ขึ้นมา
โดยมีการปรับหลักคำสอนของพุทธศาสนาเข้ามาใช้เพื่อให้ฟื้นฟูความเป็นชาตินิยมอินเดียแต่เดิม



ชาวอินเดียทั่วไปเริ่มไม่ศรัทธาในพระพุทธศาสนาเพราะว่าดอกบัวนั้นมี 4 เหล่า พูดไม่ฟังก็ไม่พูดด้วย
คนไม่มีการศึกษาก็ไม่สามารถเข้าถึงศาสนาพุทธได้อีกต่อไป
พิธีกรรมทางศาสนาก็เป็นพิธีกรรมของชนชั้นสูงของสังคมที่จะเข้าไปร่วมด้วย




แล้วคนจนคนชนชั้นล่างเขาไม่มีที่พึ่งอะไรอีกต่อไป การฟื้นฟูพราหมณ์ในชื่อใหม่ว่าฮินดู
ซึ่งเป็นชื่อที่ชาวอารยันเคยเรียกไว้ ได้นำศาสนานนี้กลับเข้ามาใช้
ได้มีการจัดพิมพ์คำภีร์พระเวทเพิ่มขึ้นมา และแจกจ่ายแก่ประชาชน



วรรณกรรม รามายณะ และ มหาภารตะ
เพื่ออธิบายโครงสร้างนรกสวรรค์ความสัมพันธ์ขององค์เทพเจ้า
ทั้งหมดขึ้นมาให้ประชาชนได้เข้าใจง่ายขึ้น



พิธีกรรมล้างบาปบูชา เทพเจ้าต่างๆเพื่อให้ตัวเองได้ร่วมศาสนกิจขึ้น
พิธีกรรมต่างๆเหล่านี้ทำให้ทุกคนได้ร่วมศาสนกิจมากกว่าศาสนาพุทธที่
จนกระทั้งชาวมุสลิมเข้ามาปกครองอินเดีย และเห็นว่าพุทธควรกำจัด
แต่วรรณะควรคงอยู่เพื่อการปกครอง
ผ่านไป 800 ปีหลังการปกครองโดยมุสลิม และอังกฤษ




ฮินดูยังคงอยู่ อิสลามแยกประเทศ คริสไม่มี
และจัณฑาลยังล้นเมือง
ยุคสมัยเปลี่ยนไปอีกครั้งจัณฑาลไม่ได้รับความเสมอภาค
การต่อสู้ทางการเมืองครั้งสำคัญเกิดขึ้น


ดร.เอ็มเบดการ์ ผู้นำชาวอินเดียที่มาจากวรรณะจัณฑาลนำชาวอินเดียที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมประกาศเปลี่ยนศาสนา
นำชาวพุทธศูทรกว่า ๕ แสนคน ปฏิญาณตนเป็นพุทธมามกะ
เมื่อวันที่ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2499



คำปฏิญญา ๒๒ ข้อ ของท่านอัมเบดการ์ ดังนี้

๑. ข้าพเจ้าจะไม่บูชาพระพรหม พระศิวะ พระวิษณุต่อไป
๒. ข้าพเจ้าจะไม่เชื่อว่าพระราม พระกฤษณะ เป็นพระเจ้า ข้าพเจ้าจะไม่เคารพต่อไป
๓. ข้าพเจ้าจะไม่เคารพบูชาเทวดาทั้งหลายของศาสนาฮินดูต่อไป

Spoil

๔. ข้าพเจ้าจะไม่เชื่อลัทธิอวตารต่อไป

๕. ข้าพเจ้าจะไม่เชื่อว่า พระพุทธเจ้าคืออวตารของพระวิษณุ การเชื่อเช่นนั้น คือคนบ้า

