ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2593
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 8:59 pm
ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?
พวกท่านคิดว่าถ้าชินแสแว่นน้ำ สุมาเต็กโช ตัดสินใจออกจากป่ามาร่วมสงครามกับก๊กใดก๊กหนึ่งจะทำให้ก๊กนั้นรวมแผ่นดินได้ไหมครับ? เพราะดูเหมือนกับว่าแกมีความรู้รอบด้าน การคาดคะเน ดูคน อ่านสถานการณ์ทะลุปรุโปร่ง มองเกมขาดมาก

0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 26 Oct 2010
ตอบ: 11606
ที่อยู่: ไม่มีที่ไหนนอนสบายเท่าบ้านเราอีกแล้ววววววววว
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 9:03 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
มาแปปๆเลยเดาความเก่งไม่ถูก

แต่คิดว่าไม่น่าจะรวมได้

ขนาดแกบอกว่าฮกหลง ฮองชู ได้ใครคนนึงก็จะสงบแผ่นดินได้

เล่าปี่ได้ทั้งคู่สุดท้ายลูกหลานสุมาอี้เอาไปแดก

เข้าร่วม: 24 Jul 2009
ตอบ: 7341
ที่อยู่: ก็ที่นั่นไง
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 9:05 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
ไม่แน่ใจว่าแกเป็นอาจารย์หรือรุ่นพี่ของซีซี บังทอง ขงเบ้ง เอาจริงน่าจะช่่วยก๊กที่เข้าร่วมได้มากแต่มีปัญหาข้อนึง - แกละทางโลกแล้วครับคือไม่ยุ่งเกี่ยวผลได้เสียของใคร ถือเป็นบุญกรรมของสวรรค์ นี่เป็นเหตุผลที่น่าจะทำให้สุดท้ายแกไม่ได้เข้าฝั่งไหนเลยครับ
"ผู้ชายทุกคนอยากได้ภรรยาที่ดีพร้อมแต่น้อยคนที่ทำตัวให้ดีพอที่จะได้จริง ๆ" - นิรนาม

"ความยิ่งใหญ่ของเราไม่ได้เกิดจากการไม่เคยล้มเลยหากแต่เกิดจากการลุกขึ้นทุกครั้งที่ล้ม" ขงจื๊อ

"อยู่ห่างจากคนคิดลบไว้ เพราะสำหรับเค้าทุกทางแก้ล้วนมีแต่ปัญหา" อัลเบิร์ต ไอน์สไตน์
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2593
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 9:09 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
MyLiver พิมพ์ว่า:
ไม่แน่ใจว่าแกเป็นอาจารย์หรือรุ่นพี่ของซีซี บังทอง ขงเบ้ง เอาจริงน่าจะช่่วยก๊กที่เข้าร่วมได้มากแต่มีปัญหาข้อนึง - แกละทางโลกแล้วครับคือไม่ยุ่งเกี่ยวผลได้เสียของใคร ถือเป็นบุญกรรมของสวรรค์ นี่เป็นเหตุผลที่น่าจะทำให้สุดท้ายแกไม่ได้เข้าฝั่งไหนเลยครับ  


ในป่านี่มีนักปราชญ์และจอมยุทธเก่งๆที่ละทางโลกซ่อนเร้นอยู่เยอะจริงๆ
0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2593
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 9:11 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
ไอ้หน้าแมว!! พิมพ์ว่า:
มาแปปๆเลยเดาความเก่งไม่ถูก

แต่คิดว่าไม่น่าจะรวมได้

ขนาดแกบอกว่าฮกหลง ฮองชู ได้ใครคนนึงก็จะสงบแผ่นดินได้

เล่าปี่ได้ทั้งคู่สุดท้ายลูกหลานสุมาอี้เอาไปแดก  


ก็เปนเพราะว่าได้ทั้งคู่แหล่ะครับ ฮ่าา ถ้าได้มาคนเดียวอาจจะรวมแผ่นดินได้ ได้ทั้งคู่ต้องมาเห็นต่าง คอยอิจฉากันเอง หลังๆมีหวดเจ้งมาอีกคน เล่าปีนี่เองเอียงไปทางหวดเจ้งด้วยซ้ำ
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 7183
ที่อยู่: Chiangmai
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 9:15 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
MyLiver พิมพ์ว่า:
ไม่แน่ใจว่าแกเป็นอาจารย์หรือรุ่นพี่ของซีซี บังทอง ขงเบ้ง เอาจริงน่าจะช่่วยก๊กที่เข้าร่วมได้มากแต่มีปัญหาข้อนึง - แกละทางโลกแล้วครับคือไม่ยุ่งเกี่ยวผลได้เสียของใคร ถือเป็นบุญกรรมของสวรรค์ นี่เป็นเหตุผลที่น่าจะทำให้สุดท้ายแกไม่ได้เข้าฝั่งไหนเลยครับ  


