ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2588
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 2:02 pm
แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?
คิดเล่นๆว่าถ้าหากเอาช่วงที่พีคที่สุดของสามแคว้นนี้มาอยู่ในยุดเดียวกัน ชัยภูมิเดียวกัน จัดกองทัพมาสู้กัน มีกำลังพลเท่าๆกันใครจะเปนฝ่ายชนะครับ ?
ให้แคว้นฉินนำโดยอิงเจิ้ง มีไป๋ฉี, หวังเจี้ยน ซางยาง กับแม่ทัพกับกุนซือทั้งหมดของแคว้น
แคว้นฮั่นนำโดยหลิวปัง มีหานซิ่นและจางเหลียง กับแม่ทัพกับกุนซือทั้งหมดของแคว้น
แคว้นวุ่ยนำโดยโจโฉ มีกุยแก เตียวเลี้ยว กับแม่ทัพกับกุนซือทั้งหมดของแคว้น
0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 17 Dec 2008
ตอบ: 437
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 2:19 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
หานซิ่น อีส ออล อลาว
เข้าร่วม: 13 Jun 2006
ตอบ: 4155
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 2:22 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
ยุทธการรบไม่เหมือนกันเลย ฉินยังโบราณ ใช้รถศึกเทอะทะอยู่ รถบันไดเทียมเมฆไว้ตีกำแพงก็บุราณไม่อัพเฟิร์มแวร์ แล้วก็เพิ่งหัดใช้กองทัพม้าหมาดๆ

สู้ใครไม่ได้หรอก เทคโนโลยีต่างกันไปหน่อย
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 907
ที่อยู่: ระบบดาวมุสตาฟาร์
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 2:24 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
วุยน่าจะชนะด้วยอาวุธและกฏศึกที่เหนือกว่า
เข้าร่วม: 18 Dec 2005
ตอบ: 378
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 2:36 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2588
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 5:46 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  


เอายุคฉู่ฮั่นสิครับ หลิวปังกับทีมงานที่เอาชนะเซี่ยงอวี่
0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 18 Dec 2005
ตอบ: 378
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 6:10 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  


เอายุคฉู่ฮั่นสิครับ หลิวปังกับทีมงานที่เอาชนะเซี่ยงอวี่  


ถ้าวัดจากยุคฉู่-ฮั่น ผมยกให้ทัพฮั่นของจักรพรรดิฮั่นเกาจู่ครับ ถึงไม่เข้มแข็งเท่ายุครุ่งเรืองแต่ความแข็งแกร่งก็ยังอยู่ในระดับสูง แล้วแม่ทัพนายกองเก่ง ๆ ก็มีมาก อย่างเช่น จอมทัพหานซิ่น,เผิงเยวี่ย,อิงปู้ (สามคนี้หลังหลิวปังรวมแผ่นดินได้โดนฆ่าตายเรียบ),ฝานไขว้,หลูว่าน,เซี่ยโหวอิง,โจวป๋อ ทั้งกุนซืออย่างจางเหลียง และเฉินผิงอีก 2 คนนี้ผมให้เหนือกว่าซุนฮกกับกุยแกด้วยซ้ำ
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2588
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 6:28 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  


เอายุคฉู่ฮั่นสิครับ หลิวปังกับทีมงานที่เอาชนะเซี่ยงอวี่  


ถ้าวัดจากยุคฉู่-ฮั่น ผมยกให้ทัพฮั่นของจักรพรรดิฮั่นเกาจู่ครับ ถึงไม่เข้มแข็งเท่ายุครุ่งเรืองแต่ความแข็งแกร่งก็ยังอยู่ในระดับสูง แล้วแม่ทัพนายกองเก่ง ๆ ก็มีมาก อย่างเช่น จอมทัพหานซิ่น,เผิงเยวี่ย,อิงปู้ (สามคนี้หลังหลิวปังรวมแผ่นดินได้โดนฆ่าตายเรียบ),ฝานไขว้,หลูว่าน,เซี่ยโหวอิง,โจวป๋อ ทั้งกุนซืออย่างจางเหลียง และเฉินผิงอีก 2 คนนี้ผมให้เหนือกว่าซุนฮกกับกุยแกด้วยซ้ำ  


หลิวปังนี่ถ้าให้ท่าน Gorge เปรียบเทียบนี่มีความสามารถขนาดไหนครับ เรื่องไหวพริบ การใช้คน ความเด็ดขาด ความอำมหิต ถ้าวัดกับโจโฉนี่เปนไงครับ?
0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 12 Aug 2009
ตอบ: 2685
ที่อยู่: ที่สอนคน
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 7:31 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  

สรุปได้สุดยอดครับ ทั้งข้อมูลและการบรรยาย เล่นซะเห็นภาพ และอยากหาอ่านหนังสือชะมัดเลย มีลิงค์อ่านออนไลน์แนะนำป่ะครับ
0
0
my name is PG
P=passion
G= gentle
เข้าร่วม: 18 Dec 2005
ตอบ: 378
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 7:53 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  


เอายุคฉู่ฮั่นสิครับ หลิวปังกับทีมงานที่เอาชนะเซี่ยงอวี่  


ถ้าวัดจากยุคฉู่-ฮั่น ผมยกให้ทัพฮั่นของจักรพรรดิฮั่นเกาจู่ครับ ถึงไม่เข้มแข็งเท่ายุครุ่งเรืองแต่ความแข็งแกร่งก็ยังอยู่ในระดับสูง แล้วแม่ทัพนายกองเก่ง ๆ ก็มีมาก อย่างเช่น จอมทัพหานซิ่น,เผิงเยวี่ย,อิงปู้ (สามคนี้หลังหลิวปังรวมแผ่นดินได้โดนฆ่าตายเรียบ),ฝานไขว้,หลูว่าน,เซี่ยโหวอิง,โจวป๋อ ทั้งกุนซืออย่างจางเหลียง และเฉินผิงอีก 2 คนนี้ผมให้เหนือกว่าซุนฮกกับกุยแกด้วยซ้ำ  


หลิวปังนี่ถ้าให้ท่าน Gorge เปรียบเทียบนี่มีความสามารถขนาดไหนครับ เรื่องไหวพริบ การใช้คน ความเด็ดขาด ความอำมหิต ถ้าวัดกับโจโฉนี่เปนไงครับ?  


หลิวปังนี่สุดยอดครับ เป็นผู้นำที่มีความยืดหยุ่นสูง รู้เวลาไหนควรสู้ เวลาไหนควรยอม อย่างตอนเซี่ยงอวี่หักด่านหานกู่มา แกเล่นไปขอขมาถึงค่ายที่งานเลี้ยงที่หงเหมินเลย แถมยังยอมกลืนความแค้นไปเป็นอ๋องกินเมืองฮั่นจงที่ห่างไกล รอเวลาสะสมกำลังเอาคืน การใช้คนของหลิวปังก็นับว่าสุดยอดครับ กล้ามอบโอกาสให้หานซิ่น (ถึงแม้จะเป็นเพราะเซียวเหอรบเร้าก็เถอะ) การไว้ใจในตัวจางเหลียง รวมถึงการมอบแนวหลังให้เซียวเหอดูแล เหล่านี้ส่งผลให้เขาเป็นผู้ครองแผ่นดิน

แต่เรื่องความอำมหิตเลือดเย็นหลิวปังก็ขึ้นชื่อเหมือนกัน ถ้าเทียบกันข้อนี้ดูจะมากกว่าโจโฉเยอะ หลังขึ้นเป็นจักรพรรดิ หลิวปังไล่เก็บอ๋องต่างแซ่ รวมถึงแม่ทัพนายกองที่ช่วยชิงแผ่นดินมาหลายคน (ในที่นี้ก็รวมถึงคนที่สมควรตายเหมือนกัน) เรียงมาเลย ตั้งแต่หานซิ่น, เผิงเยวี่ย, อิงปู้ กระทั่งพี่น้องราวมตายอย่างหลูว่าน ยังโดนยัดข้อหากบฎจนต้องหนีไปพึ่งซงหนู ซึ่งหากเป็นโจโฉผมไม่เคยเห็นเขาหาเรื่องสังหารพี่น้องใกล้ชิดและแม่ทัพนายกองเลย (เว้นเคสละเมอร้ายไว้เรื่องนึง อันนี้ไม่แน่ใจว่าเป็นแค่บทในวรรณกรรมหรือเปล่า) ส่วนความสามารถด้านอื่น ๆ นักเรียนทุนหลวงอย่างโจโฉย่อมจะเหนือกว่าผู้ใหญ่บ้านเล็ก ๆ อย่างหลิวปังอยู่แล้วครับ แต่ความยืดหยุ่น การดึงดูดคนหลิวปังจะเหนือกว่า ส่วนการใช้คนน่าจะพอ ๆ กัน เอาง่าย ๆ ครับ หลิวปัง = หลิวเป้ย(เล่าปี่) เวอร์ชันอำมหิตกว่า
เข้าร่วม: 18 Dec 2005
ตอบ: 378
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 8:00 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
pg-yuki พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  

สรุปได้สุดยอดครับ ทั้งข้อมูลและการบรรยาย เล่นซะเห็นภาพ และอยากหาอ่านหนังสือชะมัดเลย มีลิงค์อ่านออนไลน์แนะนำป่ะครับ  


ผมอ่านในวิกิภาษาอังกฤษแล้วหาอ่านตามไปหาหนังสือตามที่ลงในแหล่งอ้างอิงครับ ส่วนหนังสือแนะนำมหาอาณาจักรต้าฮั่น, เลียดก๊ก จดหมายเหตุแม่ทัพและขุนพลของคุณอินทรีย์สามก๊กก็เป็นแหล่งข้อมูลชั้นยอดครับผม
1
0
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2588
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 8:02 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  


เอายุคฉู่ฮั่นสิครับ หลิวปังกับทีมงานที่เอาชนะเซี่ยงอวี่  


ถ้าวัดจากยุคฉู่-ฮั่น ผมยกให้ทัพฮั่นของจักรพรรดิฮั่นเกาจู่ครับ ถึงไม่เข้มแข็งเท่ายุครุ่งเรืองแต่ความแข็งแกร่งก็ยังอยู่ในระดับสูง แล้วแม่ทัพนายกองเก่ง ๆ ก็มีมาก อย่างเช่น จอมทัพหานซิ่น,เผิงเยวี่ย,อิงปู้ (สามคนี้หลังหลิวปังรวมแผ่นดินได้โดนฆ่าตายเรียบ),ฝานไขว้,หลูว่าน,เซี่ยโหวอิง,โจวป๋อ ทั้งกุนซืออย่างจางเหลียง และเฉินผิงอีก 2 คนนี้ผมให้เหนือกว่าซุนฮกกับกุยแกด้วยซ้ำ  


หลิวปังนี่ถ้าให้ท่าน Gorge เปรียบเทียบนี่มีความสามารถขนาดไหนครับ เรื่องไหวพริบ การใช้คน ความเด็ดขาด ความอำมหิต ถ้าวัดกับโจโฉนี่เปนไงครับ?  


หลิวปังนี่สุดยอดครับ เป็นผู้นำที่มีความยืดหยุ่นสูง รู้เวลาไหนควรสู้ เวลาไหนควรยอม อย่างตอนเซี่ยงอวี่หักด่านหานกู่มา แกเล่นไปขอขมาถึงค่ายที่งานเลี้ยงที่หงเหมินเลย แถมยังยอมกลืนความแค้นไปเป็นอ๋องกินเมืองฮั่นจงที่ห่างไกล รอเวลาสะสมกำลังเอาคืน การใช้คนของหลิวปังก็นับว่าสุดยอดครับ กล้ามอบโอกาสให้หานซิ่น (ถึงแม้จะเป็นเพราะเซียวเหอรบเร้าก็เถอะ) การไว้ใจในตัวจางเหลียง รวมถึงการมอบแนวหลังให้เซียวเหอดูแล เหล่านี้ส่งผลให้เขาเป็นผู้ครองแผ่นดิน

แต่เรื่องความอำมหิตเลือดเย็นหลิวปังก็ขึ้นชื่อเหมือนกัน ถ้าเทียบกันข้อนี้ดูจะมากกว่าโจโฉเยอะ หลังขึ้นเป็นจักรพรรดิ หลิวปังไล่เก็บอ๋องต่างแซ่ รวมถึงแม่ทัพนายกองที่ช่วยชิงแผ่นดินมาหลายคน (ในที่นี้ก็รวมถึงคนที่สมควรตายเหมือนกัน) เรียงมาเลย ตั้งแต่หานซิ่น, เผิงเยวี่ย, อิงปู้ กระทั่งพี่น้องราวมตายอย่างหลูว่าน ยังโดนยัดข้อหากบฎจนต้องหนีไปพึ่งซงหนู ซึ่งหากเป็นโจโฉผมไม่เคยเห็นเขาหาเรื่องสังหารพี่น้องใกล้ชิดและแม่ทัพนายกองเลย (เว้นเคสละเมอร้ายไว้เรื่องนึง อันนี้ไม่แน่ใจว่าเป็นแค่บทในวรรณกรรมหรือเปล่า) ส่วนความสามารถด้านอื่น ๆ นักเรียนทุนหลวงอย่างโจโฉย่อมจะเหนือกว่าผู้ใหญ่บ้านเล็ก ๆ อย่างหลิวปังอยู่แล้วครับ แต่ความยืดหยุ่น การดึงดูดคนหลิวปังจะเหนือกว่า ส่วนการใช้คนน่าจะพอ ๆ กัน เอาง่าย ๆ ครับ หลิวปัง = หลิวเป้ย(เล่าปี่) เวอร์ชันอำมหิตกว่า  


ฮ่าา ขอบคุณมากครับท่าน ผมว่าถ้าเอาโจโฉเวอร์ชั่น 2010 มาปะทะกับหลิวปังเวอร์ชั้น
2011 เนี่ยโจโฉไมเกรนขึ้นแน่นอนครับ หลิวปังนี่โคตรพริ้ว
1
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 18 Dec 2005
ตอบ: 378
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 8:08 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  


เอายุคฉู่ฮั่นสิครับ หลิวปังกับทีมงานที่เอาชนะเซี่ยงอวี่  


ถ้าวัดจากยุคฉู่-ฮั่น ผมยกให้ทัพฮั่นของจักรพรรดิฮั่นเกาจู่ครับ ถึงไม่เข้มแข็งเท่ายุครุ่งเรืองแต่ความแข็งแกร่งก็ยังอยู่ในระดับสูง แล้วแม่ทัพนายกองเก่ง ๆ ก็มีมาก อย่างเช่น จอมทัพหานซิ่น,เผิงเยวี่ย,อิงปู้ (สามคนี้หลังหลิวปังรวมแผ่นดินได้โดนฆ่าตายเรียบ),ฝานไขว้,หลูว่าน,เซี่ยโหวอิง,โจวป๋อ ทั้งกุนซืออย่างจางเหลียง และเฉินผิงอีก 2 คนนี้ผมให้เหนือกว่าซุนฮกกับกุยแกด้วยซ้ำ  


หลิวปังนี่ถ้าให้ท่าน Gorge เปรียบเทียบนี่มีความสามารถขนาดไหนครับ เรื่องไหวพริบ การใช้คน ความเด็ดขาด ความอำมหิต ถ้าวัดกับโจโฉนี่เปนไงครับ?  


หลิวปังนี่สุดยอดครับ เป็นผู้นำที่มีความยืดหยุ่นสูง รู้เวลาไหนควรสู้ เวลาไหนควรยอม อย่างตอนเซี่ยงอวี่หักด่านหานกู่มา แกเล่นไปขอขมาถึงค่ายที่งานเลี้ยงที่หงเหมินเลย แถมยังยอมกลืนความแค้นไปเป็นอ๋องกินเมืองฮั่นจงที่ห่างไกล รอเวลาสะสมกำลังเอาคืน การใช้คนของหลิวปังก็นับว่าสุดยอดครับ กล้ามอบโอกาสให้หานซิ่น (ถึงแม้จะเป็นเพราะเซียวเหอรบเร้าก็เถอะ) การไว้ใจในตัวจางเหลียง รวมถึงการมอบแนวหลังให้เซียวเหอดูแล เหล่านี้ส่งผลให้เขาเป็นผู้ครองแผ่นดิน

แต่เรื่องความอำมหิตเลือดเย็นหลิวปังก็ขึ้นชื่อเหมือนกัน ถ้าเทียบกันข้อนี้ดูจะมากกว่าโจโฉเยอะ หลังขึ้นเป็นจักรพรรดิ หลิวปังไล่เก็บอ๋องต่างแซ่ รวมถึงแม่ทัพนายกองที่ช่วยชิงแผ่นดินมาหลายคน (ในที่นี้ก็รวมถึงคนที่สมควรตายเหมือนกัน) เรียงมาเลย ตั้งแต่หานซิ่น, เผิงเยวี่ย, อิงปู้ กระทั่งพี่น้องราวมตายอย่างหลูว่าน ยังโดนยัดข้อหากบฎจนต้องหนีไปพึ่งซงหนู ซึ่งหากเป็นโจโฉผมไม่เคยเห็นเขาหาเรื่องสังหารพี่น้องใกล้ชิดและแม่ทัพนายกองเลย (เว้นเคสละเมอร้ายไว้เรื่องนึง อันนี้ไม่แน่ใจว่าเป็นแค่บทในวรรณกรรมหรือเปล่า) ส่วนความสามารถด้านอื่น ๆ นักเรียนทุนหลวงอย่างโจโฉย่อมจะเหนือกว่าผู้ใหญ่บ้านเล็ก ๆ อย่างหลิวปังอยู่แล้วครับ แต่ความยืดหยุ่น การดึงดูดคนหลิวปังจะเหนือกว่า ส่วนการใช้คนน่าจะพอ ๆ กัน เอาง่าย ๆ ครับ หลิวปัง = หลิวเป้ย(เล่าปี่) เวอร์ชันอำมหิตกว่า  


ฮ่าา ขอบคุณมากครับท่าน ผมว่าถ้าเอาโจโฉเวอร์ชั่น 2010 มาปะทะกับหลิวปังเวอร์ชั้น
2011 เนี่ยโจโฉไมเกรนขึ้นแน่นอนครับ หลิวปังนี่โคตรพริ้ว  


5555 เรื่องความพริ้วนี่แน่นอนครับ และก็น่าจะอยู่ในสายเลือดสกุลหลิวซะด้วย เพราะโจโฉก็มาเจอเข้ากับลูกหลานหลิวปังอย่างหลิวเป้ย (เล่าปี่) ที่ก็พริ้วสุด ๆ จนแกต้องปวดหัวมากเหมือนกัน
เข้าร่วม: 23 Mar 2010
ตอบ: 2588
ที่อยู่: หมู่บ้านอัญชลี บ้านเลขที่ 9/12 หมู่ 7 ต.หนองปากโลง อ.เมือง จ.นครปฐม 73000
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 8:24 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
tonnsupabchonn พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
ขอยกให้ราชวงศ์ฮั่นตอนพีคยุคจักรพรรดิฮั่นอู่ตี้ก็แล้วกันครับ เพียบพร้อมด้วยกำลังคน กำลังทรัพย์ แม่ทัพนายกองเก่งฉกาจทั้ง เว่ยชิง, ฮั่วชวีปิ้ง แข็งแกร่งถึงขนาดบุกไปคว่ำซงหนูถึงถิ่น ขจัดภัยคุกคามแดนเหนือไปได้หลายปี

ส่วนแคว้นฉิน-ราชวงศ์ฉิน ช่วงที่กองทัพพีคจริง ๆ น่าจะเป็นยุคฉินจาวเซียงอ๋อง แม่ทัพใหญ่อย่างไป๋ฉี่ แม้จะเก่งจริงแต่แกไม่ชอบเสี่ยงรบในศึกที่ไม่การันตีชัยชนะ อย่างยุทธการฉางผิงก็ต้องรอให้แคว้นจ้าวเปลี่ยนแม่ทัพใหญ่อย่างเหลียนพอเป็นจ้าวคั่วก่อนถึงจะยอมรับคุมทัพ หรือพอสถานการณ์ตีกลับแคว้นเว่ยและฉู่รวมกำลังมาช่วยแคว้นจ้าว ไป๋ฉี่ไม่ยอมรับเป็นแม่ทัพใหญ่จนฉินถูกโต้กลับเสียเมืองที่ยึดมาคืนให้แคว้นจ้าวหลายเมือง ทำเอาจาวเซียงอ๋องเคืองหนัก ส่วนยุคฉินอ๋องอิ๋งเจิ้งตอนนั้นสถานการณ์รอบด้านกำลังเป็นใจครับ แคว้นฉินแกร่งที่สุด ในขณะที่หาน เว่ย เยี่ยน อ่อนเปลี้ย แคว้นจ้าวก็แทบแย่จากศึกฉางผิง ยังไม่ฟื้นตัวดี,แคว้นฉีหลังจากเถียนตานกอบบ้านกู้เมืองมาได้ก็ไม่แกร่งเหมือนเก่า ส่วนแคว้นฉู่ก็สาละวนแต่แก่งแย่งอำนาจกันภายใน กระนั้นกว่าฉินจะกลืนทุกแคว้นได้ก็แทบแย่เหมือนกัน ในศึกพิชิตจ้าวก็หืดขึ้นคอ บุกฉู่รอบแรกหลี่ซิ่น (ซิ่นแห่งหน่วยเฟยซิ่นใน kingdom) ก็พาทหารไปให้เซี่ยงเยี่ยนแม่ทัพใหญ่ฉู่ละลายทิ้งซะสองแสน ดังนั้นถ้าเทียบกันผมว่ายังสู้ทัพฮั่นตอนพีคไม่ได้

ส่วนทัพเว่ย จะเข้มแข็งที่สุดยุคเว่ยอู่อ๋อง โจโฉ ถึงจะพิชิตเหอเป่ยและภาคกลางลงได้ แต่กระนั้นส่วนหนึ่งก็เป็นเพราะเหล่าขุนศึกคุมกำลังจัดการล่อกันเองจนอ่อนเปลี้ย และยังโชคดีที่ตอนรบกับหยวนเส้าในศึกกวนตู้ ซุนเช่อที่กำลังนำทัพมาตีท้ายครัวที่สวี่ตูเกิดถูกลอบสังหาร ไม่งั้นงานเข้าแน่นอน และแม้ได้ชื่อว่าแกร่งที่สุดในยุคแต่ก็ยังไม่อาจบุกลงใต้ยึดเจียงตงและปราบซีชวนได้ ให้เทียบกันด้วยเทคโนโลยีน่าจะเหนือกว่ารัฐฉินตอนพีคหน่อย ๆ แต่คงสู้ทัพฮั่นยุคจักรพรรดิอู่ตี้ไม่ได้  


เอายุคฉู่ฮั่นสิครับ หลิวปังกับทีมงานที่เอาชนะเซี่ยงอวี่  


ถ้าวัดจากยุคฉู่-ฮั่น ผมยกให้ทัพฮั่นของจักรพรรดิฮั่นเกาจู่ครับ ถึงไม่เข้มแข็งเท่ายุครุ่งเรืองแต่ความแข็งแกร่งก็ยังอยู่ในระดับสูง แล้วแม่ทัพนายกองเก่ง ๆ ก็มีมาก อย่างเช่น จอมทัพหานซิ่น,เผิงเยวี่ย,อิงปู้ (สามคนี้หลังหลิวปังรวมแผ่นดินได้โดนฆ่าตายเรียบ),ฝานไขว้,หลูว่าน,เซี่ยโหวอิง,โจวป๋อ ทั้งกุนซืออย่างจางเหลียง และเฉินผิงอีก 2 คนนี้ผมให้เหนือกว่าซุนฮกกับกุยแกด้วยซ้ำ  


หลิวปังนี่ถ้าให้ท่าน Gorge เปรียบเทียบนี่มีความสามารถขนาดไหนครับ เรื่องไหวพริบ การใช้คน ความเด็ดขาด ความอำมหิต ถ้าวัดกับโจโฉนี่เปนไงครับ?  


หลิวปังนี่สุดยอดครับ เป็นผู้นำที่มีความยืดหยุ่นสูง รู้เวลาไหนควรสู้ เวลาไหนควรยอม อย่างตอนเซี่ยงอวี่หักด่านหานกู่มา แกเล่นไปขอขมาถึงค่ายที่งานเลี้ยงที่หงเหมินเลย แถมยังยอมกลืนความแค้นไปเป็นอ๋องกินเมืองฮั่นจงที่ห่างไกล รอเวลาสะสมกำลังเอาคืน การใช้คนของหลิวปังก็นับว่าสุดยอดครับ กล้ามอบโอกาสให้หานซิ่น (ถึงแม้จะเป็นเพราะเซียวเหอรบเร้าก็เถอะ) การไว้ใจในตัวจางเหลียง รวมถึงการมอบแนวหลังให้เซียวเหอดูแล เหล่านี้ส่งผลให้เขาเป็นผู้ครองแผ่นดิน

แต่เรื่องความอำมหิตเลือดเย็นหลิวปังก็ขึ้นชื่อเหมือนกัน ถ้าเทียบกันข้อนี้ดูจะมากกว่าโจโฉเยอะ หลังขึ้นเป็นจักรพรรดิ หลิวปังไล่เก็บอ๋องต่างแซ่ รวมถึงแม่ทัพนายกองที่ช่วยชิงแผ่นดินมาหลายคน (ในที่นี้ก็รวมถึงคนที่สมควรตายเหมือนกัน) เรียงมาเลย ตั้งแต่หานซิ่น, เผิงเยวี่ย, อิงปู้ กระทั่งพี่น้องราวมตายอย่างหลูว่าน ยังโดนยัดข้อหากบฎจนต้องหนีไปพึ่งซงหนู ซึ่งหากเป็นโจโฉผมไม่เคยเห็นเขาหาเรื่องสังหารพี่น้องใกล้ชิดและแม่ทัพนายกองเลย (เว้นเคสละเมอร้ายไว้เรื่องนึง อันนี้ไม่แน่ใจว่าเป็นแค่บทในวรรณกรรมหรือเปล่า) ส่วนความสามารถด้านอื่น ๆ นักเรียนทุนหลวงอย่างโจโฉย่อมจะเหนือกว่าผู้ใหญ่บ้านเล็ก ๆ อย่างหลิวปังอยู่แล้วครับ แต่ความยืดหยุ่น การดึงดูดคนหลิวปังจะเหนือกว่า ส่วนการใช้คนน่าจะพอ ๆ กัน เอาง่าย ๆ ครับ หลิวปัง = หลิวเป้ย(เล่าปี่) เวอร์ชันอำมหิตกว่า  


ฮ่าา ขอบคุณมากครับท่าน ผมว่าถ้าเอาโจโฉเวอร์ชั่น 2010 มาปะทะกับหลิวปังเวอร์ชั้น
2011 เนี่ยโจโฉไมเกรนขึ้นแน่นอนครับ หลิวปังนี่โคตรพริ้ว  


5555 เรื่องความพริ้วนี่แน่นอนครับ และก็น่าจะอยู่ในสายเลือดสกุลหลิวซะด้วย เพราะโจโฉก็มาเจอเข้ากับลูกหลานหลิวปังอย่างหลิวเป้ย (เล่าปี่) ที่ก็พริ้วสุด ๆ จนแกต้องปวดหัวมากเหมือนกัน  


ฮ่าา ครับ ถ้าตามแบบที่ท่านว่า การใช้คนเก่งๆอย่างหานซิ่น เซียวเหอ จางเหลียง เฉินผิงนี่ผมว่าหลิวปังเสี่ยงมากนะครับ ถ้าคนใดคนหนึ่งทรยศนี่งานเข้าแน่นอน
0
0
เชียร์ INTER / รัก DEXTER / คลั่งไคล้ DREAM THEATER


เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 6048
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 8:42 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
โจโฉ เคยส่งยาพิษไปให้ซุนฮกไงครับ

แต่พอเข้าใจได้ ซุนฮกภัคดีกับราชสำนักฮั่น มากกว่าตระกูลโจ
0
0
เข้าร่วม: 18 Dec 2005
ตอบ: 378
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 9:46 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
BeBlue พิมพ์ว่า:
โจโฉ เคยส่งยาพิษไปให้ซุนฮกไงครับ

แต่พอเข้าใจได้ ซุนฮกภัคดีกับราชสำนักฮั่น มากกว่าตระกูลโจ  


โจโฉแกส่งกล่องอาหารเปล่า ๆ ไปให้ซุนฮกครับ แล้วซุนฮกเข้าใจได้ทันทีว่าเขาไม่มีประโยชน์สำหรับโจโฉแล้ว จะให้ไปเข้ากับเล่าปี่รึซุนกวนก็ไม่ได้ ผิดความตั้งใจเดิมที่จะช่วยโจโฉค้ำชูราชวงศ์ฮั่น แต่กลายเป็นโจโฉกลับเป็นผู้เริ่มขุดหลุมฝังราชวงศ์ฮั่นเสียเองด้วยการขึ้นเป็นเว่ยกงและรับเครื่องประกอบเกียรติยศเก้าประการ ซึ่งซุนฮกคัดค้านก็เลยได้ผิดใจกัน แต่ถึงอย่างนั้นในการบุกลงใต้ปี ค.ศ.212 โจโฉก็หนีบซุนฮกลงไปด้วย แต่เอาไปเฉย ๆ ไม่ให้ทำอะไร กระทั่งซุนฮกอาการป่วยกำเริบ เลยตกค้างที่เมืองโซ่วชุนไม่ได้ไปด้วย และขณะรักษาตัวโจโฉก็ส่งกล่องอาหารเปล่ามาให้ ซุนฮกรู้ความในเลยกินยาพิษฆ่าตัวตายครับ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 6048
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 9:55 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
Gorge พิมพ์ว่า:
BeBlue พิมพ์ว่า:
โจโฉ เคยส่งยาพิษไปให้ซุนฮกไงครับ

แต่พอเข้าใจได้ ซุนฮกภัคดีกับราชสำนักฮั่น มากกว่าตระกูลโจ  


โจโฉแกส่งกล่องอาหารเปล่า ๆ ไปให้ซุนฮกครับ แล้วซุนฮกเข้าใจได้ทันทีว่าเขาไม่มีประโยชน์สำหรับโจโฉแล้ว จะให้ไปเข้ากับเล่าปี่รึซุนกวนก็ไม่ได้ ผิดความตั้งใจเดิมที่จะช่วยโจโฉค้ำชูราชวงศ์ฮั่น แต่กลายเป็นโจโฉกลับเป็นผู้เริ่มขุดหลุมฝังราชวงศ์ฮั่นเสียเองด้วยการขึ้นเป็นเว่ยกงและรับเครื่องประกอบเกียรติยศเก้าประการ ซึ่งซุนฮกคัดค้านก็เลยได้ผิดใจกัน แต่ถึงอย่างนั้นในการบุกลงใต้ปี ค.ศ.212 โจโฉก็หนีบซุนฮกลงไปด้วย แต่เอาไปเฉย ๆ ไม่ให้ทำอะไร กระทั่งซุนฮกอาการป่วยกำเริบ เลยตกค้างที่เมืองโซ่วชุนไม่ได้ไปด้วย และขณะรักษาตัวโจโฉก็ส่งกล่องอาหารเปล่ามาให้ ซุนฮกรู้ความในเลยกินยาพิษฆ่าตัวตายครับ  


แน่นมากเลย

ว่างๆตั้งมู้จอมยุทธ์ หรือเรื่องยุคนี้ดูบ้างไหมครับ
ผมว่าแฟนคลับใน SS เยอะมากเลย
1
0
เข้าร่วม: 18 Dec 2005
ตอบ: 378
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Jan 21, 2018 10:02 pm
[RE: แคว้นฉินยุคเลียดก๊ก VS แคว้นฮั่นยุคไซ่ฮั่น VS แคว้นวุ่ยยุคสามก๊ก ?]
BeBlue พิมพ์ว่า:
Gorge พิมพ์ว่า:
BeBlue พิมพ์ว่า:
โจโฉ เคยส่งยาพิษไปให้ซุนฮกไงครับ

แต่พอเข้าใจได้ ซุนฮกภัคดีกับราชสำนักฮั่น มากกว่าตระกูลโจ  


โจโฉแกส่งกล่องอาหารเปล่า ๆ ไปให้ซุนฮกครับ แล้วซุนฮกเข้าใจได้ทันทีว่าเขาไม่มีประโยชน์สำหรับโจโฉแล้ว จะให้ไปเข้ากับเล่าปี่รึซุนกวนก็ไม่ได้ ผิดความตั้งใจเดิมที่จะช่วยโจโฉค้ำชูราชวงศ์ฮั่น แต่กลายเป็นโจโฉกลับเป็นผู้เริ่มขุดหลุมฝังราชวงศ์ฮั่นเสียเองด้วยการขึ้นเป็นเว่ยกงและรับเครื่องประกอบเกียรติยศเก้าประการ ซึ่งซุนฮกคัดค้านก็เลยได้ผิดใจกัน แต่ถึงอย่างนั้นในการบุกลงใต้ปี ค.ศ.212 โจโฉก็หนีบซุนฮกลงไปด้วย แต่เอาไปเฉย ๆ ไม่ให้ทำอะไร กระทั่งซุนฮกอาการป่วยกำเริบ เลยตกค้างที่เมืองโซ่วชุนไม่ได้ไปด้วย และขณะรักษาตัวโจโฉก็ส่งกล่องอาหารเปล่ามาให้ ซุนฮกรู้ความในเลยกินยาพิษฆ่าตัวตายครับ  


แน่นมากเลย

ว่างๆตั้งมู้จอมยุทธ์ หรือเรื่องยุคนี้ดูบ้างไหมครับ
ผมว่าแฟนคลับใน SS เยอะมากเลย  


ผมรู้แค่พอผิวเผินครับ 555 อย่างเรื่องซุนฮกบ้างก็ว่าแกไปด้วยอาการป่วย ส่วนหนึ่งก็ว่าโจโฉบีบแก แต่เรื่องผิดใจกันคงจะจริง สาเหตุแบบเดียวกับวรรณกรรมเลย สำหรับกระทู้ถ้ามีคนตั้งผมไปแจมด้วยแน่นอนครับผม
1
0