๖. ข้าพเจ้าจะไม่ทำพิธีสารท และบิณฑบาตแบบฮินดูต่อไป

๗. ข้าพเจ้าจะไม่ทำสิ่งที่ขัดต่อคำสอนของพระพุทธเจ้า

๘. ข้าพเจ้าจะไม่เชิญพราหมณ์มาทำพิธีทุกอย่างไป

๙. ข้าพเจ้าเชื่อว่าทุกคนที่เกิดมาในโลกนี้มีศักดิ์ศรีและฐานะเสมอกัน

๑๐. ข้าพเจ้าจะต่อสู้เพื่อความมีสิทธิเสรีภาพเสมอกัน

๑๑. ข้าพเจ้าจะปฏิบัติมรรคมีองค์ ๘ โดยครบถ้วน

๑๒. ข้าพเจ้าจะบำเพ็ญบารมี ๑๐ ทัศ โดยครบถ้วน

๑๓. ข้าพเจ้าจะแผ่เมตตาแก่มนุษย์และสัตว์ทุกจำพวก

๑๔. ข้าพเจ้าจะไม่ลักขโมยคนอื่น

๑๕. ข้าพเจ้าจะไม่ประพฤติผิดในกาม

๑๖. ข้าพเจ้าจะไม่พูดปด

๑๗. ข้าพเจ้าจะไม่ดื่มสุรา

๑๘. ข้าพเจ้าจะบำเพ็ญตนในทาน ศีล ภาวนา

๑๙. ข้าพเจ้าจะเลิกนับถือศาสนาฮินดู ที่ทำให้สังคมเลวทราม แบ่งชั้นวรรณะ

๒๐. ข้าพเจ้าเชื่อว่าพุทธศาสนาเท่านั้นที่เป็นศาสนาที่แท้จริง

๒๑. ข้าพเจ้าเชื่อว่าการที่ข้าพเจ้าหันมานับถือพระพุทธศาสนานั้นเป็นการเกิดใหม่ที่แท้จริง ตั้งแต่นี้เป็นต้นไป ข้าพเจ้าจะปฏิบัติตนตามคำสอนของพระพุทธศาสนาอย่างเคร่งครัด

หลังจากปฏิญาณตนเป็นพุทธมามกะแล้ว เขากล่าวว่า "ข้าพเจ้าเกิดมาจากตระกูลที่นับถือศาสนาฮินดู แต่ข้าพเจ้าจะขอตายในฐานะพุทธศาสนิกชน"  
















ตัดกลับมาที่ปัจจุบัน
ชาวอินเดียชนชั้นจัณฑาลประท้วงคำตัดสินศาลสูงสุด
แม้จะเรียกร้องความเสมอภาคให้กับตัวเอง
แต่ได้ถือโอกาสนั้นนำพุทธศาสตร์มาเป็นเบื้องหลังในการประท้วง




เรื่องราวนี้จะจบอย่างไร วรรณะหายไป หรือแค่เป็นแค่การขอเข้าร่วมสังคมของจัณฑาลและไม่มากไปกว่านั้นเช่นในอดีต.

อมล.123
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 12257
ที่อยู่: With Gakky
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:09 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
อันนี้ผมถามหน่อยสิ
แล้วคนส่วนใหญ่ของประเทศอินเดีย อยู่วรรณะไหนหรอ ถ้าไม่นับจัณฑาล
เพราะ ที่เหลือ มีพราหม์ แพทย์ กษัตริย์
ตามความเข้าใจผม
พราหม์ คือ นักบวช แสดงว่าวรรณะนี้คือนักบวชทุกคนอะสิ
แพทย์ ก็พวกหมอใช่ไหม?
กษัตริย์ ก็ กษัตริย์ ทั่วไป อย่างที่เราเข้าใจ

แล้วคนบ้านๆทั่วไป เขาไปอยู่วรรณะไหนกันอะครับ
อีดิทเพิ่ม เพิ่งอ่านจบ แพศย์ แบบนี้ ไม่ใช่แพทย์ ที่หมายถึงหมอ
0
0
เข้าร่วม: 19 Sep 2013
ตอบ: 2074
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:17 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
รอดูหนังอินเดียอยู่ว่าจะเล่นเรื่องนี้ไหม
จากผู้กำกับที่สร้างมา2เรื่อง 3idiots/pk
เปนหนังที่สะท้อน เสียดสีสังคมได้มากๆ
0
0
เข้าร่วม: 03 Dec 2013
ตอบ: 2957
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:18 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
ผมว่างานนี้เลือดนองแน่
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 28143
ที่อยู่: ดาราศาสตร์ ภูมิศาสตร์ โลก เข้าร่วม: 13 Feb 2005
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:22 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
งักกี้ซัง พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมถามหน่อยสิ
แล้วคนส่วนใหญ่ของประเทศอินเดีย อยู่วรรณะไหนหรอ ถ้าไม่นับจัณฑาล
เพราะ ที่เหลือ มีพราหม์ แพทย์ กษัตริย์
ตามความเข้าใจผม
พราหม์ คือ นักบวช แสดงว่าวรรณะนี้คือนักบวชทุกคนอะสิ
แพทย์ ก็พวกหมอใช่ไหม?
กษัตริย์ ก็ กษัตริย์ ทั่วไป อย่างที่เราเข้าใจ

แล้วคนบ้านๆทั่วไป เขาไปอยู่วรรณะไหนกันอะครับ
อีดิทเพิ่ม เพิ่งอ่านจบ แพศย์ แบบนี้ ไม่ใช่แพทย์ ที่หมายถึงหมอ  



พราหมณ์ : 8.1%
กษัตริย์ : 7%
แพศย์ : 58.4%
ศูทร : 26.5%.
ที่มา https://www.quora.com/What-is-the-percentage-distribution-of-Indian-population-across-the-four-Varnas-Brahman-Kshatriya-Vaishya-and-Shudra

ส่วนจัณฑาลไม่ได้อยู่ในวรรณะ
มีจัณฑาลอยู่ราว 200 ล้านคน หรือเกือบ 20% ของประชากรทั้งหมด
https://www.posttoday.com/world/546551
เข้าร่วม: 28 Dec 2007
ตอบ: 13429
ที่อยู่: สนามกีฬากลาง
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:25 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
อินเดียมีอะไรเพี้ยนๆกว่านี้เยอะ เกี่ยวกับศาสนา คนฉลาดมักจะไม่ออกเสียงอะไรเพราะพูดไปก็โดนคนโง่รุม คนโง่ก็ไม่ออกเสียงอะไรเพราะพูดไปก็ดูโง่

ตกลงเลยไม่มีใครพูดอะไร ระบบยังเป็นเหมือนเดิม

ที่ออกมาประท้วงและเปลี่ยนเป็นพุทธนี่ ถือว่าคนทำกล้าหาญมาก เพราะวรรณะนี้ไม่ได้มีระบบการศึกษาอาจจะทำอะไรรุนแรงขึ้นมาก็ได้

สงสัยจะจบลงด้วยการแยกเขตแดนอ่ะผมว่า
เข้าร่วม: 05 Apr 2007
ตอบ: 6552
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:25 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
แต่แรกระบบวรรณะถูกเอามาใช้เพื่อให้อารยันปกครองอินเดียพื้นเมืองเดิม เป็นเรื่องที่เข้าใจได้

แต่..ยุคนี้แล้ว เสรีนิยม ระบบวรรณะมันควรตายไปได้แล้วผมว่า แต่..ระบบวรรณะมันมีคนได้ประโยชน์ไง เขาสามารถคงสถานะทางสังคมอันสูงส่งเหมือนเดิม คล้ายๆ "ลัทธิคนดี" ในบ้านเรา เกิดคำว่าประชากรที่มีคุณภาพจำนวนน้อยดีกว่า (จะย้อนยุครึไง) ที่ทำให้บ้านเมืองล่มจม แต่อีกมุม ก็เพราะว่ามีคนที่ยังไม่ตื่น ยังไม่รู้สิทธิตัวเองอีกเยอะ หรือคนโง่ อย่างที่เม้นบนบอก ก็คือ คนที่ไม่ได้คุณภาพนั่นเอง
0
0
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 11273
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:26 am
จัณฑาลก็คือ จัณฑาล
อินเดียเป็นเป็นเทศที่เก่ง คอม ไอที มากๆ
0
0
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 1653
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:27 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
เพิ่งอ่านจบ ทำไมโลกเรามันช่างโหดร้ายเหลือเกิน จะแบ่งชนชั้นกันทำไม คนต่ำก็ต่ำอยุ่อย่างนั้น คนสูงก็สูงขึ้นไป

โลกเรามันถึงได้อยู่กันได้ด้วยความเกลียดชัง การกดขี่ ถ้ามันเท่าเทียมกัน แตกต่างกันด้วยความสามารถและความถนัดมันน่าจะดีกว่า

ถ้าบ้านเรายังมีระบบทาสอยู่ก็คงเป็นคล้ายๆแบบนั้นแหละ ทาสก็คือทาสวันยันค่ำ ไม่มีทางสูงขึ้นไปได้

โลกนี้มันช่างโหดร้ายเหลือเดิน
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2009
ตอบ: 6270
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:28 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
ผมว่าถ้าปล่อยเรื่องนี้ยืดเยื้อต่อไป โดยไม่ได้รับการแก้ไขอย่างเร่งด่วน

น่าจะงานหยาบ จบไม่สวยแน่ ๆ


0
0
เข้าร่วม: 16 Aug 2009
ตอบ: 10492
ที่อยู่: ZINÉDINE ZIDANE
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:29 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
งักกี้ซัง พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมถามหน่อยสิ
แล้วคนส่วนใหญ่ของประเทศอินเดีย อยู่วรรณะไหนหรอ ถ้าไม่นับจัณฑาล
เพราะ ที่เหลือ มีพราหม์ แพทย์ กษัตริย์
ตามความเข้าใจผม
พราหม์ คือ นักบวช แสดงว่าวรรณะนี้คือนักบวชทุกคนอะสิ
แพทย์ ก็พวกหมอใช่ไหม?
กษัตริย์ ก็ กษัตริย์ ทั่วไป อย่างที่เราเข้าใจ

แล้วคนบ้านๆทั่วไป เขาไปอยู่วรรณะไหนกันอะครับ
อีดิทเพิ่ม เพิ่งอ่านจบ แพศย์ แบบนี้ ไม่ใช่แพทย์ ที่หมายถึงหมอ  


พราหมณ์ เป็นวรรณะ ไม่ใช่นักบวช มีลูกเมียได้เหมือนชาวบ้านทั่วไป เมื่อประกอบพิธีก็จะนุ่งขาวห่มขาว

แพศย์ ก็พวกทำการค้าขาย
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 28143
ที่อยู่: ดาราศาสตร์ ภูมิศาสตร์ โลก เข้าร่วม: 13 Feb 2005
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:30 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
MayaShadow พิมพ์ว่า:
ผมว่าถ้าปล่อยเรื่องนี้ยืดเยื้อต่อไป โดยไม่ได้รับการแก้ไขอย่างเร่งด่วน

น่าจะงานหยาบ จบไม่สวยแน่ ๆ


 


ถ้าเขาเชื่อในพระเจ้าของเขา และยินดีที่จะรับบาปนั้นไปตลอดชีวิตเขาและลูกหลาน เราจะใช้วิธีประณีประนอมเพื่อให้เขาเลิกคิดแบบเดิมไม่ได้


ซึ่งจีนก็เคยล้างประเพณีทั้งหมดไปแล้วด้วยวิธีของจีน
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 12257
ที่อยู่: With Gakky
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:31 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
ไซ มึ้ง ซวย เสาะ พิมพ์ว่า:
งักกี้ซัง พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมถามหน่อยสิ
แล้วคนส่วนใหญ่ของประเทศอินเดีย อยู่วรรณะไหนหรอ ถ้าไม่นับจัณฑาล
เพราะ ที่เหลือ มีพราหม์ แพทย์ กษัตริย์
ตามความเข้าใจผม
พราหม์ คือ นักบวช แสดงว่าวรรณะนี้คือนักบวชทุกคนอะสิ
แพทย์ ก็พวกหมอใช่ไหม?
กษัตริย์ ก็ กษัตริย์ ทั่วไป อย่างที่เราเข้าใจ

แล้วคนบ้านๆทั่วไป เขาไปอยู่วรรณะไหนกันอะครับ
อีดิทเพิ่ม เพิ่งอ่านจบ แพศย์ แบบนี้ ไม่ใช่แพทย์ ที่หมายถึงหมอ  


พราหมณ์ เป็นวรรณะ ไม่ใช่นักบวช มีลูกเมียได้เหมือนชาวบ้านทั่วไป เมื่อประกอบพิธีก็จะนุ่งขาวห่มขาว

แพศย์ ก็พวกทำการค้าขาย  

ตอนแรกผมเข้าใจว่าเฉพาะนักบวชเท่านั้น
0
0
เข้าร่วม: 15 Sep 2009
ตอบ: 6465
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:32 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
จัณฑาลก็มีแนวโน้มสูงขึ้นเรื่อยๆใช่บ่หนิ เพราะดูจากสิ่งที่เค้าได้รับจากสังคมรวมไปถึงความรู้การให้ความรู้ต่างๆ น่าจะมีคนเข้าไปช่วยไม่มาก

ผมว่าประเทศเค้าก็ไม่ได้ต่างจากเราหรอกที่คนในสังคมตั้งคำถามว่าระบบที่มีอยู่มันมีประโยชน์ ผมไม่ทราบว่าแต่ละวรรณะของอินเดียสามารถเรียนได้เหมือนกันหรือเท่าเทียมกันหรือไม่

ในยุคนี้ผมเชื่อแหละว่ามีคนไม่น้อยแหละที่ไม่สนใจเรื่องเหล่านี้แล้ว ใฝ่หาแต่การพัฒนาตัวเองและประเทศเป็นหลัก
0
0
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 89
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:35 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
ที่ไหนมีแบ่งชนชั้นวรรณะ ที่นั่นย่อมไม่พบความเจริญ ซึ่งไม่ใช่เจริญแค่เศรษฐกิจ แต่รวมถึงความคิด วัฒนธรรม ความเป็นมนุษย์ของคนในชาติด้วย

ไทยเราก็เช่นกันที่ไม่เคยก้าวข้ามการแบ่ง....ไม่อยากยกตัวอย่าง เดี๋ยวปลิว
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 28143
ที่อยู่: ดาราศาสตร์ ภูมิศาสตร์ โลก เข้าร่วม: 13 Feb 2005
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:36 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
springfield9 พิมพ์ว่า:
จัณฑาลก็มีแนวโน้มสูงขึ้นเรื่อยๆใช่บ่หนิ เพราะดูจากสิ่งที่เค้าได้รับจากสังคมรวมไปถึงความรู้การให้ความรู้ต่างๆ น่าจะมีคนเข้าไปช่วยไม่มาก

ผมว่าประเทศเค้าก็ไม่ได้ต่างจากเราหรอกที่คนในสังคมตั้งคำถามว่าระบบที่มีอยู่มันมีประโยชน์ ผมไม่ทราบว่าแต่ละวรรณะของอินเดียสามารถเรียนได้เหมือนกันหรือเท่าเทียมกันหรือไม่

ในยุคนี้ผมเชื่อแหละว่ามีคนไม่น้อยแหละที่ไม่สนใจเรื่องเหล่านี้แล้ว ใฝ่หาแต่การพัฒนาตัวเองและประเทศเป็นหลัก  


ถ้าเคยไปอินเดียจะพบความจริงว่า จัรฑาลบางคนยอมเป็นจัณพาลดีกว่าต้องให้ใครมาช่วยแล้วเพ่มบาปให้กับเขา

ยอมไม่มีกิน ยอมไม่มีงาน ยอมไม่มีคนพูดด้วย ดีกว่าไม่ได้นับถือความเชื่อของตัวเอง
คนเหล่านี้เกิดจากครอบครัวจัณฑาล


แต่บางครอบครัวที่มีพ่อแม่ในวรรณะสูงมักจะดิ้นรนเพื่อให้พ้นความเป็นจัณฑาล
0
0
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 433
ที่อยู่: เชียงใหม่
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:37 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
คงต้องมีการนองเลือดครั้งใหญ่กันสักครั้งนะ แบบพวกวรรณะต่ำหรือนอกวรรณะปลุกระดมรวมหัวกัน ล้มล้างเข่นฆ่าพวกวรรณะสูง ถ้าไม่เกิดเหตุการณ์แบบนี้สักครั้งก็จะไม่มีทางเปลี่ยนแปลงอะไรได้เลย
0
0
เข้าร่วม: 01 Apr 2008
ตอบ: 16416
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:39 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
ปัญหาแบบคนดำอะ ตอนแรกรังเกียจเขา ปฏิบัติกับเขาไม่ดี สุดท้ายเขาก็ย้อนกลับมาสร้างปัญหาให้
0
0
เข้าร่วม: 15 Sep 2009
ตอบ: 6465
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:41 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
emula122 พิมพ์ว่า:
springfield9 พิมพ์ว่า:
จัณฑาลก็มีแนวโน้มสูงขึ้นเรื่อยๆใช่บ่หนิ เพราะดูจากสิ่งที่เค้าได้รับจากสังคมรวมไปถึงความรู้การให้ความรู้ต่างๆ น่าจะมีคนเข้าไปช่วยไม่มาก

ผมว่าประเทศเค้าก็ไม่ได้ต่างจากเราหรอกที่คนในสังคมตั้งคำถามว่าระบบที่มีอยู่มันมีประโยชน์ ผมไม่ทราบว่าแต่ละวรรณะของอินเดียสามารถเรียนได้เหมือนกันหรือเท่าเทียมกันหรือไม่

ในยุคนี้ผมเชื่อแหละว่ามีคนไม่น้อยแหละที่ไม่สนใจเรื่องเหล่านี้แล้ว ใฝ่หาแต่การพัฒนาตัวเองและประเทศเป็นหลัก  


ถ้าเคยไปอินเดียจะพบความจริงว่า จัรฑาลบางคนยอมเป็นจัณพาลดีกว่าต้องให้ใครมาช่วยแล้วเพ่มบาปให้กับเขา

ยอมไม่มีกิน ยอมไม่มีงาน ยอมไม่มีคนพูดด้วย ดีกว่าไม่ได้นับถือความเชื่อของตัวเอง
คนเหล่านี้เกิดจากครอบครัวจัณฑาล


แต่บางครอบครัวที่มีพ่อแม่ในวรรณะสูงมักจะดิ้นรนเพื่อให้พ้นความเป็นจัณฑาล  


สรุปคือคนที่เชื่อเค้าเชื่อว่าเค้าคือวรรณะนี้ เค้าต้องปฏิบัติตัวแบบนี้จนตายงี้หรอครับ ชดใช้บาปอะไรก็ว่าไป

อีกประเภทก็ปกติคนทั่วไปหาความก้าวหน้าในชีวิต
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 843
ที่อยู่: โลกส่วนตัว
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:46 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
Tumurin พิมพ์ว่า:
อินเดียเป็นเป็นเทศที่เก่ง คอม ไอที มากๆ  


ไม่ใช่ทุกคนนะครับ อ. ผมแกเคยเล่าให้ฟัง ว่าทำไมอินเดียถึงเก่งคอม แกจบนอกมา เพื่อนอินเดียแกเล่าให้ฟังว่า ที่อินเดียยากลำบาก มันไม่อยากอยู่ประเทศตัวเอง เลยต้องตังใจเรียน ละมาทำงาน ตปท ให้ได้แล้วโอกาศที่มากที่สุดก็จะเป็นงานสายไอที อะไรประมาณนี้
1
0

Manchester United Football Club
Sukhothai FC
เข้าร่วม: 05 Aug 2010
ตอบ: 12944
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 11:54 am
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
งักกี้ซัง พิมพ์ว่า:
อันนี้ผมถามหน่อยสิ
แล้วคนส่วนใหญ่ของประเทศอินเดีย อยู่วรรณะไหนหรอ ถ้าไม่นับจัณฑาล
เพราะ ที่เหลือ มีพราหม์ แพทย์ กษัตริย์
ตามความเข้าใจผม
พราหม์ คือ นักบวช แสดงว่าวรรณะนี้คือนักบวชทุกคนอะสิ
แพทย์ ก็พวกหมอใช่ไหม?
กษัตริย์ ก็ กษัตริย์ ทั่วไป อย่างที่เราเข้าใจ

แล้วคนบ้านๆทั่วไป เขาไปอยู่วรรณะไหนกันอะครับ
อีดิทเพิ่ม เพิ่งอ่านจบ แพศย์ แบบนี้ ไม่ใช่แพทย์ ที่หมายถึงหมอ  


แพศย์ (ไวศยะ) คือพวกพ่อค้า พวกทำธุรกิจ ไม่ใช่ แพทย์ ครับ

กษัตริย์ ก็คือนักรบ ผู้ปกครอง ในสมัยก่อน ไม่เหมือน กษัตริย์ บ้านเรา (อันนั้นย่อมาจาก มหากษัตริย์ คือยอดนักรบ)

พราหมณ์เป็นวรรณะ คนในตระกูลพราหมณ์ ก็ไม่ได้เป็นนักบวชทุกคนนะ
0
0
เข้าร่วม: 27 Oct 2009
ตอบ: 3419
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 12:06 pm
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
อ่านถึงคนญี่ปุ่นแล้วนึกถึงหนัง Departure เลย

พอมีคนรู้อาชีพพระเอกที โดนเกลียดขี้หน้ากันใหญ่เลย
0
0

เข้าร่วม: 16 Mar 2007
ตอบ: 8475
ที่อยู่: ซานติอาโก้ เบอนาบิว
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 12:24 pm
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
กระแตอาร์สยามนี่ คงเด้งดีน่าดู


0
0
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 427
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 12:49 pm
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
มนุษย์ขี้เหม็นเหมือนกัน อยู่ใกล้ต้องโบก
0
0
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 1925
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 12:59 pm
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
ส่วนตัวเคยคุยกับชาวอินเดียคนนึง มาเป็นครูสอนหนังสือในประเทศไทย

ภาษาอังกฤษ จัดอยู่ในเกณฑ์ดี

เคยลองๆถามเค้าเรื่องวรรณะ ครูบอกผมว่า เค้ามาจากวรรณะแพศย์ แต่ปัจจุบันเค้าไม่เชื่อในเรื่องพวกนี้อีกแล้ว ทุกคนเท่าเทียมกัน เป็นเรื่องไร้สาระ ผมว่าครูคนนั้นมีความคิดทันสมัยมาก แต่อาจเป็นส่วนน้อยในอินเดีย
0
0
"สถานที่อันมืดมนที่สุดในนรก สงวนไว้สำหรับผู้ที่ธำรงความเป็นกลาง ในโมงยามแห่งวิกฤตทางศีลธรรม"

จาก เดอะดิไวน์คอเมดี , ดันเต อาลีกีเอรี
เข้าร่วม: 30 May 2010
ตอบ: 33126
ที่อยู่: ...
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 1:14 pm
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
ก็ถ้าโดนกดมากๆ วันนึงก็ต้องระเบิดออกมาแหละนะ
0
0
Eric 'The King' Canto
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 4616
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 04, 2018 4:23 pm
[RE: จัณฑาลก็คือ จัณฑาล]
อยากไปอินเดียสักครั้ง จะไปซื้อ textbook คณิต ที่นั่นเทพมาก ราคาไม่แพงด้วย
0
0