ในป่านี่มีนักปราชญ์และจอมยุทธเก่งๆที่ละทางโลกซ่อนเร้นอยู่เยอะจริงๆ  

ในไทยมีแต่ พวกลอบตัดไม้ครับ
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2593
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 9:26 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
Mirt3838 พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
MyLiver พิมพ์ว่า:
ไม่แน่ใจว่าแกเป็นอาจารย์หรือรุ่นพี่ของซีซี บังทอง ขงเบ้ง เอาจริงน่าจะช่่วยก๊กที่เข้าร่วมได้มากแต่มีปัญหาข้อนึง - แกละทางโลกแล้วครับคือไม่ยุ่งเกี่ยวผลได้เสียของใคร ถือเป็นบุญกรรมของสวรรค์ นี่เป็นเหตุผลที่น่าจะทำให้สุดท้ายแกไม่ได้เข้าฝั่งไหนเลยครับ  


ในป่านี่มีนักปราชญ์และจอมยุทธเก่งๆที่ละทางโลกซ่อนเร้นอยู่เยอะจริงๆ  

ในไทยมีแต่ พวกลอบตัดไม้ครับ  


โอ้ จริงเหรอครับ ผมก็นึกว่ามีแต่พวกแอบตัดไม้เสียอีก มีพวกลอบตัดไม้ด้วย
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 11 Jan 2014
ตอบ: 7027
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 9:43 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
ขงจื๊อที่ว่าเป็นบุคคลที่ทรงอิธิพลที่สุดคนหนึ่งของจีนยังไม่ค่อยประสบความสำเร็จในชีวิตราชการเลย ระบอบการปกครองที่ขงจื๊อพยายามผลักดันมาทั้งชีวิต ทั้งดีเลิศทั้งละเอียด ถามว่าทำไมไม่มีใครสนใจ ไม่มีใครเอาไปใช้ เพราะมันดีในส่วนของทฤษฎีไง ปฏิบัติจริงทำทั้งหมดไม่ได้ ต้องเอาบางส่วนมาปรับใช้

ข้อสังเกตุอีกอย่างหนึ่งคือตั้งแต่ต้นจนจบ 3 ก๊ก ไม่มีใครไปอะไรกับแกเลย ผมว่าคงเป็นเพราะทุกคนเข้าใจตรงกันว่าแกเป็นครูที่เก่ง แต่ไม่เก่งถึงขนาดจะเป็นที่ปรึกษาที่ดี ซึ่งผมว่ามีเยอะนะสมัยนั้น อย่างสำนักที่เลาปี่กับกงซุนจ้านไปเรียนสมัยเด็กก็สอนทั้งบุ๋นและบู๊ แปลว่าครูที่สอนก็ต้องเชี่ยวชาญทั้งการปกครองและพิชัยสงครามเหมือนกัน ผมเข้าใจว่าน่าจะเป็นมาตรฐานสมัยนั้น คือครูที่เก่งต้องมีขอบเขตความรู้ด้านทฟษฎีครอบคลุม แต่ไม่ได้หมายความว่าต้องชำนานในการใช้ออกจริงๆ ซึ่งตรงนี้ก็ย้อนกลับไปที่ขงจิ๊ออีก ผมว่า 2 คนนี้เหมือนกัน และคนแบบนี้น่าสมัยโบราณน่าจะมีเยอะ

ส่วนเรื่องการมองคน ผมว่าไม่ใช่แม่นไม่แม่นอะไรหรอก ง่ายๆเลยคือขงเบ้งกับบังทองเก่งเกินใครในชั้นเรียนแค่นั้น ลองคิดดูครูสอนเด็กมาเป็นร้อยเป็นพัน วันนึงเจอเด็กที่สอนอะไรไปรอบเดียวเข้าใจหมด ถามอะไรตอบได้ ยังต้องใช้สายตากว้างไกลอะไรไหมที่จะบอกว่าเด็กคนนี้น่าจะอนาคตไกล ไม่ต้องหรอกเห็นก็รู้แล้ว แล้วผลงานของขงเบ้งก็พิสูจน์ว่าขงเบ้งเก่งด้านวิชาการมากจริงๆ ทั้งชลประทาน หน้าไม้กล รัฐธรรมนูญขงเบ้งก็อยู่ในคณะร่าง

เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2593
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Mon Feb 05, 2018 10:19 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
Pemberton พิมพ์ว่า:
ขงจื๊อที่ว่าเป็นบุคคลที่ทรงอิธิพลที่สุดคนหนึ่งของจีนยังไม่ค่อยประสบความสำเร็จในชีวิตราชการเลย ระบอบการปกครองที่ขงจื๊อพยายามผลักดันมาทั้งชีวิต ทั้งดีเลิศทั้งละเอียด ถามว่าทำไมไม่มีใครสนใจ ไม่มีใครเอาไปใช้ เพราะมันดีในส่วนของทฤษฎีไง ปฏิบัติจริงทำทั้งหมดไม่ได้ ต้องเอาบางส่วนมาปรับใช้

ข้อสังเกตุอีกอย่างหนึ่งคือตั้งแต่ต้นจนจบ 3 ก๊ก ไม่มีใครไปอะไรกับแกเลย ผมว่าคงเป็นเพราะทุกคนเข้าใจตรงกันว่าแกเป็นครูที่เก่ง แต่ไม่เก่งถึงขนาดจะเป็นที่ปรึกษาที่ดี ซึ่งผมว่ามีเยอะนะสมัยนั้น อย่างสำนักที่เลาปี่กับกงซุนจ้านไปเรียนสมัยเด็กก็สอนทั้งบุ๋นและบู๊ แปลว่าครูที่สอนก็ต้องเชี่ยวชาญทั้งการปกครองและพิชัยสงครามเหมือนกัน ผมเข้าใจว่าน่าจะเป็นมาตรฐานสมัยนั้น คือครูที่เก่งต้องมีขอบเขตความรู้ด้านทฟษฎีครอบคลุม แต่ไม่ได้หมายความว่าต้องชำนานในการใช้ออกจริงๆ ซึ่งตรงนี้ก็ย้อนกลับไปที่ขงจิ๊ออีก ผมว่า 2 คนนี้เหมือนกัน และคนแบบนี้น่าสมัยโบราณน่าจะมีเยอะ

ส่วนเรื่องการมองคน ผมว่าไม่ใช่แม่นไม่แม่นอะไรหรอก ง่ายๆเลยคือขงเบ้งกับบังทองเก่งเกินใครในชั้นเรียนแค่นั้น ลองคิดดูครูสอนเด็กมาเป็นร้อยเป็นพัน วันนึงเจอเด็กที่สอนอะไรไปรอบเดียวเข้าใจหมด ถามอะไรตอบได้ ยังต้องใช้สายตากว้างไกลอะไรไหมที่จะบอกว่าเด็กคนนี้น่าจะอนาคตไกล ไม่ต้องหรอกเห็นก็รู้แล้ว แล้วผลงานของขงเบ้งก็พิสูจน์ว่าขงเบ้งเก่งด้านวิชาการมากจริงๆ ทั้งชลประทาน หน้าไม้กล รัฐธรรมนูญขงเบ้งก็อยู่ในคณะร่าง

 


แล้วที่บอกว่า"ขงเบ้งจะได้นายก็ดีแล้ว แต่น่าเสียดายที่เล่าปี่เป็นคนอาภัพ และขงเบ้งจะกระอักเลือดตาย"หล่ะครับ
0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 28 Oct 2013
ตอบ: 8987
ที่อยู่: ตู้เพลง
โพสเมื่อ: Tue Feb 06, 2018 2:59 am
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
ขงเบ้งหรือสุมาเต๊กโช 10 คนก็สู้อัลเบิร์ต ไอสไตน์คนเดียวไม่ได้ครับ.ผมขอคนเดียวพอ
0
0
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 4288
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Feb 06, 2018 7:51 am
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
ผมมองว่า สุมาเต็กโช เปรียบได้กับอาจารย์ในมหาวิทยาลัยที่เก่งมากๆครับ แต่ถ้าให้ออกมาลงมือบริหารเอง วางแผนเองตามสถานการณ์และสภาพแวดล้อมที่เป็นจริง เขาไม่น่าจะทำได้ดีครับ

หรือพูดให้ง่ายๆคือ ตนเองมีความรู้เชิงทฤษฎีมากมาย แต่ไม่สามารถนำมาปฏิบัติได้จริงนั่นเองครับ
0
0
เข้าร่วม: 25 Nov 2008
ตอบ: 851
ที่อยู่: เหตุปัจจุบัน
โพสเมื่อ: Tue Feb 06, 2018 9:19 am
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
โคเย่ส์กินแมงโก้ พิมพ์ว่า:
ขงเบ้งหรือสุมาเต๊กโช 10 คนก็สู้อัลเบิร์ต ไอสไตน์คนเดียวไม่ได้ครับ.ผมขอคนเดียวพอ  


พี่ก็หลุดมาซะไกลเลย เขาคุยยุคค.ศ. หลัก 100-200 พี่ก็มาเล่นซะอีก 1,700 กว่าปีมาเทียบกันเนี่ยนะ
0
0
ถูกต้องดีกว่าถูกใจ
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2593
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Tue Feb 06, 2018 1:20 pm
[RE: ถ้าสุมาเต็กโช(ซือหม่าเต๋อเซ่า)ออกมาร่วมสงคราม?]
โคเย่ส์กินแมงโก้ พิมพ์ว่า:
ขงเบ้งหรือสุมาเต๊กโช 10 คนก็สู้อัลเบิร์ต ไอสไตน์คนเดียวไม่ได้ครับ.ผมขอคนเดียวพอ  


มันคนละอย่างกันคุณเอาไปเปรียบเทียบกันได้ยังไงครับ ไอสไตน์ว่างแผนการรบหรือบริหารได้แบบขงเบ้งหรือเปล่าหล่ะครับ หรือเอาตัวรอดสู้ไมเออร์ แลนสกี้ได้หรือเปล่า ผมไม่คิดว่าจะเจอคำตอบแบบนี้ของคนที่โตๆกันแล้ว
0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER