ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 28 Oct 2009
ตอบ: 4598
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:22 pm
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ

ล้มเหลวที่ว่านี่ ไม่ใช่หมายถึงแง่คว้าแชมป์นะ

-ลุงกัลนี่ก็ได้ FA

-น้ามูนี่ก็ได้แชมป์ใบที่ผมรอมานานอย่าง "ยูโรป้า"


ไม่ได้แก้เขินหรืออะไรนะ ถ้วยยูโรปานี่ แมนยูฯยังไม่เคยได้ ผมรอถ้วยนี้มานานจริงๆ

ตั้งแต่เชียร์มาหลายปี รู้สึกว่าโชคดีที่ทันรับแชมป์หลายถ้วย แต่ยูโรปานี่ ไม่เคยจริงๆ

ถือว่าน่าจะ..ครบแล้วมั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด ขาดเหลืออะไรเพิ่มเติมได้ครับ

ตัดเรื่องนิสัยเสีย ปากหมาของน้ามูออกไปนะ

ผมว่าเรามีกุนซือระดับโลกถึง 2 คนเลยนะ ที่มาคุมต่อจากป๋า

(ไม่นับมอยส์) อันนั้น ผมคิดว่าเป็นข้อผิดพลาดจริงๆ

2 คนเลยนะ

แต่ทีมไม่ได้มีวี่แววจะกลับไปอยู่จุดเดิมเลย จุดที่ใครเจอก็เกรงๆหน่อย

คือเอาเข้าจริงๆ น้ามูฤดูกาลนี้ คะแนนก็ยังเบียดๆ ที่ 2-4 อยู่นะ เว้นซิตี้ไว้ทีมนึง

(ทีมอีดิท) 555 เก่งเกิ๊นนนนน น้าเป๊ป

แต่ความรู้สึกให้อารมณ์เหมือนทีมธรรมดาทีมหนึ่ง ไม่ได้มีความพิเศษใส่ไข่หมือนเมื่อก่อน


ที่พูดนี่ ไม่ได้โหยหาป๋านะ แต่เพียงไม่เข้าใจ


ว่าทำไมระดับฟานกัลก็แล้ว น้ามูก็แล้ว ยังมาปลุกปีศาจตัวเดิมไม่ได้


หรือพวกเราคาดหวังสูงไป

หรือผู้เล่นยังไม่ดีพอจริงๆ


หรือต้องรอผู้จัดการทีมที่ระดับโลกกว่านี้?


ใครอะ?

อันเช่? ปอเชตติโน่? ซีดาน? เซมิ โอเน่? น้ากรี? เป๊ป? ทูเคิล?

คือดูแต่ละคนแล้วมีโอกาสน้อยมากๆที่จะมารับเผือกร้อนตอนนี้

ยกเว้นจะเป็นน้าแจ้ อันเช่

แต่เห็นแฟนๆบาเยิร์นหลายคน เคยบ่นอยู่นะ ก่อนแกออก

กลัวแกมาดับที่ยูไนเต็ดอีกจริงๆ จะยังไงดี

ต่อให้เป็นลูกหม้ออย่างกิ๊กส์ ผมก็กลัวว่าจะแย่กว่าเดิม


ขนาดมีไลเซนต์อย่างแกรี่ เนวิลล์ ยังแทบเอาตัวไม่รอด


ไม่ต้องพูดถึงบารมีในการซื้อนักเตะนะ


ยังห่างกับลุงกัลกับน้ามูอยู่อีกหลายปีแสง ยกเว้นจะปั้นเด็กแบบ คลาส 92



คำถามคือ พอถึงจุดนั้นจริงๆ


เราจะทนรอคอยการปั้นเด็กได้ไหม?


ทีมโหดอย่างพวกท๊อป 6 เขาช๊อปกันน้ำบานขนาดนั้น

แมนยูฯขนาดได้ช๊อปเยอะๆยังได้แค่นี้เลย


หันมาดูลูกหม้อ น้องแร๊ซแล้วแทบจะนั่งส่ายหน้า


เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ



ปล. ขอตำหนิน้ามูเรื่องการตอบโต้สโคลล์ครับ น้าไม่โอเคนะ ณ จุดๆนี้
ต้องปรับปรุง เข้าใจว่านักวิจารณ์ก็สามารถถูกวิจารณ์ด้วยได้ แต่มันต้องอยู่ในกรอบ

ไม่ใช่ยกเรื่องค่าตัวป๊อกไปเปรียบ ถ้าเกิดวันหนึ่งป๊อกมันเล่นไม่อออก หรือเล่นแย่
รับรองเรื่องนี้ถูกขุดมาเล่นแน่ๆ ควรจะตอบโต้้วยคำพูดที่ดีกว่านี้ แต่ถึงอย่างไร
ผมก็ขอสนับสนุน ในฐานะ ผจก.ทีมละกัน เบื่อจะด่าแล้ว

ด่าตั้งแต่มอยส์ มาลุงกัล มาน้าอีก เฮ้อ สงสารแฟนผีทั่วโลกมั่ง เฮ้อออออออออ


หรือจะลองโค๊ชตุ้มดี?
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 1974
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:23 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
เพราะคนก่อนหน้าคือเซอร์ อเล๋็ก
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 24182
ที่อยู่: จิตหงุดเงี้ยว !!!!!!!!!!!!!!!! เข้าร่วม: 30 Feb 1992
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:27 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
เพราะเซอร์เลยจริงๆ

นักเตะยุคหลังๆเนี้ย เกรดไม่ได้ดีมากเลย

แต่เซอร์สามารถไฝว้กับยอดทีมจากยุโรปได้หมด(ยกเว้นนัดชิงบาซ่าเท่านั้น นั้นมันต่างดาวเกินไป)

มู ถึงตารางคะแนนจะดี แต่ก็อย่างที่แฟนแมนยูหลานๆคนบ่น
บางนัดความดุดันขของยูไนเต็ดมันหายไป

โทษก็โทษเซอร์อะ ยอดเยี่ยมเกินไป


____________________________________________________
เข้าร่วม: 20 Apr 2009
ตอบ: 24435
ที่อยู่: KIM JISOO
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:27 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ไม่แปลกที่ท่านจะรู้สึกแบบนี้ เวลามันเปลี่ยนไปทุกวันๆ ไม่มีทีมไหนจะอยู่ค้ำฟ้าไปตลอด

แฟนผีแค่ยังไม่ชินกับสถานการณ์แบบนี้ เพราะเซอร์ อเล็ก สร้างมาตรฐานไว้สูงมาก ทำให้คนคาดหวังไว้มากว่าคนที่จะมารับไม้ต่อต้องทำได้ดีเท่าหรือมากกว่า

แมนยูไม่ได้ล้มเหลว แต่แค่มาตรฐานปกติไม่เหมือนอย่างเคยแค่นั้นแหละครับ
เข้าร่วม: 06 Mar 2010
ตอบ: 8037
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:28 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
เพราะป๋าทำไว้ดีเกินไป

นักเตะยุคป๋าปลายๆ กับ ตอนนี้ ผมว่า ตอนนี้ดีกว่าเยอะ

แต่รูปแบบการเล่น ผลงาน สู้ป๋าไม่ได้เลย
เข้าร่วม: 01 Sep 2008
ตอบ: 9975
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:28 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ทีแรกผมก็คิดว่าเซอร์ไม่ได้เก่งอะไรนะ คือ เก่งแหละ แต่ไม่ได้ขนาดระดับชั้นเซียนปรมาจารย์ไรงี้

พอแกวางมือ และ มอยส์ มาคุมเท่านั้นแหละ นักเตะชุดเดียวกัน

แต่ความบัดซบนี่ต่างกันอย่างเห็นได้ชัด ทำให้ผมเข้าใจอะไรในตัว เซอร์อเล็ก ขึ้นเยอะเลย


เข้าร่วม: 02 Nov 2009
ตอบ: 455
ที่อยู่: Stadium of kite
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:28 pm
[RE]เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ
เปรียบกับการเมืองก็ถึงมีต้องเลือกใหม่ทุก4ปี
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 5042
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:29 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
มูเพิ่งมาฤดูกาลครึ่งเอง ยังไม่อยากตัดสินว่าล้มเหลว
เข้าร่วม: 18 May 2011
ตอบ: 6022
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:30 pm
[RE]เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ
ขาดนักเตะแบกเกมส์รุก หมายเลข 10 หรือ 7 ทีมใหญ่เค้ามีกันหมด

มาดูที่เรา มาคิ ฟอร์มออกทะเลไปไกล ต้า วิชั่นดีแต่ไม่สุด แรช แอนด์ หมาก เด็กที่ยังต้องเค้นฟอร์มพีคของตัวเองไม่เจอ

Manchester United
A.C. Milan


เข้าร่วม: 31 Oct 2010
ตอบ: 1102
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:36 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ปีนี้ แชมป์หูกางกับเอฟเอคัพล้มเหลวตรงใหนครับ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 12102
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:36 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ผมว่าของป๋า มันมีหลายๆตัวแปร ที่ทำให้ประสบความสำเร็จด้วยครับ

class 92 เอย นักเตะแต่ละตัวที่เข้ามาเสริมทีมเอย สตาร์ที่อยู่กับทีมเอย

หลายๆปัจจัยส่งผลให้ป๋ารู้ทุกซอกทุกมุมของทีม มีระบบพี่สอนน้อง พี่ดูแลน้อง มีบัฟไดร์ฟเป่าผม ฯลฯ (หลายเทคนิค พูดไม่หมดหรอก)

หลายๆอย่างมันส่งผลให้แกเป็นตำนานครับ บอกได้แค่นี้เลย

เพราะส่วนมากคนไปมองหรือโฟกัสที่ความสำเร็จแก บางฤดูกาลเฟลหรือพลาดเยอะๆก็มี เป็นปกติของวัฎจักรฟุตบอลครับ

----------------------------------------------

ถ้าจะให้พูดก็เหมือนกับเรือใบฤดูกาลนี้ ที่เล่นระดับปรากฎการณ์เลยละ ซึ่งคงไม่เกิดบ่อยๆแน่นอน

นานๆจะเกิดขึ้นสักครั้งหนึ่งครับ (น่อลไร้พ่ายก็เช่นเดียวกันครับ)

เข้าร่วม: 01 Apr 2009
ตอบ: 3355
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:37 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ผมว่านักเตะแมนยูชุดนี้วิชั่นต่ำเกินไป สังเกตกองหลังไม่กล้าเล่นอะไรเลย โดนวิ่งใส่นิดหน่อยก็คืนหลัง บางจังหวะไม่กดดันอะไรเลยก็สาดยาวมั่ว กองกลางตอนนี้ดีหน่อยมีป็อกบา มาติชทำให้การจ่ายบอลตรงกลางดูไม่แย่ ส่วนแนวรุกการยืนต่ำแหน่งนี่โครตแย่ไม่รู้ว่าโค้ชวางมาหรือป่าว การยืนต่ำแหน่งแมนยู พวกกลางรุกอย่างมาต้า ลินกาด มาคิพวกนี้เวลาเล่นด้วยกันมันจะยืนกระจุกกันอยู่จุดเดียวตลอด สมมุติบุกมาทางซ้ายก็เทไปทางซ้าย พอเปิดบอลเลยไปทางขวาก็ไม่มีคนเก็บบอล อีกฝ่ายเอาบอลไปครองง่ายๆ แล้วก็แรช มาเที่ยว ลินกาด ลูกากู บางจังหวะตัดสินใจไม่ดี ตอนสวนกลับควรจ่ายก็ไม่จ่าย ควรยิงก็จ่าย ยิงก็ไม่ค่อยคม ซึ่งผมคาดหวังลูกากูไว้พอสมควรแต่หลังๆไม่ใช่ว่าจะไม่มีโอกาศ มันมีอยู่บ้างถึงน้อยก็ยังมีแต่ก็จบไม่ค่อยคม
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 10773
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:38 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
คิดว่าเป้าหมายของบอร์ดแมนยู คือ ติดท็อปโฟร์ ได้เล่น UCL และลุ้นแชมป์
ฟานกัล
ฤดูกาลแรกผ่านเกณฑ์ ถึงไม่มีแชมป์ติดมือ แต่ได้ที่ 4 ได้เล่น UCL
ฤดูกาลที่ 2 ล้มเหลว ได้อันดับ 5 อดเล่น UCL ถึงจะได้แชมป์ FA Cup ก็เถอะ เลยถูกปลด
มูรินโย่
ฤดูกาลแรกผ่าน ได้ที่ 6 ก็จริง แต่ก็ได้เล่น UCL จากโควต้าแชมป์ UEL + แชมป์ EFL อีกรายการ แถม Community Shield 55
ฤดูกาล 2 รอจบก่อนค่อยมาตัดสิน แต่ถ้าทำทีมอดไป UCL โดนปลดแน่นอน
ส่วนตัวมองว่าน้ามูไม่ล้มเหลว
ส่วนคนอื่นที่มองว่าน้ามูล้มเหลว น่าจะเกิดจากแทคติกของแก ซึ่งแฟนผีบางคนไม่ปลื้ม เล่นบอลเน้นผลการแข่งขันเกินไป ไม่เอ็นเตอร์เทนคนดู ได้ประตูขึ้นนำ แล้วเล่นเกมรับเน้นผลมากไป ไม่บุกแหลกสไตล์ดั้งเดิมของทีม

เข้าร่วม: 13 Sep 2009
ตอบ: 33266
ที่อยู่: ตจว
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:39 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ตามที่ผมคิด

อย่างแรก แฟนบอลคาดหวังสูงไป

อย่างที่สอง นักเตะกาก
ทีมชาติไทย ... ไทยแลนด์ แดนสยาม :)

แมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด "รถไฟ สุนัข เครื่องบิน สกอตแลนด์ และชัยชนะ"

แฟนบอล ไทยลีค :)

อีแอ่นเหินฟ้า พัทลุง fc ... status : T4
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 528
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:40 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
นักเตะเราเหมือนมีเเค่ชื่ออะ เเต่ฝีเท้าเอาจริงๆไม่ได้สามารถยกระดับทีมขนาดนั้น โดยรวมนะครับ ยกเว้น เดเกอา ป๊อกบา ไรงี้ที่ผมว่ามีคลาสพอสู้ทีมอื่นได้
เข้าร่วม: 28 Oct 2009
ตอบ: 4598
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:42 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
manzis05 พิมพ์ว่า:
ปีนี้ แชมป์หูกางกับเอฟเอคัพล้มเหลวตรงใหนครับ  


ผมหมายความล้มเหลวเรื่องความเป็นปีศาจแดง เรื่องความขลัง ความน่ากลัวของทีมที่จะมาเจอเรานะครับ อย่าเข้าใจผิดนะ ผมยังsupportน้ามู ที่ผมยกลุงกัลกับน้ามูว่าล้มเหลวเนี่ย ไม่ได้หมายถึงล้มเหลวที่ไม่ได้คว้าแชมป์ไรเลยครับท่าน หมายถึงล้มเหลวในการปลุกปีศาจตัวเดิม ที่ฮึกเหิม ดุดันกว่านี้ อะไรประมาณนั้นครับ
0
0
เข้าร่วม: 10 Apr 2015
ตอบ: 2534
ที่อยู่: ห้องขังหมายเลข 7
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:42 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ถ้าเอาคนที่เพิ่งมาคุมทีมเเมนยู ไม่ว่าจะเป้นใครก็ตาม ไปเทียบกับป๋า มันก็เข้าขั้นล้มเหลวทั้งนั้นเเละ

เพราะทุกคนที่ดูเเมนยูมันมีภาพจำเสมอว่าเเมนยูต้องเป้นอย่างนั้น อย่างที่ป๋าเคยทำได้ มันก็เป้นเรื่องยากที่จะให้

ทำเเบบนั้น โค้ชเเต่ละคนสไตล์ล้วนต่างกัน มันเป็นเรื่องธรรมดาพอคุณเปลี่ยนโค้ชทีหนึ่งรูปแแบบการเล่นทีมมัน

ก็เปลี่ยนไป มันไม่ได้ต่อยอดซึ่งกันเเละกัน มันก็ขาดความต่อเนื่อง ยิ่งสมัยใหม่ทีมรอความสำเร็จนานไม่ได้ มันก็

เป้นอย่างที่เห็น

เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 6857
ที่อยู่: Chiangmai
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:46 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
เพราะเป๊บ ครับ
ป๋าเฟอร์กี้นั่นมีส่วนแต่ไม่มาก
เป๊บทำดีมากในฤดูกาลนี้ เมืองเดียวกันอีก
นั่นละ ข้อเท็จจริง
เข้าร่วม: 07 Aug 2010
ตอบ: 6007
ที่อยู่: With Yukino
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:47 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
อันเชยากมาก ที่จะมาคุมแมนยูฯเพราะเขาไม่อยากเป็นอริกับทีมที่เขาเคยคุม (เชลซี)

ป๋าทำทีมได้ดีมากมายันทุกวันนี้นักเตะคนไหนส่งลง ก็ยังเรียกว่ายูไนเต็ด เพราะศักยภาพแทบไม่ต่างกันวิ่งลืมตายกันหมด เพราะสโมสรนั้นเป็นของป๋าไง ป๋าคุมมานานและสร้างระบบมันมากับมือมันยากที่ใครจะเข้ามาทำให้มีปัญหาได้ง่ายๆ

เข้าร่วม: 31 Jan 2014
ตอบ: 3853
ที่อยู่: bangkok
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 8:48 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
คงไม่มีใครเข้าใจคำว่าจิตวิญญาณแห่งผู้ชนะได้ดีเท่าชายชื่อ อเล็ก เฟอร์กูสัน

กุนซือที่มาใหม่เข้าใจว่ารับเผือกร้อน งานคาดหวังสูง แต่เห็นนักเตะที่เกรดบีสมัยก่อนเล่นกันไหม คือ เล่นแบบถวายหัว กลัวโดนเฟอร์กี้กินหัวมาก คือแบบเฮ้ย นี่แมนยูนะเว้ยทีมลุ้นแชมป์ยังไงก็เล่นเพื่อชนะไว้ก่อน ไม่หมดเวลาอย่าหวังว่าจะมาชนะง่ายๆ ก็กุนซือเป็นคนแบบนั้นมันก็แสดงออกผ่านทีมที่ได้รับเลือก ยกเว้นเกมที่สุดๆจริงๆกับทีมใหญ่ก็แลกกันไป สู้ได้ไม่ได้ค่อยว่ากัน

พอมามองยุคหลัง ๆ อะไร เน้นสกอร์ก็ไม่ได้มีใครว่า แต่ก็ควรจะข่มคู่ต่อสู้ให้ขาดกว่านี้ไหมเวลาสกอร์นำแล้ว เวลาใครมาเจอทีมเราใครเค้าจะกลัว เล่นเหมือนคนห่วงหน้าพะวงหลัง นักเตะถึงจะไม่ได้ซื้อตามใจชอบทุกตัว แต่ที่มีมันก็พิสูจน์ตัวเองมาหลายคนแล้ว มันอยู่ที่การดึงศักยภาพทีมให้เข้ากับแผนที่ตัวเองถนัด ดึงศักยภาพนักเตะ ความยืดหยุ่น

ที่พูดมาก็ไม่ได้เก่งอะไรหรอกครับ แค่คิดอะไรเพลินๆก็พิมพ์เล่นไป
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 5227
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:00 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
นั้นดิครับ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 3089
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:05 pm
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ
Ninety-nine พิมพ์ว่า:
ขาดนักเตะแบกเกมส์รุก หมายเลข 10 หรือ 7 ทีมใหญ่เค้ามีกันหมด

มาดูที่เรา มาคิ ฟอร์มออกทะเลไปไกล ต้า วิชั่นดีแต่ไม่สุด แรช แอนด์ หมาก เด็กที่ยังต้องเค้นฟอร์มพีคของตัวเองไม่เจอ

 

พูดได้ไม่เต็มปากหรอกว่าสองคนนี้ไม่ดีพอแมนยู ส่วนนึงก็เป็นจากมูและใช้ตัวเกมรุกไม่เก่ง กลับกันเป๊ปขนาดริ่งที่ดูไม่มีแววยังทำให้ดูเจิดจรัสได้
เข้าร่วม: 31 Oct 2010
ตอบ: 1102
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:08 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ผมว่าแมนยูมีปัญหาตรงแบคขวาอ่ะ เอาแบบจัดๆมีใหมคล้ายมาเซโล่
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 2793
ที่อยู่: ข้างๆโดยอน
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:10 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ตัวนักเตะ วิธีการทำทีมของโค้ช (ต่างจากยุคป๋าเยอะ)
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 327
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:13 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ผมว่าบอร์ดห่วย
คือกัล แนวทางคือปลูกรากฐาน พัฒนาเด็ก ปั้นทีมยาว พอฟอร์มแย่หน่อย แฟนบอลยี้หน่อย บอร์ดแทนที่จะหนุนหลังเต็มที่ ผมว่าระหว่างฤดูกาลมีคำถามที่สร้างความกังวลให้กัล แทนที่จะทำให้เค้ามั่นใจ ดูเค้าสัมภาษณ์หงุดหงิดตลอดเลย
มู ซัพพอร์ทเรื่องซื้อตัวเต็มที่ ผ่านมาตอนนี้ มูตอบตีชิ่งกระทบบอร์ด เป็นได้ว่าบอร์ดอาจไม่ทุ่มเต็มที่นักอย่างที่ใจมูต้องการ
คือจะทำอะไรก็ทำไม่สุดทาง ใจโลเล นั่นแหละปัญหาบอร์ด
อ้อ อีกข้อคือขาดการคิดล่วงหน้าครับ แฟนแมนยูบอกจะเอาโค๊ชไหน ใครเค้าจะมา แหม่!! ระดับแมนยูเอานิ้วจิ้มเลือกเลยดีกว่า คือถ้าวางแผนหน่อยมันเอาได้หมดแหละ ซิตี้เอาโซเรียโน่ ซิกิ มารอเป็น 2-3 ปีก่อนเลย แสดงว่ามีคุยกันตั้งแต่อยู่บาร์ซ่าปีท้ายก่อนไปบาเยิร์นอีกครับ แต่แมนยูชอบมาคิดกระทันหัน. เอ๊ะ ว่าแต่ทำไมต้องคิดกระทันหันหละ อ๋อเพราะเราเพิ่งให้โค๊ชปัจจุบันออกหนะสิ อ้าว แล้วไปให้เค้าออกทำไมอะ อ๋อ เพราะเราเลิกหนุนเค้าแล้วหนะสิ เราคิดว่าคนนี้อาจจะไม่ใช่ อ้าวแล้วทำไมเลือกเค้ามาแต่แรกหละ อ๋อ เพราะตอนแรกเราว่าเค้าดี เวรกรรม คนรู้ตัวว่าไม่ถูกหนุนเต็มที่ใจมันก็แป้วหละครับ
เข้าร่วม: 02 Jan 2015
ตอบ: 2284
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:23 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ผมว่า การที่จะต่อยอดความสำเร็จที่เซอร์ทำไว้มันยากจริงๆนะ

เพราะเฟอกี้สร้างทีมมาตั้งแต่เยาวชน จนได้หลายๆแชมป์

กลุ่มนักเตะเหล่านี้เล่นกันมานานจนรู้ใจ รู้จังหวะ รู้จักแทกติกที่เฟอกี้วางไว้จนหมด

ถึงจะมีนักเตะใหม่เข้ามา แต่แกนยังเป็นนักเตะเก่าๆอยู่ ถึงแม้ปีไหนจะพลาดแชมป์ แต่ไม่นานก็จะกลับมาเป็นแชมป์ใหม้ได้เสมอ ตรงนี้เป็นจุดแข็งเลย

พูดถึงมูที่เชลซั นักเตะแกนหลักก็เป็นนักเตะที่แกเลือกมาเอง นักเตะก็เล่นจนเข้าใจระบบที่มูวางไว้ (ถึงแกจะอีโก้สูง จนนักเตะหรือสตาฟฟ์ไม่ชอบก็ตาม)

แต่ก็ต้องยอมรับว่า ระบบที่เชลซีเล่นปัจจุบันก็เป็นระบบที่แกวางไว้เบ็ดเสร็จทุกอย่าง โค้ชที่ใช้สไตล์แก (ไม่รู้ว่าเป็นคาเตนัชโช่ประเภทนึงหรือเปล่า ว่าง่ายๆก็รถบัสนั่นแหละ) อย่าง อันเช่ ดิมัตเตโอ คอนเต้ จึงสามารถต่อยอดความสำเร็จได้

แต่แมนยู เฟอกี้วางจากฐานไว้เป็นบอลบุก บุกๆๆๆๆ เล่นดุดัน แต่มูสไตล์รับแล้วสวนกลับด้วยความเด็ดขาด แล้วรักษาสกอร์ ดังนั้น สไตล์นักเตะที่เชลซีจึงสอดคล้องกับสไตล์การทำทีมของมูมากกว่า

แต่คุณภาพนักเตะของแมนยูตอนนี้ จริงๆแล้วต้องบอกว่าดีมากๆนะครับ เพียงแต่ สไตล์ของโค้ช กับการเล่นจึงไม่เข้าขากัน

แต่ก็เข้าใจว่า มูค่อยพยายามปรับสไตล์การเล่นอยู่นะคับ คนที่ไม่ใช่คิดว่าอาจต้องย้ายออก ฤดูกาลหน้านักเตะที่มูคิดว่าใช่ น่าจะเข้ามาแทนที่

แต่ยังไงก็ต้องมาดูกันอีกทีนะคับ ถ้าซื้อมาใหม่แล้ว ยังทรงกับทรุดอีก

ก็ตัวใครตัวมันละคับ

ปล.ผมแฟนหงส์เน้อ

เข้าร่วม: 13 Sep 2009
ตอบ: 33266
ที่อยู่: ตจว
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:23 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
R.ManCini พิมพ์ว่า:
ผมว่าบอร์ดห่วย
คือกัล แนวทางคือปลูกรากฐาน พัฒนาเด็ก ปั้นทีมยาว พอฟอร์มแย่หน่อย แฟนบอลยี้หน่อย บอร์ดแทนที่จะหนุนหลังเต็มที่ ผมว่าระหว่างฤดูกาลมีคำถามที่สร้างความกังวลให้กัล แทนที่จะทำให้เค้ามั่นใจ ดูเค้าสัมภาษณ์หงุดหงิดตลอดเลย
มู ซัพพอร์ทเรื่องซื้อตัวเต็มที่ ผ่านมาตอนนี้ มูตอบตีชิ่งกระทบบอร์ด เป็นได้ว่าบอร์ดอาจไม่ทุ่มเต็มที่นักอย่างที่ใจมูต้องการ
คือจะทำอะไรก็ทำไม่สุดทาง ใจโลเล นั่นแหละปัญหาบอร์ด
อ้อ อีกข้อคือขาดการคิดล่วงหน้าครับ แฟนแมนยูบอกจะเอาโค๊ชไหน ใครเค้าจะมา แหม่!! ระดับแมนยูเอานิ้วจิ้มเลือกเลยดีกว่า คือถ้าวางแผนหน่อยมันเอาได้หมดแหละ ซิตี้เอาโซเรียโน่ ซิกิ มารอเป็น 2-3 ปีก่อนเลย แสดงว่ามีคุยกันตั้งแต่อยู่บาร์ซ่าปีท้ายก่อนไปบาเยิร์นอีกครับ แต่แมนยูชอบมาคิดกระทันหัน. เอ๊ะ ว่าแต่ทำไมต้องคิดกระทันหันหละ อ๋อเพราะเราเพิ่งให้โค๊ชปัจจุบันออกหนะสิ อ้าว แล้วไปให้เค้าออกทำไมอะ อ๋อ เพราะเราเลิกหนุนเค้าแล้วหนะสิ เราคิดว่าคนนี้อาจจะไม่ใช่ อ้าวแล้วทำไมเลือกเค้ามาแต่แรกหละ อ๋อ เพราะตอนแรกเราว่าเค้าดี เวรกรรม คนรู้ตัวว่าไม่ถูกหนุนเต็มที่ใจมันก็แป้วหละครับ  


ถ้าผลงานทีมไม่ได้ มันปลดหมดแหละครับ ไม่ได้ตามเป้า

ผมไม่เชื่อว่าจะมีองค์กรไหนที่ ไม่ได้ตามเป้าหมายแล้วจะอยู่เฉยหรอกครับ

ไม่งั้นคงไม่มีการปลดโค้ชหรอก
ทีมชาติไทย ... ไทยแลนด์ แดนสยาม :)

แมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด "รถไฟ สุนัข เครื่องบิน สกอตแลนด์ และชัยชนะ"

แฟนบอล ไทยลีค :)

อีแอ่นเหินฟ้า พัทลุง fc ... status : T4
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 9041
ที่อยู่: รากมะม่วง
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:28 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
แฟนบอลเคยชินกับความสำเร็จยุคป๋ามากเกินไป

เลยคิดว่าตอนนี้ล้มเหลว ด้วยทั้งฟอร์มการเล่นหรืออะไรก็แล้วแต่

ทั้งๆที่มันไม่ใช่
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 421
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:28 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ผมว่าแมนยูยุคป๋าแกใส่จิตวิทยากับนักเตะดีมากครับ เหมือนจริงๆคุณภาพนักเตะประมาณเกรด B,C แกใส่ให้เล่นได้ประมาณ B+ ส่วนพวกเกรดA ไม่ต้องพูดถึงครับแกก็ใส่ให้เล่นได้ A+ เช่นรูน โด้ เตฟ
แต่พอมาถึงยุคต่อจากเซอร์คือ หลักๆนักเตะขาด passion หรือแรงจูงใจในการเล่น อันนี้แหละสำคัญครับ ซึ่งจริงๆถามว่าเซอร์ทำทีมหรือแผนได้หวือหวาเหมือนเป๊ปไม๊ก็ไม่เลย ถามว่าตอนนั้นกองกลางครองบอลกันได้เยอะไม๊ ก็ไม่อีก แต่สิ่งที่เด็ดขาดคือลูกโต้กลับ เกมส์เร็ว ถ้าสังเกตุดีๆยุคเซอร์จะมีปีกดีๆตลอด ตั้งแต่ยุค คอลเชสกี้ ละครับ จนมาเจอ กิ๊ก เบ็คแฮม โด้ นานี่ พอหมดปุ้ป ทีมเราแม่งก็ไม่หาปีกใหม่มาละ ทั้งๆที่แมนยูนี่ต้นตำหรับการใช้ปีกเดินเกมส์เลย
เข้าร่วม: 15 Feb 2010
ตอบ: 855
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:28 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ข้อผิดพลาดแรกคือตั้งมอยส์มาคุม ถ้าตั้งมูมาคุมแต่แรกแล้วได้นักเตะชุดนั้น เปอร์เซนความล้มเหลวมีน้อย

กว่านี้แน่นอน เพราะนักเตะจะเชื่อมั่น แล้วพอนักเตะเชื่อมั่นทำอะไรก็ดูมั่นใจ แต่พอเป็นมอยส์ก็อย่างที่เห็น

ไม่ใช่แมนยูเล่นแย่ นักเตะเล่นแย่แค่นั้นนะ ทีมอื่นไม่เกรงกลัวนี่สิสำคัญกว่า พอเล่นแบบไม่กลัวแมนยูก็ลำบาก

ทุกอย่างเป็นลูกโซ่ไปหมด คิดง่ายๆแมนซิตอนนี้ ทีมที่เจอหวังแค่ไม่แพ้แมนซิแค่นั้น สังเกตสมัยแมนยูยุคเฟอกี้

ทีมอื่นมาเล่นเพื่อไม่แพ้แค่นั้น ทีมเล็กๆนะ สรุปจุดเริ่มต้นมาจากความผิดพลาดของเฟอกี้ที่ตั้งมอยส์

เฟอร์กี้คือผู้สร้างแล้วก็ผู้ทำลายอย่างแท้จริง
เข้าร่วม: 11 Jul 2010
ตอบ: 40454
ที่อยู่: DD จงเจริ้ญ!!!
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:32 pm
[RE]เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ
เซอร์เก่งเกินครับ ทิ้งร่มเงาไว้ทั่วสโมสร คนมาใหม่ถูกขีดเส้นความคาดหวังไว้อัตโนมัติ ซึ่งจะให้ดีเท่าคงเป็นไปไม่ได้ แค่ใกล้เคียงยังยากเลย


เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 10268
ที่อยู่: Promised Land
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:33 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Spoil
Electric พิมพ์ว่า:
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ

ล้มเหลวที่ว่านี่ ไม่ใช่หมายถึงแง่คว้าแชมป์นะ

-ลุงกัลนี่ก็ได้ FA

-น้ามูนี่ก็ได้แชมป์ใบที่ผมรอมานานอย่าง "ยูโรป้า"


ไม่ได้แก้เขินหรืออะไรนะ ถ้วยยูโรปานี่ แมนยูฯยังไม่เคยได้ ผมรอถ้วยนี้มานานจริงๆ

ตั้งแต่เชียร์มาหลายปี รู้สึกว่าโชคดีที่ทันรับแชมป์หลายถ้วย แต่ยูโรปานี่ ไม่เคยจริงๆ

ถือว่าน่าจะ..ครบแล้วมั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด ขาดเหลืออะไรเพิ่มเติมได้ครับ

ตัดเรื่องนิสัยเสีย ปากหมาของน้ามูออกไปนะ

ผมว่าเรามีกุนซือระดับโลกถึง 2 คนเลยนะ ที่มาคุมต่อจากป๋า

(ไม่นับมอยส์) อันนั้น ผมคิดว่าเป็นข้อผิดพลาดจริงๆ

2 คนเลยนะ

แต่ทีมไม่ได้มีวี่แววจะกลับไปอยู่จุดเดิมเลย จุดที่ใครเจอก็เกรงๆหน่อย

คือเอาเข้าจริงๆ น้ามูฤดูกาลนี้ คะแนนก็ยังเบียดๆ ที่ 2-4 อยู่นะ เว้นซิตี้ไว้ทีมนึง

(ทีมอีดิท) 555 เก่งเกิ๊นนนนน น้าเป๊ป

แต่ความรู้สึกให้อารมณ์เหมือนทีมธรรมดาทีมหนึ่ง ไม่ได้มีความพิเศษใส่ไข่หมือนเมื่อก่อน


ที่พูดนี่ ไม่ได้โหยหาป๋านะ แต่เพียงไม่เข้าใจ


ว่าทำไมระดับฟานกัลก็แล้ว น้ามูก็แล้ว ยังมาปลุกปีศาจตัวเดิมไม่ได้


หรือพวกเราคาดหวังสูงไป

หรือผู้เล่นยังไม่ดีพอจริงๆ


หรือต้องรอผู้จัดการทีมที่ระดับโลกกว่านี้?


ใครอะ?

อันเช่? ปอเชตติโน่? ซีดาน? เซมิ โอเน่? น้ากรี? เป๊ป? ทูเคิล?

คือดูแต่ละคนแล้วมีโอกาสน้อยมากๆที่จะมารับเผือกร้อนตอนนี้

ยกเว้นจะเป็นน้าแจ้ อันเช่

แต่เห็นแฟนๆบาเยิร์นหลายคน เคยบ่นอยู่นะ ก่อนแกออก

กลัวแกมาดับที่ยูไนเต็ดอีกจริงๆ จะยังไงดี

ต่อให้เป็นลูกหม้ออย่างกิ๊กส์ ผมก็กลัวว่าจะแย่กว่าเดิม


ขนาดมีไลเซนต์อย่างแกรี่ เนวิลล์ ยังแทบเอาตัวไม่รอด


ไม่ต้องพูดถึงบารมีในการซื้อนักเตะนะ


ยังห่างกับลุงกัลกับน้ามูอยู่อีกหลายปีแสง ยกเว้นจะปั้นเด็กแบบ คลาส 92



คำถามคือ พอถึงจุดนั้นจริงๆ


เราจะทนรอคอยการปั้นเด็กได้ไหม?


ทีมโหดอย่างพวกท๊อป 6 เขาช๊อปกันน้ำบานขนาดนั้น

แมนยูฯขนาดได้ช๊อปเยอะๆยังได้แค่นี้เลย


หันมาดูลูกหม้อ น้องแร๊ซแล้วแทบจะนั่งส่ายหน้า


เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ



ปล. ขอตำหนิน้ามูเรื่องการตอบโต้สโคลล์ครับ น้าไม่โอเคนะ ณ จุดๆนี้
ต้องปรับปรุง เข้าใจว่านักวิจารณ์ก็สามารถถูกวิจารณ์ด้วยได้ แต่มันต้องอยู่ในกรอบ

ไม่ใช่ยกเรื่องค่าตัวป๊อกไปเปรียบ ถ้าเกิดวันหนึ่งป๊อกมันเล่นไม่อออก หรือเล่นแย่
รับรองเรื่องนี้ถูกขุดมาเล่นแน่ๆ ควรจะตอบโต้้วยคำพูดที่ดีกว่านี้ แต่ถึงอย่างไร
ผมก็ขอสนับสนุน ในฐานะ ผจก.ทีมละกัน เบื่อจะด่าแล้ว

ด่าตั้งแต่มอยส์ มาลุงกัล มาน้าอีก เฮ้อ สงสารแฟนผีทั่วโลกมั่ง เฮ้อออออออออ


หรือจะลองโค๊ชตุ้มดี?  
 


ต้องมองย้อนกลับไปถึงจุดที่ป๋าเดินจากไป

หนึ่งเลย การวางแผนหาตัวแทนที่ทำได้ไม่ดีพอ จากการพลาดเป้าหมายหลักๆจนมาได้แค่มอยส์

คือ ไม่ว่าจะจริงหรือไม่จริง การพลาดโค้ชดังๆก็คือพลาด หรือตั้งใจเลือกมอยส์มันก็คือพลาด

หนึ่งปีกับมอยส์ ทุกอย่างที่เคยสร้างมา ยกเว้นเรื่องการเงิน ทีมล่มสลายแทบทั้งหมด

คือหลุดไปอยุ่ในทีม จากระดับแชมป์ ไปสุ่ระดับ ไม่มีลุ้นอะไรเลย

หนึ่งปีกะมอยส์ ทีมโดนนักเตะดังปฏิเสธไปกี่คน
ดาวรุ่ง อย่าง ซาฮา ที่ทีมเสียโอกาส

แค่ไม่ถึงหนึ่งปี ทีมพังไปเยอะมาก

ในขณะที่ทีมอื่นๆ สวนทางขึ้นมา ตอนนั้น เรากลายเป็นคนนอกหัวหาดความสำเร็จ โดยมีพวกหน้าเก่า ซิตี้ สิงห์ มายืนแทน การเจาะกลับมามันยากกว่าตอนที่คุมพื้นที่อยู่ก่อนแล้ว

ยุคมอยสื คือ คนมือไม่ถึง ถ้าเป็นขับรถคือ แหกโค้ง

ต่อมายุคฟาน กาล ผมสรุปสั้นๆ ได้ว่าแกตกยุคไปแล้ว
แกห่างบอลสโมสรไปหลายปี ผลงานล่าสุดก่อนนั้นคือโดนไล่ออก

โยงมาที่ จุดที่ทีม กลายเป็นทีมอันดับ 7 ทีมที่พร้อมแพ้ตลอด

โค้ชตกยุค ขาลง มันไม่มีทางเข็นทีมกลางๆ ไปเป็นลุ้นแชมป์ได้อยุ่แล้ว ทัศนคติเก่าเกิน การซื้อตัวที่ผิดพลาดเยอะ

ฟาน กาล ผมเอาให้เห็นภาพแค่นี้

คราวนี้ เราคือทีมแค่ระดับ ยุโรป้า (คลาส ในแง่ฟุตบอล) ในตอนมูรินโย่มาคุม

มองย้อนไป จุดที่เราได้แชมป์สมัย 20 กับ จุดที่มูมารับงาน มันหลุดกระเด็นมาไกลมาก
เราเหมือนย้อนไปเริ่มใหม่ เริ่มที่จะเป้นแชมป์ใหม่ อะไรๆ ใน 3 ปีที่ผ่านมา เปลีย่นสโมสรไปเยอะมาก

และผมประเมินมูรินโย่ คือ นักล่ารางวัลชั้นยอด แต่ว่า..ไม่ได้อยู่ในช่วงที่ดีที่สุดแล้ว

คือ พอมีเขี้ยวเล็บ ไม่ได้สุดยอดอย่างที่เคยแล้วไง

จะบอกว่า ขาลงหน่อยๆแล้วก็ได้ (แต่ยังมีโอกาสคัมแบคอยู่)

เมื่อรวมๆกัน มันก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกเท่าไหร่หรอก ที่ทีมยังไม่ไปไกลกว่านี้ เพราะหนึ่งเลย เรายังไม่ได้เลือกใช้งานโค้ชที่มีพลังขับเคลื่อนทีมมากพอ

ทั้ง 3 ไม่ได้อยู่ในช่วงขาขึ้น เลย

เทียบกับ เป๊ปตอนออกจากเสือใต้
เทียบคอนเต้ ตอนออกจากทีมชาติ จริงๆ แกดีตั้งแต่ยูเว่

นี่คือตัวอย่างของคนที่ มีผลงานดีก่อนมารับงาน (ฟาน กาล ทีมชาติก็โอ แต่แกแก่ละ)

อะไรอย่างเงี้ย มันคือ ปัจจัยแตกต่าง

ผมยังไม่ฟันธงนะ ว่ามู ยังไง

แต่การเลือกใช้งานโค้ชที่แบตอ่อนติดติดต่อกัน 3 คน ไม่ใช่เรื่องแปลกที่ทีมจะยังอยุ่ตรงนี้

การตัดสินใจของบอร์ด มีผลมาก การเลือกเวลา ตั้ง-ปลด โค้ช มีผล

อย่างฟาน กาล ทำทีมปีแรกได้ที่ 4 ได้แบบโคตรเอือม ถ้าเป็นทีมอื่นอย่าง ซืตี้ เชลซี มาดริด เสือใต้ ผมมั่นใจว่าลงทุน 150 ล้าน โดนปลดแน่ เพราะจังหวะนั้น คลอปป์และอันเช่วางพอดี (ผมไม่ได้ว่าคลอปป์จะมาผี แต่ตอนนั้นมันมีโอกาส แต่ทีมโยนมันทิ้งไป)

ให้โอกาสฟาน กาลต่อ และแกทำทีมหลุด ucl สุดท้ายต้องไล่ออกอยู่ดี

อะไรเหล่านี้แหละครับคือเหตุปัจจัย ภายใน

ภายนอกคือ ทีมอื่นเก่งกว่าเราในช่วง 3-4 ปีที่ผ่านมา
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 10268
ที่อยู่: Promised Land
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:39 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Barcelonistu พิมพ์ว่า:
เซอร์เก่งเกินครับ ทิ้งร่มเงาไว้ทั่วสโมสร คนมาใหม่ถูกขีดเส้นความคาดหวังไว้อัตโนมัติ ซึ่งจะให้ดีเท่าคงเป็นไปไม่ได้ แค่ใกล้เคียงยังยากเลย

 


เรื่องป๋าทำไว้ดีมันก็จริง

แต่ในส่วนของโค้ชคนต่อๆมา คือ ยังไม่สามารถทำผลงานตามมาตรฐาน ที่สร้างชื่อให้ตัวเองได้เช่นกัน มอยส์ไม่เอามาคิด

ฟาน กาล โค้ชระดับแชมป์ ไม่แม้แต่จะได้ลุ้น (ถ้าแกทำได้อย่างที่ Bayern หรือ Barca แต่ไม่ได้แชมป์เพราะมีทีมปาดหน้ามันก็พอรับ แต่แกไม่ได้ใกล้เคียงมาตรฐานแกเลย)

มูรินโย่ มาตรฐานแก ก่อนหน้านี้ดีกว่านี้ ฟอร์มแกถ้าเป็นนักเตะก็ต้องบอกว่าฟอรืมตก หรือ ช่วงชะงักตัว

เรื่องความคาดหวัง ผมว่าผีแดงค่อยเป็นค่อยไปนะ ดูจากกว่าจะปลดแต่ละคน คือ ต้องให้หลุดเส้นตายก่อนทั้งนั้น

ต่างจากอย่างซิตี้ หรือ เชลซี พอถึงจุดนึงๆ ไม่ถึงกับหลุดเส้นตายก็ฟันละ (ผมชอบแนวนี้นะ ไม่ต้องรอให้ตายแล้วค่อยผ่าตัด แก้ปัญหาเลย ผีแดงใจดีกะโค้ช 2 คนที่ผ่านมามาก จนทีมเสียไปเยอะ )
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 7972
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:46 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
หาใครมาคุมดีละ เลือกเลยแล้วเอามาคุมก้อแพ้เป็ปตอนนี้อยู่ดี มั่นใจว่าทั้งโลก หยิบโค้ชมาเลยสักคน ให้เวลาซื้อตัวอีก 2ปีด้วย
Chelsea FC เข้าใจตรงกันนะ
เข้าร่วม: 11 Jul 2010
ตอบ: 40454
ที่อยู่: DD จงเจริ้ญ!!!
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:48 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Barcelonistu พิมพ์ว่า:
เซอร์เก่งเกินครับ ทิ้งร่มเงาไว้ทั่วสโมสร คนมาใหม่ถูกขีดเส้นความคาดหวังไว้อัตโนมัติ ซึ่งจะให้ดีเท่าคงเป็นไปไม่ได้ แค่ใกล้เคียงยังยากเลย

 


เรื่องป๋าทำไว้ดีมันก็จริง

แต่ในส่วนของโค้ชคนต่อๆมา คือ ยังไม่สามารถทำผลงานตามมาตรฐาน ที่สร้างชื่อให้ตัวเองได้เช่นกัน มอยส์ไม่เอามาคิด

ฟาน กาล โค้ชระดับแชมป์ ไม่แม้แต่จะได้ลุ้น (ถ้าแกทำได้อย่างที่ Bayern หรือ Barca แต่ไม่ได้แชมป์เพราะมีทีมปาดหน้ามันก็พอรับ แต่แกไม่ได้ใกล้เคียงมาตรฐานแกเลย)

มูรินโย่ มาตรฐานแก ก่อนหน้านี้ดีกว่านี้ ฟอร์มแกถ้าเป็นนักเตะก็ต้องบอกว่าฟอรืมตก หรือ ช่วงชะงักตัว

เรื่องความคาดหวัง ผมว่าผีแดงค่อยเป็นค่อยไปนะ ดูจากกว่าจะปลดแต่ละคน คือ ต้องให้หลุดเส้นตายก่อนทั้งนั้น

ต่างจากอย่างซิตี้ หรือ เชลซี พอถึงจุดนึงๆ ไม่ถึงกับหลุดเส้นตายก็ฟันละ (ผมชอบแนวนี้นะ ไม่ต้องรอให้ตายแล้วค่อยผ่าตัด แก้ปัญหาเลย ผีแดงใจดีกะโค้ช 2 คนที่ผ่านมามาก จนทีมเสียไปเยอะ )  


ส่วนตัวผมคิดว่าน่าจะมีผลทางด้านจิตวิทยาพอสมควรเลยครับ มันเลี่ยงไม่ได้ที่โค้ชคนใหม่เข้ามาแล้วจะรู้สึกว่าทำงานอยู่ในอาณาจักรของเซอร์อเลกซ์ ผมว่ามีผลกับความคิดความอ่านนะ ถึงแม้แต่ละคนจะเป็นโค้ชระดับโลกก็เถอะ แล้วไหนจะมาตรฐานที่ถูกสร้างไว้ โค้ชใหม่ยังไม่ทันได้เริ่มงานเลยก็ถูกคาดหวังผลงานระดับสูงไว้แล้ว แฟนบอลเนี่ยแน่นอน เพราะยังเชื่อว่าแมนยูคือทีมอันดับต้นๆของประเทศ ส่วนบอร์ดเหมือนจะไม่รีบร้อน แต่ผมว่าหลังจากเอาฟานกัลออกแล้วเอามูเข้ามาแทน ก็น่าจะอยากได้แชมป์ epl กลับมาแล้วล่ะ คงคิดว่าค่อยเป็นค่อยไปไม่น่าจะทันกิน อาจจะไม่เท่าเชลซี (เพราะอันนั้นดูเป็นสโมสรที่ทุกอย่างขึ้นกับเจ้าของมากกว่าจะเป็นกลุ่มบอร์ด อันนี้ความรู้ผมเองนะ) แต่คิดว่าบอร์ดน่าจะเริ่มร้อนรนแล้วล่ะ

เข้าร่วม: 28 Oct 2009
ตอบ: 4598
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 9:52 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Spoil
Electric พิมพ์ว่า:
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ

ล้มเหลวที่ว่านี่ ไม่ใช่หมายถึงแง่คว้าแชมป์นะ

-ลุงกัลนี่ก็ได้ FA

-น้ามูนี่ก็ได้แชมป์ใบที่ผมรอมานานอย่าง "ยูโรป้า"


ไม่ได้แก้เขินหรืออะไรนะ ถ้วยยูโรปานี่ แมนยูฯยังไม่เคยได้ ผมรอถ้วยนี้มานานจริงๆ

ตั้งแต่เชียร์มาหลายปี รู้สึกว่าโชคดีที่ทันรับแชมป์หลายถ้วย แต่ยูโรปานี่ ไม่เคยจริงๆ

ถือว่าน่าจะ..ครบแล้วมั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด ขาดเหลืออะไรเพิ่มเติมได้ครับ

ตัดเรื่องนิสัยเสีย ปากหมาของน้ามูออกไปนะ

ผมว่าเรามีกุนซือระดับโลกถึง 2 คนเลยนะ ที่มาคุมต่อจากป๋า

(ไม่นับมอยส์) อันนั้น ผมคิดว่าเป็นข้อผิดพลาดจริงๆ

2 คนเลยนะ

แต่ทีมไม่ได้มีวี่แววจะกลับไปอยู่จุดเดิมเลย จุดที่ใครเจอก็เกรงๆหน่อย

คือเอาเข้าจริงๆ น้ามูฤดูกาลนี้ คะแนนก็ยังเบียดๆ ที่ 2-4 อยู่นะ เว้นซิตี้ไว้ทีมนึง

(ทีมอีดิท) 555 เก่งเกิ๊นนนนน น้าเป๊ป

แต่ความรู้สึกให้อารมณ์เหมือนทีมธรรมดาทีมหนึ่ง ไม่ได้มีความพิเศษใส่ไข่หมือนเมื่อก่อน


ที่พูดนี่ ไม่ได้โหยหาป๋านะ แต่เพียงไม่เข้าใจ


ว่าทำไมระดับฟานกัลก็แล้ว น้ามูก็แล้ว ยังมาปลุกปีศาจตัวเดิมไม่ได้


หรือพวกเราคาดหวังสูงไป

หรือผู้เล่นยังไม่ดีพอจริงๆ


หรือต้องรอผู้จัดการทีมที่ระดับโลกกว่านี้?


ใครอะ?

อันเช่? ปอเชตติโน่? ซีดาน? เซมิ โอเน่? น้ากรี? เป๊ป? ทูเคิล?

คือดูแต่ละคนแล้วมีโอกาสน้อยมากๆที่จะมารับเผือกร้อนตอนนี้

ยกเว้นจะเป็นน้าแจ้ อันเช่

แต่เห็นแฟนๆบาเยิร์นหลายคน เคยบ่นอยู่นะ ก่อนแกออก

กลัวแกมาดับที่ยูไนเต็ดอีกจริงๆ จะยังไงดี

ต่อให้เป็นลูกหม้ออย่างกิ๊กส์ ผมก็กลัวว่าจะแย่กว่าเดิม


ขนาดมีไลเซนต์อย่างแกรี่ เนวิลล์ ยังแทบเอาตัวไม่รอด


ไม่ต้องพูดถึงบารมีในการซื้อนักเตะนะ


ยังห่างกับลุงกัลกับน้ามูอยู่อีกหลายปีแสง ยกเว้นจะปั้นเด็กแบบ คลาส 92



คำถามคือ พอถึงจุดนั้นจริงๆ


เราจะทนรอคอยการปั้นเด็กได้ไหม?


ทีมโหดอย่างพวกท๊อป 6 เขาช๊อปกันน้ำบานขนาดนั้น

แมนยูฯขนาดได้ช๊อปเยอะๆยังได้แค่นี้เลย


หันมาดูลูกหม้อ น้องแร๊ซแล้วแทบจะนั่งส่ายหน้า


เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ



ปล. ขอตำหนิน้ามูเรื่องการตอบโต้สโคลล์ครับ น้าไม่โอเคนะ ณ จุดๆนี้
ต้องปรับปรุง เข้าใจว่านักวิจารณ์ก็สามารถถูกวิจารณ์ด้วยได้ แต่มันต้องอยู่ในกรอบ

ไม่ใช่ยกเรื่องค่าตัวป๊อกไปเปรียบ ถ้าเกิดวันหนึ่งป๊อกมันเล่นไม่อออก หรือเล่นแย่
รับรองเรื่องนี้ถูกขุดมาเล่นแน่ๆ ควรจะตอบโต้้วยคำพูดที่ดีกว่านี้ แต่ถึงอย่างไร
ผมก็ขอสนับสนุน ในฐานะ ผจก.ทีมละกัน เบื่อจะด่าแล้ว

ด่าตั้งแต่มอยส์ มาลุงกัล มาน้าอีก เฮ้อ สงสารแฟนผีทั่วโลกมั่ง เฮ้อออออออออ


หรือจะลองโค๊ชตุ้มดี?  
 


ต้องมองย้อนกลับไปถึงจุดที่ป๋าเดินจากไป

หนึ่งเลย การวางแผนหาตัวแทนที่ทำได้ไม่ดีพอ จากการพลาดเป้าหมายหลักๆจนมาได้แค่มอยส์

คือ ไม่ว่าจะจริงหรือไม่จริง การพลาดโค้ชดังๆก็คือพลาด หรือตั้งใจเลือกมอยส์มันก็คือพลาด

หนึ่งปีกับมอยส์ ทุกอย่างที่เคยสร้างมา ยกเว้นเรื่องการเงิน ทีมล่มสลายแทบทั้งหมด

คือหลุดไปอยุ่ในทีม จากระดับแชมป์ ไปสุ่ระดับ ไม่มีลุ้นอะไรเลย

หนึ่งปีกะมอยส์ ทีมโดนนักเตะดังปฏิเสธไปกี่คน
ดาวรุ่ง อย่าง ซาฮา ที่ทีมเสียโอกาส

แค่ไม่ถึงหนึ่งปี ทีมพังไปเยอะมาก

ในขณะที่ทีมอื่นๆ สวนทางขึ้นมา ตอนนั้น เรากลายเป็นคนนอกหัวหาดความสำเร็จ โดยมีพวกหน้าเก่า ซิตี้ สิงห์ มายืนแทน การเจาะกลับมามันยากกว่าตอนที่คุมพื้นที่อยู่ก่อนแล้ว

ยุคมอยสื คือ คนมือไม่ถึง ถ้าเป็นขับรถคือ แหกโค้ง

ต่อมายุคฟาน กาล ผมสรุปสั้นๆ ได้ว่าแกตกยุคไปแล้ว
แกห่างบอลสโมสรไปหลายปี ผลงานล่าสุดก่อนนั้นคือโดนไล่ออก

โยงมาที่ จุดที่ทีม กลายเป็นทีมอันดับ 7 ทีมที่พร้อมแพ้ตลอด

โค้ชตกยุค ขาลง มันไม่มีทางเข็นทีมกลางๆ ไปเป็นลุ้นแชมป์ได้อยุ่แล้ว ทัศนคติเก่าเกิน การซื้อตัวที่ผิดพลาดเยอะ

ฟาน กาล ผมเอาให้เห็นภาพแค่นี้

คราวนี้ เราคือทีมแค่ระดับ ยุโรป้า (คลาส ในแง่ฟุตบอล) ในตอนมูรินโย่มาคุม

มองย้อนไป จุดที่เราได้แชมป์สมัย 20 กับ จุดที่มูมารับงาน มันหลุดกระเด็นมาไกลมาก
เราเหมือนย้อนไปเริ่มใหม่ เริ่มที่จะเป้นแชมป์ใหม่ อะไรๆ ใน 3 ปีที่ผ่านมา เปลีย่นสโมสรไปเยอะมาก

และผมประเมินมูรินโย่ คือ นักล่ารางวัลชั้นยอด แต่ว่า..ไม่ได้อยู่ในช่วงที่ดีที่สุดแล้ว

คือ พอมีเขี้ยวเล็บ ไม่ได้สุดยอดอย่างที่เคยแล้วไง

จะบอกว่า ขาลงหน่อยๆแล้วก็ได้ (แต่ยังมีโอกาสคัมแบคอยู่)

เมื่อรวมๆกัน มันก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกเท่าไหร่หรอก ที่ทีมยังไม่ไปไกลกว่านี้ เพราะหนึ่งเลย เรายังไม่ได้เลือกใช้งานโค้ชที่มีพลังขับเคลื่อนทีมมากพอ

ทั้ง 3 ไม่ได้อยู่ในช่วงขาขึ้น เลย

เทียบกับ เป๊ปตอนออกจากเสือใต้
เทียบคอนเต้ ตอนออกจากทีมชาติ จริงๆ แกดีตั้งแต่ยูเว่

นี่คือตัวอย่างของคนที่ มีผลงานดีก่อนมารับงาน (ฟาน กาล ทีมชาติก็โอ แต่แกแก่ละ)

อะไรอย่างเงี้ย มันคือ ปัจจัยแตกต่าง

ผมยังไม่ฟันธงนะ ว่ามู ยังไง

แต่การเลือกใช้งานโค้ชที่แบตอ่อนติดติดต่อกัน 3 คน ไม่ใช่เรื่องแปลกที่ทีมจะยังอยุ่ตรงนี้

การตัดสินใจของบอร์ด มีผลมาก การเลือกเวลา ตั้ง-ปลด โค้ช มีผล

อย่างฟาน กาล ทำทีมปีแรกได้ที่ 4 ได้แบบโคตรเอือม ถ้าเป็นทีมอื่นอย่าง ซืตี้ เชลซี มาดริด เสือใต้ ผมมั่นใจว่าลงทุน 150 ล้าน โดนปลดแน่ เพราะจังหวะนั้น คลอปป์และอันเช่วางพอดี (ผมไม่ได้ว่าคลอปป์จะมาผี แต่ตอนนั้นมันมีโอกาส แต่ทีมโยนมันทิ้งไป)

ให้โอกาสฟาน กาลต่อ และแกทำทีมหลุด ucl สุดท้ายต้องไล่ออกอยู่ดี

อะไรเหล่านี้แหละครับคือเหตุปัจจัย ภายใน

ภายนอกคือ ทีมอื่นเก่งกว่าเราในช่วง 3-4 ปีที่ผ่านมา  


หูย โคตรยอดเยี่ยมครับ ขอบคุณสำหรับคำตอบจริงๆครับ อ่านแล้วมันใช่จริงๆ
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 10268
ที่อยู่: Promised Land
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:01 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Barcelonistu พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Barcelonistu พิมพ์ว่า:
เซอร์เก่งเกินครับ ทิ้งร่มเงาไว้ทั่วสโมสร คนมาใหม่ถูกขีดเส้นความคาดหวังไว้อัตโนมัติ ซึ่งจะให้ดีเท่าคงเป็นไปไม่ได้ แค่ใกล้เคียงยังยากเลย

 


เรื่องป๋าทำไว้ดีมันก็จริง

แต่ในส่วนของโค้ชคนต่อๆมา คือ ยังไม่สามารถทำผลงานตามมาตรฐาน ที่สร้างชื่อให้ตัวเองได้เช่นกัน มอยส์ไม่เอามาคิด

ฟาน กาล โค้ชระดับแชมป์ ไม่แม้แต่จะได้ลุ้น (ถ้าแกทำได้อย่างที่ Bayern หรือ Barca แต่ไม่ได้แชมป์เพราะมีทีมปาดหน้ามันก็พอรับ แต่แกไม่ได้ใกล้เคียงมาตรฐานแกเลย)

มูรินโย่ มาตรฐานแก ก่อนหน้านี้ดีกว่านี้ ฟอร์มแกถ้าเป็นนักเตะก็ต้องบอกว่าฟอรืมตก หรือ ช่วงชะงักตัว

เรื่องความคาดหวัง ผมว่าผีแดงค่อยเป็นค่อยไปนะ ดูจากกว่าจะปลดแต่ละคน คือ ต้องให้หลุดเส้นตายก่อนทั้งนั้น

ต่างจากอย่างซิตี้ หรือ เชลซี พอถึงจุดนึงๆ ไม่ถึงกับหลุดเส้นตายก็ฟันละ (ผมชอบแนวนี้นะ ไม่ต้องรอให้ตายแล้วค่อยผ่าตัด แก้ปัญหาเลย ผีแดงใจดีกะโค้ช 2 คนที่ผ่านมามาก จนทีมเสียไปเยอะ )  


ส่วนตัวผมคิดว่าน่าจะมีผลทางด้านจิตวิทยาพอสมควรเลยครับ มันเลี่ยงไม่ได้ที่โค้ชคนใหม่เข้ามาแล้วจะรู้สึกว่าทำงานอยู่ในอาณาจักรของเซอร์อเลกซ์ ผมว่ามีผลกับความคิดความอ่านนะ ถึงแม้แต่ละคนจะเป็นโค้ชระดับโลกก็เถอะ แล้วไหนจะมาตรฐานที่ถูกสร้างไว้ โค้ชใหม่ยังไม่ทันได้เริ่มงานเลยก็ถูกคาดหวังผลงานระดับสูงไว้แล้ว แฟนบอลเนี่ยแน่นอน เพราะยังเชื่อว่าแมนยูคือทีมอันดับต้นๆของประเทศ ส่วนบอร์ดเหมือนจะไม่รีบร้อน แต่ผมว่าหลังจากเอาฟานกัลออกแล้วเอามูเข้ามาแทน ก็น่าจะอยากได้แชมป์ epl กลับมาแล้วล่ะ คงคิดว่าค่อยเป็นค่อยไปไม่น่าจะทันกิน อาจจะไม่เท่าเชลซี (เพราะอันนั้นดูเป็นสโมสรที่ทุกอย่างขึ้นกับเจ้าของมากกว่าจะเป็นกลุ่มบอร์ด อันนี้ความรู้ผมเองนะ) แต่คิดว่าบอร์ดน่าจะเริ่มร้อนรนแล้วล่ะ  


เรื่องความคาดหวังมันก็มีส่วนครับ ผมก็ไม่ได้ปฏิเสธว่ามันไม่มี

แต่ส่วนที่มากที่สุดคือ ศักยภาพประสิทธิภาพ ของโค้ช ที่มาทำทีมนั่นแหละ คือถ้าคุณทำได้ดีพอ โอเคปีแรกคุณอาจปรับตัว แต่คุณจะขับเคลื่อนทีมได้

แต่ในความเป็นจริงคือ สองคน อย่างมอยสื และ ฟาน กาล ทำได้ไม่ดีพอ ในด้านผลงาน

ผมจะบอกคือ มันมีเหตุปัจจัยประกอบหลายส่วน แต่ที่มีผลอันดับหนึ่งเลย คือ ผลลัพธืจากการทำงานของโค้ชอ่ะแหละ

สาเหตุสำคัญคือ ไม่นับมอยส์

ฟาน กาล หรือ มู ต่างก็ไม่ได้ถุกดึงมาทำทีมในช่วงสุดยอดแล้ว คือ ในแง่ performance มันก็ไม่ได้แปลก ผมไม่แปลกใจนะ ว่าทำไมฟาน กาล ล้มเหลว หรือ มูรินโย่ ยังทำทีมได้แค่นี้

สรุปคือ อิทธิพลป๋ามีผลครับ แต่ไม่มากพอที่จะเอามาอ้างอิงว่าเป็นสาเหตุสำคัญ หรือ สาเหตุหลัก

หลักๆ คือ โค้ชเองทำได้ไม่ดีพอ คือ ไม่แม้แต่จะได้ลุ้นแชมป์ หรือ แข่งขัน ทำทีมต้องไปลุ้น ucl ตั้งแต่ก่อนปีใหม่แทบตลอด
0
0
เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 10268
ที่อยู่: Promised Land
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:07 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Spoil
Electric พิมพ์ว่า:
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Spoil
Electric พิมพ์ว่า:
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ

ล้มเหลวที่ว่านี่ ไม่ใช่หมายถึงแง่คว้าแชมป์นะ

-ลุงกัลนี่ก็ได้ FA

-น้ามูนี่ก็ได้แชมป์ใบที่ผมรอมานานอย่าง "ยูโรป้า"


ไม่ได้แก้เขินหรืออะไรนะ ถ้วยยูโรปานี่ แมนยูฯยังไม่เคยได้ ผมรอถ้วยนี้มานานจริงๆ

ตั้งแต่เชียร์มาหลายปี รู้สึกว่าโชคดีที่ทันรับแชมป์หลายถ้วย แต่ยูโรปานี่ ไม่เคยจริงๆ

ถือว่าน่าจะ..ครบแล้วมั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด ขาดเหลืออะไรเพิ่มเติมได้ครับ

ตัดเรื่องนิสัยเสีย ปากหมาของน้ามูออกไปนะ

ผมว่าเรามีกุนซือระดับโลกถึง 2 คนเลยนะ ที่มาคุมต่อจากป๋า

(ไม่นับมอยส์) อันนั้น ผมคิดว่าเป็นข้อผิดพลาดจริงๆ

2 คนเลยนะ

แต่ทีมไม่ได้มีวี่แววจะกลับไปอยู่จุดเดิมเลย จุดที่ใครเจอก็เกรงๆหน่อย

คือเอาเข้าจริงๆ น้ามูฤดูกาลนี้ คะแนนก็ยังเบียดๆ ที่ 2-4 อยู่นะ เว้นซิตี้ไว้ทีมนึง

(ทีมอีดิท) 555 เก่งเกิ๊นนนนน น้าเป๊ป

แต่ความรู้สึกให้อารมณ์เหมือนทีมธรรมดาทีมหนึ่ง ไม่ได้มีความพิเศษใส่ไข่หมือนเมื่อก่อน


ที่พูดนี่ ไม่ได้โหยหาป๋านะ แต่เพียงไม่เข้าใจ


ว่าทำไมระดับฟานกัลก็แล้ว น้ามูก็แล้ว ยังมาปลุกปีศาจตัวเดิมไม่ได้


หรือพวกเราคาดหวังสูงไป

หรือผู้เล่นยังไม่ดีพอจริงๆ


หรือต้องรอผู้จัดการทีมที่ระดับโลกกว่านี้?


ใครอะ?

อันเช่? ปอเชตติโน่? ซีดาน? เซมิ โอเน่? น้ากรี? เป๊ป? ทูเคิล?

คือดูแต่ละคนแล้วมีโอกาสน้อยมากๆที่จะมารับเผือกร้อนตอนนี้

ยกเว้นจะเป็นน้าแจ้ อันเช่

แต่เห็นแฟนๆบาเยิร์นหลายคน เคยบ่นอยู่นะ ก่อนแกออก

กลัวแกมาดับที่ยูไนเต็ดอีกจริงๆ จะยังไงดี

ต่อให้เป็นลูกหม้ออย่างกิ๊กส์ ผมก็กลัวว่าจะแย่กว่าเดิม


ขนาดมีไลเซนต์อย่างแกรี่ เนวิลล์ ยังแทบเอาตัวไม่รอด


ไม่ต้องพูดถึงบารมีในการซื้อนักเตะนะ


ยังห่างกับลุงกัลกับน้ามูอยู่อีกหลายปีแสง ยกเว้นจะปั้นเด็กแบบ คลาส 92



คำถามคือ พอถึงจุดนั้นจริงๆ


เราจะทนรอคอยการปั้นเด็กได้ไหม?


ทีมโหดอย่างพวกท๊อป 6 เขาช๊อปกันน้ำบานขนาดนั้น

แมนยูฯขนาดได้ช๊อปเยอะๆยังได้แค่นี้เลย


หันมาดูลูกหม้อ น้องแร๊ซแล้วแทบจะนั่งส่ายหน้า


เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ



ปล. ขอตำหนิน้ามูเรื่องการตอบโต้สโคลล์ครับ น้าไม่โอเคนะ ณ จุดๆนี้
ต้องปรับปรุง เข้าใจว่านักวิจารณ์ก็สามารถถูกวิจารณ์ด้วยได้ แต่มันต้องอยู่ในกรอบ

ไม่ใช่ยกเรื่องค่าตัวป๊อกไปเปรียบ ถ้าเกิดวันหนึ่งป๊อกมันเล่นไม่อออก หรือเล่นแย่
รับรองเรื่องนี้ถูกขุดมาเล่นแน่ๆ ควรจะตอบโต้้วยคำพูดที่ดีกว่านี้ แต่ถึงอย่างไร
ผมก็ขอสนับสนุน ในฐานะ ผจก.ทีมละกัน เบื่อจะด่าแล้ว

ด่าตั้งแต่มอยส์ มาลุงกัล มาน้าอีก เฮ้อ สงสารแฟนผีทั่วโลกมั่ง เฮ้อออออออออ


หรือจะลองโค๊ชตุ้มดี?  
 


ต้องมองย้อนกลับไปถึงจุดที่ป๋าเดินจากไป

หนึ่งเลย การวางแผนหาตัวแทนที่ทำได้ไม่ดีพอ จากการพลาดเป้าหมายหลักๆจนมาได้แค่มอยส์

คือ ไม่ว่าจะจริงหรือไม่จริง การพลาดโค้ชดังๆก็คือพลาด หรือตั้งใจเลือกมอยส์มันก็คือพลาด

หนึ่งปีกับมอยส์ ทุกอย่างที่เคยสร้างมา ยกเว้นเรื่องการเงิน ทีมล่มสลายแทบทั้งหมด

คือหลุดไปอยุ่ในทีม จากระดับแชมป์ ไปสุ่ระดับ ไม่มีลุ้นอะไรเลย

หนึ่งปีกะมอยส์ ทีมโดนนักเตะดังปฏิเสธไปกี่คน
ดาวรุ่ง อย่าง ซาฮา ที่ทีมเสียโอกาส

แค่ไม่ถึงหนึ่งปี ทีมพังไปเยอะมาก

ในขณะที่ทีมอื่นๆ สวนทางขึ้นมา ตอนนั้น เรากลายเป็นคนนอกหัวหาดความสำเร็จ โดยมีพวกหน้าเก่า ซิตี้ สิงห์ มายืนแทน การเจาะกลับมามันยากกว่าตอนที่คุมพื้นที่อยู่ก่อนแล้ว

ยุคมอยสื คือ คนมือไม่ถึง ถ้าเป็นขับรถคือ แหกโค้ง

ต่อมายุคฟาน กาล ผมสรุปสั้นๆ ได้ว่าแกตกยุคไปแล้ว
แกห่างบอลสโมสรไปหลายปี ผลงานล่าสุดก่อนนั้นคือโดนไล่ออก

โยงมาที่ จุดที่ทีม กลายเป็นทีมอันดับ 7 ทีมที่พร้อมแพ้ตลอด

โค้ชตกยุค ขาลง มันไม่มีทางเข็นทีมกลางๆ ไปเป็นลุ้นแชมป์ได้อยุ่แล้ว ทัศนคติเก่าเกิน การซื้อตัวที่ผิดพลาดเยอะ

ฟาน กาล ผมเอาให้เห็นภาพแค่นี้

คราวนี้ เราคือทีมแค่ระดับ ยุโรป้า (คลาส ในแง่ฟุตบอล) ในตอนมูรินโย่มาคุม

มองย้อนไป จุดที่เราได้แชมป์สมัย 20 กับ จุดที่มูมารับงาน มันหลุดกระเด็นมาไกลมาก
เราเหมือนย้อนไปเริ่มใหม่ เริ่มที่จะเป้นแชมป์ใหม่ อะไรๆ ใน 3 ปีที่ผ่านมา เปลีย่นสโมสรไปเยอะมาก

และผมประเมินมูรินโย่ คือ นักล่ารางวัลชั้นยอด แต่ว่า..ไม่ได้อยู่ในช่วงที่ดีที่สุดแล้ว

คือ พอมีเขี้ยวเล็บ ไม่ได้สุดยอดอย่างที่เคยแล้วไง

จะบอกว่า ขาลงหน่อยๆแล้วก็ได้ (แต่ยังมีโอกาสคัมแบคอยู่)

เมื่อรวมๆกัน มันก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกเท่าไหร่หรอก ที่ทีมยังไม่ไปไกลกว่านี้ เพราะหนึ่งเลย เรายังไม่ได้เลือกใช้งานโค้ชที่มีพลังขับเคลื่อนทีมมากพอ

ทั้ง 3 ไม่ได้อยู่ในช่วงขาขึ้น เลย

เทียบกับ เป๊ปตอนออกจากเสือใต้
เทียบคอนเต้ ตอนออกจากทีมชาติ จริงๆ แกดีตั้งแต่ยูเว่

นี่คือตัวอย่างของคนที่ มีผลงานดีก่อนมารับงาน (ฟาน กาล ทีมชาติก็โอ แต่แกแก่ละ)

อะไรอย่างเงี้ย มันคือ ปัจจัยแตกต่าง

ผมยังไม่ฟันธงนะ ว่ามู ยังไง

แต่การเลือกใช้งานโค้ชที่แบตอ่อนติดติดต่อกัน 3 คน ไม่ใช่เรื่องแปลกที่ทีมจะยังอยุ่ตรงนี้

การตัดสินใจของบอร์ด มีผลมาก การเลือกเวลา ตั้ง-ปลด โค้ช มีผล

อย่างฟาน กาล ทำทีมปีแรกได้ที่ 4 ได้แบบโคตรเอือม ถ้าเป็นทีมอื่นอย่าง ซืตี้ เชลซี มาดริด เสือใต้ ผมมั่นใจว่าลงทุน 150 ล้าน โดนปลดแน่ เพราะจังหวะนั้น คลอปป์และอันเช่วางพอดี (ผมไม่ได้ว่าคลอปป์จะมาผี แต่ตอนนั้นมันมีโอกาส แต่ทีมโยนมันทิ้งไป)

ให้โอกาสฟาน กาลต่อ และแกทำทีมหลุด ucl สุดท้ายต้องไล่ออกอยู่ดี

อะไรเหล่านี้แหละครับคือเหตุปัจจัย ภายใน

ภายนอกคือ ทีมอื่นเก่งกว่าเราในช่วง 3-4 ปีที่ผ่านมา  


หูย โคตรยอดเยี่ยมครับ ขอบคุณสำหรับคำตอบจริงๆครับ อ่านแล้วมันใช่จริงๆ  
 


หลายปีที่ผ่านมา โค้ชคือคนรับการวิจารณ์มากสุด (ซึ่งก็ควร)

แต่อีกส่วน ผมว่าบอณืดนี่แหละ ต้องโดนด้วย เรื่องการตัดสินใจ เรื่องวิสัยทัศน์ ในการเลือกคนมาคุมทีม

คนต่อจากมู นี่ควรแสดงให้เห็นว่าบอร์ดมีศักยภาพในการมองเกมฟุตบอล ไม่ใช่แค่บริหารตัวเลขในบัญชี เพราะเราคือทีมฟุตบอลครับ
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 7058
ที่อยู่: british columbia
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:15 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ปีศาจตัวเดิมคือไรอ่ะ ถ้าไม่เป็นปีศาจตัวเดิมก็ล้มเหลวเหรอ

เอาไปทำไมปีศาจตัวเดิม 555

มันไม่มีทางมีอะไรเป็นเหมือนเดิมซะทีเดียวหรอก

สุดท้ายก็ต้องตัดสินที่แชมป์ รูปแบบ นักเตะ มันจะแตกต่างกัน แต่สุดท้าย เป้าหมาย

คือที่เดียวกัน
910

เข้าร่วม: 28 Oct 2009
ตอบ: 4598
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:24 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Teddybrownbag พิมพ์ว่า:
ปีศาจตัวเดิมคือไรอ่ะ ถ้าไม่เป็นปีศาจตัวเดิมก็ล้มเหลวเหรอ

เอาไปทำไมปีศาจตัวเดิม 555  


ผมอาจจะพูดเวอร์ไป เรื่องกลับไปเป็นปีศาจแดงตัวเดิมไรงี้

แต่ที่จะสื่อคือ หมายถึงความดุดัน ความใจสู้ของนักเตะ ความตั้งใจที่อยากจะเอาชนะ

ล้มเหลวในความหมายของผมนี่คือ ไม่ได้ล้มเหลวในเชิงพ่ายแพ้ หรือในเชิงลบ

แต่หมายถึงการได้ดูฟุตบอลที่มีความสนุก ไม่ค่อยอืนๆ เบื่อๆเหมือนที่ผ่านๆมานะครับ

แบบมอยส์เน้นโยน(โยนมั่วๆไป) ลุงกัลเน้นครองบอล (แต่เข้าทำโคตรน้อย) หรือน้ามูเน้นผลจนเกินไป จนบางทีเกือบชนะ ก็ต้องมาเสมอ จะเกือบเสมอ ก็ต้องมาแพ้

ไรทำนองนี้อะ ไม่ได้ล้มเหลวแบบ เป็นผู้แพ้ไรงี้

ลองคิดดู แต่ก่อน เราไปเยือนใคร หรือใครมาเยือนเรา ผมพอดูออกเลย ว่าเขากลัวเรา อยู่บ้าง เล่นกันผิดฟอร์มบ้าง กลัวเราคัมแบ๊กบ้าง ไรงี้ อารมณ์คล้ายๆใครๆก็ไม่อยากเจอซิตี้ตอนนี้อะ


พอจะเห็นภาพที่ผมจะสื่อไหมครับ
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 7058
ที่อยู่: british columbia
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:30 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Electric พิมพ์ว่า:
Teddybrownbag พิมพ์ว่า:
ปีศาจตัวเดิมคือไรอ่ะ ถ้าไม่เป็นปีศาจตัวเดิมก็ล้มเหลวเหรอ

เอาไปทำไมปีศาจตัวเดิม 555  


ผมอาจจะพูดเวอร์ไป เรื่องกลับไปเป็นปีศาจแดงตัวเดิมไรงี้

แต่ที่จะสื่อคือ หมายถึงความดุดัน ความใจสู้ของนักเตะ ความตั้งใจที่อยากจะเอาชนะ

ล้มเหลวในความหมายของผมนี่คือ ไม่ได้ล้มเหลวในเชิงพ่ายแพ้ หรือในเชิงลบ

แต่หมายถึงการได้ดูฟุตบอลที่มีความสนุก ไม่ค่อยอืนๆ เบื่อๆเหมือนที่ผ่านๆมานะครับ

แบบมอยส์เน้นโยน(โยนมั่วๆไป) ลุงกัลเน้นครองบอล (แต่เข้าทำโคตรน้อย) หรือน้ามูเน้นผลจนเกินไป จนบางทีเกือบชนะ ก็ต้องมาเสมอ จะเกือบเสมอ ก็ต้องมาแพ้

ไรทำนองนี้อะ ไม่ได้ล้มเหลวแบบ เป็นผู้แพ้ไรงี้

ลองคิดดู แต่ก่อน เราไปเยือนใคร หรือใครมาเยือนเรา ผมพอดูออกเลย ว่าเขากลัวเรา อยู่บ้าง เล่นกันผิดฟอร์มบ้าง กลัวเราคัมแบ๊กบ้าง ไรงี้ อารมณ์คล้ายๆใครๆก็ไม่อยากเจอซิตี้ตอนนี้อะ


พอจะเห็นภาพที่ผมจะสื่อไหมครับ  


พอเข้าใจแล้วครับ ถ้าความหมายปีศาจตัวเดิมคือ ยังไม่ฟอร์มยังไม่มั่นคง คงรูป เสถียร

หรืออะไรพอ ผมก็เห็นด้วยนะ ยุคน้ามูตอนนี้ก็ยังทำให้ฟอร์มไม่เสถียรพอ

แต่มันใกล้เคียงมากแล้วล่ะครับ มันเห็นฟอร์มที่ดีออกมา และมีผลงานแข่งขันที่ไม่น่าเกลียด เพราะมีแชมป์ ซึ่งตรงนี้จะต้องโดนผู้คนตัดสินในตอนท้ายอยู่ดี

แต่ที่มันไม่ประสบความสำเร็จสูงสุดแบบที่ควรจะเป็น เพราะมีฟอร์มการเล่นที่ไม่มั่นคงนี่แหละ ซึ่งคุยกันก็ไม่จบ บางคนโทษแต่โค้ช บางคนโทษนักเตะ
อย่างเดียวที่ให้ได้ คงเป็นเวลา เพราะถ้ารีบร้อนตัดสินใจอะไรไป คิดว่าคงแย่กว่าเดิมเยอะครับ
910

เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 6152
ที่อยู่: BlackPink In Your Area
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:37 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ผมว่าแนวรุกแมนยูชื่อชั้นโหดกว่า ลิเวอร์พูล อาเซน่อลอีก ใกล้ๆ กับแมนซิตี้เลย ในบรรดาแนวรุก

ลองให้เป็ปหรือคล็อป มาคุมแล้วทำแมนยูให้เล่นเกมรุกดูสิ

ผมว่าคล็อปหรือเป็ปทำ มาซิยัล ได้โหดกว่า ซาล่า / สเตอริ่ง อีก

หรือทำมาคิทาร์ยาน ได้โหด ไม่แพ้เดอบรอยเลย ถ้าอยู่ในมือเป็ปหรือคล็อป

ลองคิดดูเล่นๆนะเอากองหลังแมนยูชุดนี้+ประตู ไปอยู่ลิเวอร์พูลจะเซฟแต้มได้กี่แต้ม

โรโฮ โจน ไบยี่ เหนือกว่ากองหลังลิเวอร์ทุกคน เดเคอา ก็เหนือกว่าโกลลิเวอร์ทุกคนแบบไม่เห็นฝุ่น

เคยดูนัดที่มูเล่นเกมรุกแบบแทบจะเต็มตัวบุกกดอยู่ฝั่งเดียวเลย ก็ทำได้ แต่ไม่ทำ

นัดนี้กล้าเปลี่ยนแปลงชนะเอฟ 2-0 เด่วพอนัดหน้าก็กลับมาอีหรอบเดิม เน้นรับ

คือถ้ายิง 2-3 ลูกแล้วมาเล่นรับรอโต้จะไม่ว่าเลย บางเกม 0-0 อยู่ก็เล่นรับอีก

ไม่มีอะไรมากครับผมแค่อยากระบาย เห็นค่แข่งเล่นแล้วมาดูทีมตัวเองเล่น บางเกมสกอร์ 4-0 จริงถ้ามาดูในไลฟ์สกอร์คงคิดว่าเหนือกว่ามากละบุกกดแหลก แต่ที่ไหนได้....
เข้าร่วม: 26 Jul 2010
ตอบ: 1022
ที่อยู่: Garcon a la Pipe
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:53 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ไม่ได้เชียร์แมนยู แต่จากภาพที่คนนอกอย่างผมมองเข้าไป ผมว่าแมนยูยังไม่เจอคนที่ใช่ หมายถึงโค้ชนะ

แมนยูยุคเฟอร์กี้ จุดเด่นอยู่ที่ DNA นักสู้แบบฉบับบอลอังกฤษ และ ระบบทีมเวิร์ค ผมว่าเฟอร์กี้ไม่ใช่โค้ชที่แท็คติกจ๋า เพราะในระหว่างเกม แกแทบจะไม่ปรับเปลี่ยนวิธีการเล่น หรือยืดหยุ่นอะไรเลย คือแกมีความเป็น ผจก.ทีม มากกว่า เฮดโค้ช แต่จุดเด่นของแกจริงๆคือ แกมี DNA ของคนที่ไม่ยอมแพ้ เลยถ่ายทอดจากตรงนี้สู่ลูกทีม จนออกมาเป็นแมนยูอย่างที่เราเห็นมา 20 ปี

ในขณะที่คนที่มาแทนแก ไม่มีในจุดนี้เหมือนแก เลยทำให้ทีมดูป่วย ดูไม่เข้ารูปเข้าที่เข้าทาง ยกตัวอย่าง ฟานกัล แกก็เป็นฟุตบอล Pass & Move สาย Negative (ช่วงที่ โยฮัน ครัฟฟ์ ยังมีชีวิตอยู่ คู่นี้คือคู่กัดอย่างแท้จริง เพราะครัฟฟ์ คือฟุตบอล Pass & Move แบบ Positive ในขณะที่ ฟานกัล แตกต่าง ทั้งคู่จึงปะทะฝีปากกันมาตั้งไม่รู้กี่ครั้ง จนเกือบจะขึ้นโรงขึ้นศาลกันมาแล้ว)

สาย Negative คืออะไร ก็คือฟุตบอลที่เน้นผล เอาชัวร์ ไม่ได้ไม่เสีย ซึ่งจุดนี้ก็ไม่ตรงกับ คาแรคเตอร์ของแมนยู เพราะพอเล่นกั๊กๆ ผลงานมันก็กล้าๆกลัวๆ มันเหมือนไม่ใช่จิตวิญญานของทีม LVG เลยเอาชื่อในบั้นปลายชีวิตมาทิ้งไว้ที่แมนยู ทั้งๆที่ฝีมือของแกก็ไม่ใช่กระจอก เพียงแต่มันบอลคนละสายกับทีมอย่างแมนยู

ส่วนอีกคน มูรินโญ่ คนนี้ผมเชื่อว่ายิ่งห่างไกลกับความเป็นยูไนเต็ดเข้าไปกันใหญ่ DNA นักสู้ของแมนยู ไม่ใช่คาแรคเตอร์ของคนที่ขี้อิจฉาแบบมู ผมว่ามูทำทีมไร้ระบบ ไร้ทรงกว่า LVG เยอะ (ไม่พูดถึงความน่าเบื่อ หรือสกอร์นะ เพราะฟานกัลเป็นบอลระบบจ๋าๆ แต่เป็นสาย Negative เพราะทุกอย่างเป๊ะก็เลยดูทื่อ คนเลยเบื่อ) เพราะพอมูมาคุม กลายเป็นไม่มีทรง

ทุกวันนี้ แมนยู เล่นระบบอะไร ผมเชื่อว่า แฟนแมนยูส่วนใหญ่ยัง Define มันออกมาไม่ได้เลยด้วยซ้ำ เกมรับคือเอาผู้เล่นลงไปกองในจำนวนเยอะๆ เกมรุกคือ ก็ทื่อๆปล่อยให้เล่นกันเอง ใครอยากจะวิ่งรูไหน ตรงไหนก็วิ่งไป ใครใคร่โยนก็โยน ใครเลี้ยงได้ก็เลี้ยงไป ใครได้บอลก็เรื่องของมรึง ถ้าตัวผู้เล่นแมนยูกากแล้วเจอกับบอลระบบแบบนี้

ผมว่าตอนนี้ไม่มีทางอยู่ที่ 2 อย่างแน่นอน เพียงแต่ตัวแมนยูไม่ใช่ขี้เหร่ หลายครั้งนักเตะมันเหนือกว่าชาวบ้าน มันเลยเอาตัวรอดออกมาได้ แต่ถ้าไปดูที่รายละเอียดของเกมจริงๆแล้ว รูปเกมที่ชนะออกมา ไม่ได้เหนือกว่าชาวบ้านเค้าเลยแม้แต่น้อย ดังนั้นด้วยทรงบอลแบบนี้

ก็อาจจะประสบความสำเร็จได้นะ แต่ก็อาจจะได้เพราะฟลุ๊คๆ กล่าวคือ ดวงช่วย คู่แข่งแพ้ภัยเอง นักเตะดลบันดาลให้ แต่ทรงบอลไม่มี

ดังนั้นผมตอบคำถาม จขกท ว่า เพราะแมนยู ยังไม่เจอคนที่ใช่ครับ
เข้าร่วม: 29 Nov 2007
ตอบ: 1111
ที่อยู่: อย่าเสือก เดี๋ยวเหงือกสั่น
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:56 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Electric พิมพ์ว่า:
manzis05 พิมพ์ว่า:
ปีนี้ แชมป์หูกางกับเอฟเอคัพล้มเหลวตรงใหนครับ  


ผมหมายความล้มเหลวเรื่องความเป็นปีศาจแดง เรื่องความขลัง ความน่ากลัวของทีมที่จะมาเจอเรานะครับ อย่าเข้าใจผิดนะ ผมยังsupportน้ามู ที่ผมยกลุงกัลกับน้ามูว่าล้มเหลวเนี่ย ไม่ได้หมายถึงล้มเหลวที่ไม่ได้คว้าแชมป์ไรเลยครับท่าน หมายถึงล้มเหลวในการปลุกปีศาจตัวเดิม ที่ฮึกเหิม ดุดันกว่านี้ อะไรประมาณนั้นครับ  

ท่านไม่เข้าใจมากกว่า สไตร์มูแบบนี้อยู่แล้ว
แล้วมูก็เป็นแฮนดิแคตต่อจากเซอร์ด้วย แต่ด้วยสไตร์มูแบบนี้
เซอร์เองที่แนะนำให้ยูไนเต็ดไม่เอามู ให้ไปเอามอยแทน
พอมอยล้มเหลว ถึงไปเอาฟัลกัลมา จนฟัลกล้มเหลว ยูไนเต็ดไม่มีทางเลือก เลยต้องไปดึงมูมาช่วย
ปีแรกของมูถือว่าประสบความสำเร็จอย่างมาก พายูไนเต็ดกลับมาเล่น ucl ได้ และฤดูกาลนี้ ก็ยังอยู่ที่2 แม้แต้มจะไล่ๆกับที่ 3-4-5. ก็ตาม ฤดูกาลนี้จะไปเทียบซิตี้ในพรีเมียลีกไม่ได้หรอก ฤดูกาลหน้าค่อยว่ากันใหม่เถอะ ยังมี ucl กับเอหเอให้ลุ้น ก็ต้องตามเชียร์กันต่อไป OK?
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 8035
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 10:58 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
มูริญโญ่อาจต้องดูจบฤดูกาลทีเดียว น่าจะชัดกว่านี้

แต่เรื่องนึงที่คิดว่า ไม่ควรมองข้าม คือ บางทีการมองว่า ปีนี้ต้องยกเว้นแมนซิตี้ไป อาจจะไม่ถูก
เพราะปีหน้าและปีถัดๆไป พวกเขาก็อาจจะทำแต้มได้แบบนี้อีก อาจจะน้อยกว่าไปบ้าง แต่ก็ยังจะเยอะมากอยู่ดี

นี่แปลว่า จากวิธีคิดเดิมๆที่ควรมีแต้มเท่านั้น เท่านี้ (มักจะเป็น 90) ก็น่าจะได้แชมป์ไปแล้ว ก็อาจจะต้องเปลี่ยน
เพราะมันอาจจะเป็น /มันกำลังจะเป็น /มันคือ สงคราม 100 แต้ม

แต่ก่อน ถ้าได้ 90 แต้ม อาจจะรู้สึกว่า ดีแล้ว น่าจะเป็นแชมป์แล้ว แต่บางทีไม่ มันอาจจะไม่พอหรอก 90 แต้ม หรือ 90 กว่าแต้ม อาจจะได้แค่รองแชมป์

100 แต้ม จากการแข่ง 38 นัด เท่ากับ 87-88%
ถ้าเป็นการแข่ง 34 นัด คะแนน 87-88% ก็เท่ากับ 89-90 แต้ม

กวาดิโอล่า เกือบทำได้ที่สเปนอยู่ 2 รอบ ขาดไปนิดเดียว
แต่ทำได้ที่เยอรมัน 1 ครั้ง เกือบทำได้อีก 1 ครั้ง


กวาดสายตาไปที่โค้ชคนอื่นในอังกฤษ มีอีกแค่ 2 คน เท่านั้นที่เคยไปถึงเป้าหมายนี้

มูริญโญ่เคยทำได้ที่สเปน 1 ครั้ง และเกือบทำได้ที่อังกฤษอีก 1 ครั้ง บางทีไม่น่าแปลกใจที่เขาจะกระฟัดกระเฟียด ในตลาดรอบที่ผ่านมา เพราะยังเสริมทีมได้ไม่เข้าเป้า ไม่พร้อมรบเต็มที่

อีกคน คือ คอนเต้ เคยทำได้ที่อิตาลี 1 ครั้ง และอยู่ในเส้นทางที่เกือบทำได้ที่อังกฤษอีก 1 ครั้ง
ตรงนี้ก็ไม่ต้องแปลกใจเหมือนกัน ว่าทำไมมีข่าวคอนเต้ต้องการซื้อตัว ปรับปรุงทีม ตั้งแต่จบฤดูกาล มีข่าวขัดแย้งกับบอร์ด ทำไมต้องการรีบจัดการเรื่องซื้อขายให้ไวมากๆ

เพราะทั้ง 3 คน ถ้าต้องการไปถึง 100 แต้ม ต้องทำอะไรบ้าง
พวกเขาต้องมีทีมที่ลงตัว ระบบที่ดี ผู้เล่นสนับสนุนที่พอเพียง เพราะอย่างน้อย ต้องชนะให้ได้ถึง 30 จาก 38 นัด ถึงจะมีลุ้น (นี่แค่อย่างน้อยนะ) เพราะอาจจะต้องชนะทะลุไปถึง 32-33 นัด โน่นเลย สภาพจิตใจ สภาพทีม ความเชื่อมั่น การสนับสนุน มันต้องพร้อมมาก เป๊ะมาก



ฉะนั้นในแง่นี้ ถ้าแฟนแมนยูต้องการโค้ชคนใหม่ อย่าง อันเชลอตติ เพื่อวิ่งแข่งยาวๆในบอลลีก ก็อาจจะต้องลุ้นกันยาวๆเลย ในกรณีที่จะเอาไปวิ่งแข่งกับพวกโค้ช 100 แต้ม เพราะเขายังไม่เคยไปถึงจุดนั้น (ยังไม่รวมถึงว่า เขาเป็นแชมป์ลีกไม่บ่อยนัก) แต่ถ้าต้องการ รูปแบบการเล่นที่แตกต่าง เขาก็เป็นคนนึงที่น่าสนใจ เพราะถ้าเขาจูนระบบติด ทีมก็เล่นได้อย่างน่าตื่นเต้น (แต่ต้องระวังว่าเขาแก้เกมไม่ค่อยเก่งนะ)

อีก 2 คนที่มีโอกาส ร่วมวงแข่งด้วยคือ โปเชตติโน่กับคลอปป์
ปีที่แล้ว โปเชตติโน่ทำให้เห็นแล้วว่า ถ้าอยู่ในฟอร์มที่ดี ทีมของเขาสามารถเก็บแต้ม ได้เป็นกอบ เป็นกำ เขาต้องปรับปรุงอีกซักหน่อย เพิ่มจำนวนแต้มขึ้นมา
คลอปป์ก็คล้ายๆกัน แต่จะซับซ้อนกว่า ยากกว่า ตรงที่ว่า แนวรับของพวกเขายังพร้อมทำให้ทีมเสียประโยชน์ ต้องดูกันว่าฟาน ไดจ์จะช่วยได้แค่ไหน และอีกเรื่องคือ พวกเขาจะเสียตัวหลักหรือไม่
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 1921
ที่อยู่: อยู่กลางทะเล มีน้ำกับทราย
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:01 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ไม่ได้ล้มเหลวอะไรหรอกครับ เเค่ก่อนหน้านี้มันดีราวกับเทพนิยาย พอมันกลับมาดีตามปกติ มันเลยไม่ใช่ระดับเทพนิยายอีกต่อไปเเล้ว ยังติดภาพเทพนิยายเรื่องเดิมอยู่ แต่คนเขียนเรื่องเดิมไม่อยู่เเล้ว เป็นคนเขียนคนใหม่ ให้ตายยังไงมันก็ไม่คลาสสิคเท่าของเดิมอยู่ดี

สตาร์วอจะสร้างภาคใหม่ดีเเค่ไหน ก็ไม่สามารถเข้าไปเเทนที่ในหัวใจของคนที่เคยได้ลิ้มรสความรู้สึกดีๆจากภาคเดิม อารมณ์หนังเดิมๆมาเเล้ว ตัวละครใหม่ตัวไหนถูกสร้าง ถูกปั้นเรื่องราวขึ้นมา ก็คงไม่ตราตรึงใจเท่ากับตัวเดิมๆ

คนที่เราเคยรักเคยหลงมาก เรารู้สึกได้เลยว่าชีวิตนี้คงไม่มีใครมาเเทนที่เธอคนนั้นได้

แต่เเล้ววันนึงเมื่อวนไซเคิลครบ รอบเวลามันมาบรรจบ ก็จะมีคนมาสร้างนิยายที่ยิ่งใหญ่เรื่องใหม่
ความทรงจำของเธอคนเดิมเริ่มจางหายไป เเล้วเธอคนนั้นก็ปรากฏตัวมาเข้ามาเเทนที่เธอคนเดิมอย่างหมดใจ

เเน่นอน เเมนยูก้อาจจะมีวันที่กลับมายิ่งใหญ่อีกครั้งนึงเเบบยุคเซอร์อเล็กซ์ หรืออาจจะดีกว่าก็ได้ ไม่มีใครรู้




เพียงเเต่คุณอดทนรอได้เเบบเเฟนหงส์อย่างผมมั๊ยล่ะ ทุกวันนี้ผมก็ยังรออยู่ที่ทางช้างเผือกเหมือนเดิม
คิดในเเง่ดี อย่างน้อยเเฟนผียุคเซอร์ครั้งหนึ่งในชีวิต ก็เคยฟิน ไล่ต้อนเเฟนหงส์ซะไม่รู้จะเอาหน้าไปหลบไหนก็หลายรอบ หลายปี เอาเป็นว่าทั้งช่วงชีวิตวัยเรียนผมก็เจอเเต่เเบบนั้น เชียหงส์นี่เป็นข้างน้อย เชียร์ผีนี่เป็นข้างมาก คุณเอาไปพูดได้อีกหลายสิบปี เหมือนพ่อผมที่เชียร์หงส์เหมือนกันก็ยังพูดอยู่จนทุกวันนี้อะเเหละ 55555555555

เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 1345
ที่อยู่: milan
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:06 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
redcap พิมพ์ว่า:
ไม่ได้ล้มเหลวอะไรหรอกครับ เเค่ก่อนหน้านี้มันดีราวกับเทพนิยาย พอมันกลับมาดีตามปกติ มันเลยไม่ใช่ระดับเทพนิยายอีกต่อไปเเล้ว ยังติดภาพเทพนิยายเรื่องเดิมอยู่ แต่คนเขียนเรื่องเดิมไม่อยู่เเล้ว เป็นคนเขียนคนใหม่ ให้ตายยังไงมันก็ไม่คลาสสิคเท่าของเดิมอยู่ดี

สตาร์วอจะสร้างภาคใหม่ดีเเค่ไหน ก็ไม่สามารถเข้าไปเเทนที่ในหัวใจของคนที่เคยได้ลิ้มรสความรู้สึกดีๆจากภาคเดิม อารมณ์หนังเดิมๆมาเเล้ว ตัวละครใหม่ตัวไหนถูกสร้าง ถูกปั้นเรื่องราวขึ้นมา ก็คงไม่ตราตรึงใจเท่ากับตัวเดิมๆ

คนที่เราเคยรักเคยหลงมาก เรารู้สึกได้เลยว่าชีวิตนี้คงไม่มีใครมาเเทนที่เธอคนนั้นได้

แต่เเล้ววันนึงเมื่อวนไซเคิลครบ รอบเวลามันมาบรรจบ ก็จะมีคนมาสร้างนิยายที่ยิ่งใหญ่เรื่องใหม่
ความทรงจำของเธอคนเดิมเริ่มจางหายไป เเล้วเธอคนนั้นก็ปรากฏตัวมาเข้ามาเเทนที่เธอคนเดิมอย่างหมดใจ

เเน่นอน เเมนยูก้อาจจะมีวันที่กลับมายิ่งใหญ่อีกครั้งนึงเเบบยุคเซอร์อเล็กซ์ หรืออาจจะดีกว่าก็ได้ ไม่มีใครรู้




เพียงเเต่คุณอดทนรอได้เเบบเเฟนหงส์อย่างผมมั๊ยล่ะ ทุกวันนี้ผมก็ยังรออยู่ที่ทางช้างเผือกเหมือนเดิม 555555  


ท่าน เขียนเรื่องสั้นขายเถอะ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 1921
ที่อยู่: อยู่กลางทะเล มีน้ำกับทราย
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:10 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Spoil
batbatmaru พิมพ์ว่า:
redcap พิมพ์ว่า:
ไม่ได้ล้มเหลวอะไรหรอกครับ เเค่ก่อนหน้านี้มันดีราวกับเทพนิยาย พอมันกลับมาดีตามปกติ มันเลยไม่ใช่ระดับเทพนิยายอีกต่อไปเเล้ว ยังติดภาพเทพนิยายเรื่องเดิมอยู่ แต่คนเขียนเรื่องเดิมไม่อยู่เเล้ว เป็นคนเขียนคนใหม่ ให้ตายยังไงมันก็ไม่คลาสสิคเท่าของเดิมอยู่ดี

สตาร์วอจะสร้างภาคใหม่ดีเเค่ไหน ก็ไม่สามารถเข้าไปเเทนที่ในหัวใจของคนที่เคยได้ลิ้มรสความรู้สึกดีๆจากภาคเดิม อารมณ์หนังเดิมๆมาเเล้ว ตัวละครใหม่ตัวไหนถูกสร้าง ถูกปั้นเรื่องราวขึ้นมา ก็คงไม่ตราตรึงใจเท่ากับตัวเดิมๆ

คนที่เราเคยรักเคยหลงมาก เรารู้สึกได้เลยว่าชีวิตนี้คงไม่มีใครมาเเทนที่เธอคนนั้นได้

แต่เเล้ววันนึงเมื่อวนไซเคิลครบ รอบเวลามันมาบรรจบ ก็จะมีคนมาสร้างนิยายที่ยิ่งใหญ่เรื่องใหม่
ความทรงจำของเธอคนเดิมเริ่มจางหายไป เเล้วเธอคนนั้นก็ปรากฏตัวมาเข้ามาเเทนที่เธอคนเดิมอย่างหมดใจ

เเน่นอน เเมนยูก้อาจจะมีวันที่กลับมายิ่งใหญ่อีกครั้งนึงเเบบยุคเซอร์อเล็กซ์ หรืออาจจะดีกว่าก็ได้ ไม่มีใครรู้




เพียงเเต่คุณอดทนรอได้เเบบเเฟนหงส์อย่างผมมั๊ยล่ะ ทุกวันนี้ผมก็ยังรออยู่ที่ทางช้างเผือกเหมือนเดิม 555555  


ท่าน เขียนเรื่องสั้นขายเถอะ  

 



เออเเหะ ผมอ่านเองก็พึ่งเห็นว่ามันคล้องจองอยู่ประมาณนึง
ถ้าผมเขียนเรื่องสั้นจริงๆ ผม Invite คุณมาติดตามคนเเรกเลยนะ 555555555

เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 8035
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:20 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Spoil
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Spoil
Electric พิมพ์ว่า:
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ

ล้มเหลวที่ว่านี่ ไม่ใช่หมายถึงแง่คว้าแชมป์นะ

-ลุงกัลนี่ก็ได้ FA

-น้ามูนี่ก็ได้แชมป์ใบที่ผมรอมานานอย่าง "ยูโรป้า"


ไม่ได้แก้เขินหรืออะไรนะ ถ้วยยูโรปานี่ แมนยูฯยังไม่เคยได้ ผมรอถ้วยนี้มานานจริงๆ

ตั้งแต่เชียร์มาหลายปี รู้สึกว่าโชคดีที่ทันรับแชมป์หลายถ้วย แต่ยูโรปานี่ ไม่เคยจริงๆ

ถือว่าน่าจะ..ครบแล้วมั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด ขาดเหลืออะไรเพิ่มเติมได้ครับ

ตัดเรื่องนิสัยเสีย ปากหมาของน้ามูออกไปนะ

ผมว่าเรามีกุนซือระดับโลกถึง 2 คนเลยนะ ที่มาคุมต่อจากป๋า

(ไม่นับมอยส์) อันนั้น ผมคิดว่าเป็นข้อผิดพลาดจริงๆ

2 คนเลยนะ

แต่ทีมไม่ได้มีวี่แววจะกลับไปอยู่จุดเดิมเลย จุดที่ใครเจอก็เกรงๆหน่อย

คือเอาเข้าจริงๆ น้ามูฤดูกาลนี้ คะแนนก็ยังเบียดๆ ที่ 2-4 อยู่นะ เว้นซิตี้ไว้ทีมนึง

(ทีมอีดิท) 555 เก่งเกิ๊นนนนน น้าเป๊ป

แต่ความรู้สึกให้อารมณ์เหมือนทีมธรรมดาทีมหนึ่ง ไม่ได้มีความพิเศษใส่ไข่หมือนเมื่อก่อน


ที่พูดนี่ ไม่ได้โหยหาป๋านะ แต่เพียงไม่เข้าใจ


ว่าทำไมระดับฟานกัลก็แล้ว น้ามูก็แล้ว ยังมาปลุกปีศาจตัวเดิมไม่ได้


หรือพวกเราคาดหวังสูงไป

หรือผู้เล่นยังไม่ดีพอจริงๆ


หรือต้องรอผู้จัดการทีมที่ระดับโลกกว่านี้?


ใครอะ?

อันเช่? ปอเชตติโน่? ซีดาน? เซมิ โอเน่? น้ากรี? เป๊ป? ทูเคิล?

คือดูแต่ละคนแล้วมีโอกาสน้อยมากๆที่จะมารับเผือกร้อนตอนนี้

ยกเว้นจะเป็นน้าแจ้ อันเช่

แต่เห็นแฟนๆบาเยิร์นหลายคน เคยบ่นอยู่นะ ก่อนแกออก

กลัวแกมาดับที่ยูไนเต็ดอีกจริงๆ จะยังไงดี

ต่อให้เป็นลูกหม้ออย่างกิ๊กส์ ผมก็กลัวว่าจะแย่กว่าเดิม


ขนาดมีไลเซนต์อย่างแกรี่ เนวิลล์ ยังแทบเอาตัวไม่รอด


ไม่ต้องพูดถึงบารมีในการซื้อนักเตะนะ


ยังห่างกับลุงกัลกับน้ามูอยู่อีกหลายปีแสง ยกเว้นจะปั้นเด็กแบบ คลาส 92



คำถามคือ พอถึงจุดนั้นจริงๆ


เราจะทนรอคอยการปั้นเด็กได้ไหม?


ทีมโหดอย่างพวกท๊อป 6 เขาช๊อปกันน้ำบานขนาดนั้น

แมนยูฯขนาดได้ช๊อปเยอะๆยังได้แค่นี้เลย


หันมาดูลูกหม้อ น้องแร๊ซแล้วแทบจะนั่งส่ายหน้า


เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ



ปล. ขอตำหนิน้ามูเรื่องการตอบโต้สโคลล์ครับ น้าไม่โอเคนะ ณ จุดๆนี้
ต้องปรับปรุง เข้าใจว่านักวิจารณ์ก็สามารถถูกวิจารณ์ด้วยได้ แต่มันต้องอยู่ในกรอบ

ไม่ใช่ยกเรื่องค่าตัวป๊อกไปเปรียบ ถ้าเกิดวันหนึ่งป๊อกมันเล่นไม่อออก หรือเล่นแย่
รับรองเรื่องนี้ถูกขุดมาเล่นแน่ๆ ควรจะตอบโต้้วยคำพูดที่ดีกว่านี้ แต่ถึงอย่างไร
ผมก็ขอสนับสนุน ในฐานะ ผจก.ทีมละกัน เบื่อจะด่าแล้ว

ด่าตั้งแต่มอยส์ มาลุงกัล มาน้าอีก เฮ้อ สงสารแฟนผีทั่วโลกมั่ง เฮ้อออออออออ


หรือจะลองโค๊ชตุ้มดี?  
 


ต้องมองย้อนกลับไปถึงจุดที่ป๋าเดินจากไป

หนึ่งเลย การวางแผนหาตัวแทนที่ทำได้ไม่ดีพอ จากการพลาดเป้าหมายหลักๆจนมาได้แค่มอยส์

คือ ไม่ว่าจะจริงหรือไม่จริง การพลาดโค้ชดังๆก็คือพลาด หรือตั้งใจเลือกมอยส์มันก็คือพลาด

หนึ่งปีกับมอยส์ ทุกอย่างที่เคยสร้างมา ยกเว้นเรื่องการเงิน ทีมล่มสลายแทบทั้งหมด

คือหลุดไปอยุ่ในทีม จากระดับแชมป์ ไปสุ่ระดับ ไม่มีลุ้นอะไรเลย

หนึ่งปีกะมอยส์ ทีมโดนนักเตะดังปฏิเสธไปกี่คน
ดาวรุ่ง อย่าง ซาฮา ที่ทีมเสียโอกาส

แค่ไม่ถึงหนึ่งปี ทีมพังไปเยอะมาก

ในขณะที่ทีมอื่นๆ สวนทางขึ้นมา ตอนนั้น เรากลายเป็นคนนอกหัวหาดความสำเร็จ โดยมีพวกหน้าเก่า ซิตี้ สิงห์ มายืนแทน การเจาะกลับมามันยากกว่าตอนที่คุมพื้นที่อยู่ก่อนแล้ว

ยุคมอยสื คือ คนมือไม่ถึง ถ้าเป็นขับรถคือ แหกโค้ง

ต่อมายุคฟาน กาล ผมสรุปสั้นๆ ได้ว่าแกตกยุคไปแล้ว
แกห่างบอลสโมสรไปหลายปี ผลงานล่าสุดก่อนนั้นคือโดนไล่ออก

โยงมาที่ จุดที่ทีม กลายเป็นทีมอันดับ 7 ทีมที่พร้อมแพ้ตลอด

โค้ชตกยุค ขาลง มันไม่มีทางเข็นทีมกลางๆ ไปเป็นลุ้นแชมป์ได้อยุ่แล้ว ทัศนคติเก่าเกิน การซื้อตัวที่ผิดพลาดเยอะ

ฟาน กาล ผมเอาให้เห็นภาพแค่นี้

คราวนี้ เราคือทีมแค่ระดับ ยุโรป้า (คลาส ในแง่ฟุตบอล) ในตอนมูรินโย่มาคุม

มองย้อนไป จุดที่เราได้แชมป์สมัย 20 กับ จุดที่มูมารับงาน มันหลุดกระเด็นมาไกลมาก
เราเหมือนย้อนไปเริ่มใหม่ เริ่มที่จะเป้นแชมป์ใหม่ อะไรๆ ใน 3 ปีที่ผ่านมา เปลีย่นสโมสรไปเยอะมาก

และผมประเมินมูรินโย่ คือ นักล่ารางวัลชั้นยอด แต่ว่า..ไม่ได้อยู่ในช่วงที่ดีที่สุดแล้ว

คือ พอมีเขี้ยวเล็บ ไม่ได้สุดยอดอย่างที่เคยแล้วไง

จะบอกว่า ขาลงหน่อยๆแล้วก็ได้ (แต่ยังมีโอกาสคัมแบคอยู่)

เมื่อรวมๆกัน มันก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกเท่าไหร่หรอก ที่ทีมยังไม่ไปไกลกว่านี้ เพราะหนึ่งเลย เรายังไม่ได้เลือกใช้งานโค้ชที่มีพลังขับเคลื่อนทีมมากพอ

ทั้ง 3 ไม่ได้อยู่ในช่วงขาขึ้น เลย

เทียบกับ เป๊ปตอนออกจากเสือใต้
เทียบคอนเต้ ตอนออกจากทีมชาติ จริงๆ แกดีตั้งแต่ยูเว่

นี่คือตัวอย่างของคนที่ มีผลงานดีก่อนมารับงาน (ฟาน กาล ทีมชาติก็โอ แต่แกแก่ละ)

อะไรอย่างเงี้ย มันคือ ปัจจัยแตกต่าง

ผมยังไม่ฟันธงนะ ว่ามู ยังไง

แต่การเลือกใช้งานโค้ชที่แบตอ่อนติดติดต่อกัน 3 คน ไม่ใช่เรื่องแปลกที่ทีมจะยังอยุ่ตรงนี้

การตัดสินใจของบอร์ด มีผลมาก การเลือกเวลา ตั้ง-ปลด โค้ช มีผล

อย่างฟาน กาล ทำทีมปีแรกได้ที่ 4 ได้แบบโคตรเอือม ถ้าเป็นทีมอื่นอย่าง ซืตี้ เชลซี มาดริด เสือใต้ ผมมั่นใจว่าลงทุน 150 ล้าน โดนปลดแน่ เพราะจังหวะนั้น คลอปป์และอันเช่วางพอดี (ผมไม่ได้ว่าคลอปป์จะมาผี แต่ตอนนั้นมันมีโอกาส แต่ทีมโยนมันทิ้งไป)

ให้โอกาสฟาน กาลต่อ และแกทำทีมหลุด ucl สุดท้ายต้องไล่ออกอยู่ดี

อะไรเหล่านี้แหละครับคือเหตุปัจจัย ภายใน

ภายนอกคือ ทีมอื่นเก่งกว่าเราในช่วง 3-4 ปีที่ผ่านมา  
 


เสริมของทีมอื่น

ถ้าเป็นของยูเว่ มาหนักมากๆคือหลังกัลโช่โปลี ทีมแตกไปเซเรีย บี 1 ปี
พอขึ้นชั้นมา ก็เกาะอยู่แถวอันดับที่ 2-3 อยู่พักนึง คนนอกไม่รู้ก็นึกว่าผลงานยังดี แต่เปล่าหรอก ทีมอื่นแย่กว่ายูเว่เซทนั้นซะอีก (เป็นช่วงกัลโช่ตกต่ำด้วย)

เพราะถ้าดูทีมจริงๆ อินเตอร์ทิ้งห่างไปเรื่อยๆ อาจจะมีโรม่าอีกทีมที่สู้ด้วยสนุก แต่ก็สู้อินเตอร์ไม่ได้เช่นกัน
แล้วยูเว่ก็มาแย่หนักกว่าเดิม ช่วงปี 2010 พวกรุ่นเก๋าหายไป ทีมตกไปเยอะมาก

จนมาถึงปี 2011-12
ยูเว่เปลี่ยนบอร์ดใหม่ ได้โค้ชใหม่ แล้วทุกอย่างก็เริ่มต้นขึ้น พวกเขากลับมาอีกครั้ง หลังจากตกต่ำไป 6 ปี

เข้าร่วม: 29 Apr 2009
ตอบ: 10268
ที่อยู่: Promised Land
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:31 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Spoil
Contingency พิมพ์ว่า:
Spoil
MANCUNIENX พิมพ์ว่า:
Spoil
Electric พิมพ์ว่า:
เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ

ล้มเหลวที่ว่านี่ ไม่ใช่หมายถึงแง่คว้าแชมป์นะ

-ลุงกัลนี่ก็ได้ FA

-น้ามูนี่ก็ได้แชมป์ใบที่ผมรอมานานอย่าง "ยูโรป้า"


ไม่ได้แก้เขินหรืออะไรนะ ถ้วยยูโรปานี่ แมนยูฯยังไม่เคยได้ ผมรอถ้วยนี้มานานจริงๆ

ตั้งแต่เชียร์มาหลายปี รู้สึกว่าโชคดีที่ทันรับแชมป์หลายถ้วย แต่ยูโรปานี่ ไม่เคยจริงๆ

ถือว่าน่าจะ..ครบแล้วมั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด ขาดเหลืออะไรเพิ่มเติมได้ครับ

ตัดเรื่องนิสัยเสีย ปากหมาของน้ามูออกไปนะ

ผมว่าเรามีกุนซือระดับโลกถึง 2 คนเลยนะ ที่มาคุมต่อจากป๋า

(ไม่นับมอยส์) อันนั้น ผมคิดว่าเป็นข้อผิดพลาดจริงๆ

2 คนเลยนะ

แต่ทีมไม่ได้มีวี่แววจะกลับไปอยู่จุดเดิมเลย จุดที่ใครเจอก็เกรงๆหน่อย

คือเอาเข้าจริงๆ น้ามูฤดูกาลนี้ คะแนนก็ยังเบียดๆ ที่ 2-4 อยู่นะ เว้นซิตี้ไว้ทีมนึง

(ทีมอีดิท) 555 เก่งเกิ๊นนนนน น้าเป๊ป

แต่ความรู้สึกให้อารมณ์เหมือนทีมธรรมดาทีมหนึ่ง ไม่ได้มีความพิเศษใส่ไข่หมือนเมื่อก่อน


ที่พูดนี่ ไม่ได้โหยหาป๋านะ แต่เพียงไม่เข้าใจ


ว่าทำไมระดับฟานกัลก็แล้ว น้ามูก็แล้ว ยังมาปลุกปีศาจตัวเดิมไม่ได้


หรือพวกเราคาดหวังสูงไป

หรือผู้เล่นยังไม่ดีพอจริงๆ


หรือต้องรอผู้จัดการทีมที่ระดับโลกกว่านี้?


ใครอะ?

อันเช่? ปอเชตติโน่? ซีดาน? เซมิ โอเน่? น้ากรี? เป๊ป? ทูเคิล?

คือดูแต่ละคนแล้วมีโอกาสน้อยมากๆที่จะมารับเผือกร้อนตอนนี้

ยกเว้นจะเป็นน้าแจ้ อันเช่

แต่เห็นแฟนๆบาเยิร์นหลายคน เคยบ่นอยู่นะ ก่อนแกออก

กลัวแกมาดับที่ยูไนเต็ดอีกจริงๆ จะยังไงดี

ต่อให้เป็นลูกหม้ออย่างกิ๊กส์ ผมก็กลัวว่าจะแย่กว่าเดิม


ขนาดมีไลเซนต์อย่างแกรี่ เนวิลล์ ยังแทบเอาตัวไม่รอด


ไม่ต้องพูดถึงบารมีในการซื้อนักเตะนะ


ยังห่างกับลุงกัลกับน้ามูอยู่อีกหลายปีแสง ยกเว้นจะปั้นเด็กแบบ คลาส 92



คำถามคือ พอถึงจุดนั้นจริงๆ


เราจะทนรอคอยการปั้นเด็กได้ไหม?


ทีมโหดอย่างพวกท๊อป 6 เขาช๊อปกันน้ำบานขนาดนั้น

แมนยูฯขนาดได้ช๊อปเยอะๆยังได้แค่นี้เลย


หันมาดูลูกหม้อ น้องแร๊ซแล้วแทบจะนั่งส่ายหน้า


เฮ้ออออออออออออออออออออออออออออออออออออออ



ปล. ขอตำหนิน้ามูเรื่องการตอบโต้สโคลล์ครับ น้าไม่โอเคนะ ณ จุดๆนี้
ต้องปรับปรุง เข้าใจว่านักวิจารณ์ก็สามารถถูกวิจารณ์ด้วยได้ แต่มันต้องอยู่ในกรอบ

ไม่ใช่ยกเรื่องค่าตัวป๊อกไปเปรียบ ถ้าเกิดวันหนึ่งป๊อกมันเล่นไม่อออก หรือเล่นแย่
รับรองเรื่องนี้ถูกขุดมาเล่นแน่ๆ ควรจะตอบโต้้วยคำพูดที่ดีกว่านี้ แต่ถึงอย่างไร
ผมก็ขอสนับสนุน ในฐานะ ผจก.ทีมละกัน เบื่อจะด่าแล้ว

ด่าตั้งแต่มอยส์ มาลุงกัล มาน้าอีก เฮ้อ สงสารแฟนผีทั่วโลกมั่ง เฮ้อออออออออ


หรือจะลองโค๊ชตุ้มดี?  
 


ต้องมองย้อนกลับไปถึงจุดที่ป๋าเดินจากไป

หนึ่งเลย การวางแผนหาตัวแทนที่ทำได้ไม่ดีพอ จากการพลาดเป้าหมายหลักๆจนมาได้แค่มอยส์

คือ ไม่ว่าจะจริงหรือไม่จริง การพลาดโค้ชดังๆก็คือพลาด หรือตั้งใจเลือกมอยส์มันก็คือพลาด

หนึ่งปีกับมอยส์ ทุกอย่างที่เคยสร้างมา ยกเว้นเรื่องการเงิน ทีมล่มสลายแทบทั้งหมด

คือหลุดไปอยุ่ในทีม จากระดับแชมป์ ไปสุ่ระดับ ไม่มีลุ้นอะไรเลย

หนึ่งปีกะมอยส์ ทีมโดนนักเตะดังปฏิเสธไปกี่คน
ดาวรุ่ง อย่าง ซาฮา ที่ทีมเสียโอกาส

แค่ไม่ถึงหนึ่งปี ทีมพังไปเยอะมาก

ในขณะที่ทีมอื่นๆ สวนทางขึ้นมา ตอนนั้น เรากลายเป็นคนนอกหัวหาดความสำเร็จ โดยมีพวกหน้าเก่า ซิตี้ สิงห์ มายืนแทน การเจาะกลับมามันยากกว่าตอนที่คุมพื้นที่อยู่ก่อนแล้ว

ยุคมอยสื คือ คนมือไม่ถึง ถ้าเป็นขับรถคือ แหกโค้ง

ต่อมายุคฟาน กาล ผมสรุปสั้นๆ ได้ว่าแกตกยุคไปแล้ว
แกห่างบอลสโมสรไปหลายปี ผลงานล่าสุดก่อนนั้นคือโดนไล่ออก

โยงมาที่ จุดที่ทีม กลายเป็นทีมอันดับ 7 ทีมที่พร้อมแพ้ตลอด

โค้ชตกยุค ขาลง มันไม่มีทางเข็นทีมกลางๆ ไปเป็นลุ้นแชมป์ได้อยุ่แล้ว ทัศนคติเก่าเกิน การซื้อตัวที่ผิดพลาดเยอะ

ฟาน กาล ผมเอาให้เห็นภาพแค่นี้

คราวนี้ เราคือทีมแค่ระดับ ยุโรป้า (คลาส ในแง่ฟุตบอล) ในตอนมูรินโย่มาคุม

มองย้อนไป จุดที่เราได้แชมป์สมัย 20 กับ จุดที่มูมารับงาน มันหลุดกระเด็นมาไกลมาก
เราเหมือนย้อนไปเริ่มใหม่ เริ่มที่จะเป้นแชมป์ใหม่ อะไรๆ ใน 3 ปีที่ผ่านมา เปลีย่นสโมสรไปเยอะมาก

และผมประเมินมูรินโย่ คือ นักล่ารางวัลชั้นยอด แต่ว่า..ไม่ได้อยู่ในช่วงที่ดีที่สุดแล้ว

คือ พอมีเขี้ยวเล็บ ไม่ได้สุดยอดอย่างที่เคยแล้วไง

จะบอกว่า ขาลงหน่อยๆแล้วก็ได้ (แต่ยังมีโอกาสคัมแบคอยู่)

เมื่อรวมๆกัน มันก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกเท่าไหร่หรอก ที่ทีมยังไม่ไปไกลกว่านี้ เพราะหนึ่งเลย เรายังไม่ได้เลือกใช้งานโค้ชที่มีพลังขับเคลื่อนทีมมากพอ

ทั้ง 3 ไม่ได้อยู่ในช่วงขาขึ้น เลย

เทียบกับ เป๊ปตอนออกจากเสือใต้
เทียบคอนเต้ ตอนออกจากทีมชาติ จริงๆ แกดีตั้งแต่ยูเว่

นี่คือตัวอย่างของคนที่ มีผลงานดีก่อนมารับงาน (ฟาน กาล ทีมชาติก็โอ แต่แกแก่ละ)

อะไรอย่างเงี้ย มันคือ ปัจจัยแตกต่าง

ผมยังไม่ฟันธงนะ ว่ามู ยังไง

แต่การเลือกใช้งานโค้ชที่แบตอ่อนติดติดต่อกัน 3 คน ไม่ใช่เรื่องแปลกที่ทีมจะยังอยุ่ตรงนี้

การตัดสินใจของบอร์ด มีผลมาก การเลือกเวลา ตั้ง-ปลด โค้ช มีผล

อย่างฟาน กาล ทำทีมปีแรกได้ที่ 4 ได้แบบโคตรเอือม ถ้าเป็นทีมอื่นอย่าง ซืตี้ เชลซี มาดริด เสือใต้ ผมมั่นใจว่าลงทุน 150 ล้าน โดนปลดแน่ เพราะจังหวะนั้น คลอปป์และอันเช่วางพอดี (ผมไม่ได้ว่าคลอปป์จะมาผี แต่ตอนนั้นมันมีโอกาส แต่ทีมโยนมันทิ้งไป)

ให้โอกาสฟาน กาลต่อ และแกทำทีมหลุด ucl สุดท้ายต้องไล่ออกอยู่ดี

อะไรเหล่านี้แหละครับคือเหตุปัจจัย ภายใน

ภายนอกคือ ทีมอื่นเก่งกว่าเราในช่วง 3-4 ปีที่ผ่านมา  
 


เสริมของทีมอื่น

ถ้าเป็นของยูเว่ มาหนักมากๆคือหลังกัลโช่โปลี ทีมแตกไปเซเรีย บี 1 ปี
พอขึ้นชั้นมา ก็เกาะอยู่แถวอันดับที่ 2-3 อยู่พักนึง คนนอกไม่รู้ก็นึกว่าผลงานยังดี แต่เปล่าหรอก ทีมอื่นแย่กว่ายูเว่เซทนั้นซะอีก (เป็นช่วงกัลโช่ตกต่ำด้วย)

เพราะถ้าดูทีมจริงๆ อินเตอร์ทิ้งห่างไปเรื่อยๆ อาจจะมีโรม่าอีกทีมที่สู้ด้วยสนุก แต่ก็สู้อินเตอร์ไม่ได้เช่นกัน
แล้วยูเว่ก็มาแย่หนักกว่าเดิม ช่วงปี 2010 พวกรุ่นเก๋าหายไป ทีมตกไปเยอะมาก

จนมาถึงปี 2011-12
ยูเว่เปลี่ยนบอร์ดใหม่ ได้โค้ชใหม่ แล้วทุกอย่างก็เริ่มต้นขึ้น พวกเขากลับมาอีกครั้ง หลังจากตกต่ำไป 6 ปี

 
 


ใช่

ยูเว่นี่ไปไกลอยู่หลายปีเลย ชนิดว่าต่อให้ไม่มีอินเตอรืช่วงนั้น Juve ก็ไม่ได้แชมป์อยุ่ดี เพราะไม่ไหว

แต่พอพวกอันเญลี่ กลับมา(รึเปล่า) ยกเครื่องสโมสรใหม่ถึงกลับมาได้ ใช่เวลาไป 5 6 ปีเลย
อีกอย่างบอลอิตาลี มีทีมแกร่งก็จะแกร่งมาเป็นช่วง ทีมเดียว ที่เหนือกว่าเพื่อนมากๆ แต่ในอังกฤษ size เดียวกันมันเยอะกว่า ซับซ้อนไปอีก

ผมว่ายูเว่ ลองผิด ลองถูกอยู่หลายปี จนกล้าใช้คนหนุ่มอย่างคอนเต้ แล้วจุติได้

ผมอยากให้ผีแดง ถ้าสุดท้ายมูยังไม่ใช่คนที่ใช่ อยากให้ลองเลือกโค้ชสายเลือดใหม่ หรือไม่ก็คนที่มีไฟแรงๆ หนุ่มๆหน่อย

มอยส์ ฟาน กาล แม้แต่มู ผ่านอะไรมาหมด ผ่านพีค มันยากจะอัพอะไรใหม่ๆ อย่างมากมูผมว่าได้แค่เสมอตัวที่เคยทำ ไม่ดีไปกว่าที่เป็นมาแล้ว
เข้าร่วม: 22 Sep 2013
ตอบ: 2975
ที่อยู่: Old Trafford
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:42 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
Pablo Picasso พิมพ์ว่า:
ไม่ได้เชียร์แมนยู แต่จากภาพที่คนนอกอย่างผมมองเข้าไป ผมว่าแมนยูยังไม่เจอคนที่ใช่ หมายถึงโค้ชนะ

แมนยูยุคเฟอร์กี้ จุดเด่นอยู่ที่ DNA นักสู้แบบฉบับบอลอังกฤษ และ ระบบทีมเวิร์ค ผมว่าเฟอร์กี้ไม่ใช่โค้ชที่แท็คติกจ๋า เพราะในระหว่างเกม แกแทบจะไม่ปรับเปลี่ยนวิธีการเล่น หรือยืดหยุ่นอะไรเลย คือแกมีความเป็น ผจก.ทีม มากกว่า เฮดโค้ช แต่จุดเด่นของแกจริงๆคือ แกมี DNA ของคนที่ไม่ยอมแพ้ เลยถ่ายทอดจากตรงนี้สู่ลูกทีม จนออกมาเป็นแมนยูอย่างที่เราเห็นมา 20 ปี

ในขณะที่คนที่มาแทนแก ไม่มีในจุดนี้เหมือนแก เลยทำให้ทีมดูป่วย ดูไม่เข้ารูปเข้าที่เข้าทาง ยกตัวอย่าง ฟานกัล แกก็เป็นฟุตบอล Pass & Move สาย Negative (ช่วงที่ โยฮัน ครัฟฟ์ ยังมีชีวิตอยู่ คู่นี้คือคู่กัดอย่างแท้จริง เพราะครัฟฟ์ คือฟุตบอล Pass & Move แบบ Positive ในขณะที่ ฟานกัล แตกต่าง ทั้งคู่จึงปะทะฝีปากกันมาตั้งไม่รู้กี่ครั้ง จนเกือบจะขึ้นโรงขึ้นศาลกันมาแล้ว)

สาย Negative คืออะไร ก็คือฟุตบอลที่เน้นผล เอาชัวร์ ไม่ได้ไม่เสีย ซึ่งจุดนี้ก็ไม่ตรงกับ คาแรคเตอร์ของแมนยู เพราะพอเล่นกั๊กๆ ผลงานมันก็กล้าๆกลัวๆ มันเหมือนไม่ใช่จิตวิญญานของทีม LVG เลยเอาชื่อในบั้นปลายชีวิตมาทิ้งไว้ที่แมนยู ทั้งๆที่ฝีมือของแกก็ไม่ใช่กระจอก เพียงแต่มันบอลคนละสายกับทีมอย่างแมนยู

ส่วนอีกคน มูรินโญ่ คนนี้ผมเชื่อว่ายิ่งห่างไกลกับความเป็นยูไนเต็ดเข้าไปกันใหญ่ DNA นักสู้ของแมนยู ไม่ใช่คาแรคเตอร์ของคนที่ขี้อิจฉาแบบมู ผมว่ามูทำทีมไร้ระบบ ไร้ทรงกว่า LVG เยอะ (ไม่พูดถึงความน่าเบื่อ หรือสกอร์นะ เพราะฟานกัลเป็นบอลระบบจ๋าๆ แต่เป็นสาย Negative เพราะทุกอย่างเป๊ะก็เลยดูทื่อ คนเลยเบื่อ) เพราะพอมูมาคุม กลายเป็นไม่มีทรง

ทุกวันนี้ แมนยู เล่นระบบอะไร ผมเชื่อว่า แฟนแมนยูส่วนใหญ่ยัง Define มันออกมาไม่ได้เลยด้วยซ้ำ เกมรับคือเอาผู้เล่นลงไปกองในจำนวนเยอะๆ เกมรุกคือ ก็ทื่อๆปล่อยให้เล่นกันเอง ใครอยากจะวิ่งรูไหน ตรงไหนก็วิ่งไป ใครใคร่โยนก็โยน ใครเลี้ยงได้ก็เลี้ยงไป ใครได้บอลก็เรื่องของมรึง ถ้าตัวผู้เล่นแมนยูกากแล้วเจอกับบอลระบบแบบนี้

ผมว่าตอนนี้ไม่มีทางอยู่ที่ 2 อย่างแน่นอน เพียงแต่ตัวแมนยูไม่ใช่ขี้เหร่ หลายครั้งนักเตะมันเหนือกว่าชาวบ้าน มันเลยเอาตัวรอดออกมาได้ แต่ถ้าไปดูที่รายละเอียดของเกมจริงๆแล้ว รูปเกมที่ชนะออกมา ไม่ได้เหนือกว่าชาวบ้านเค้าเลยแม้แต่น้อย ดังนั้นด้วยทรงบอลแบบนี้

ก็อาจจะประสบความสำเร็จได้นะ แต่ก็อาจจะได้เพราะฟลุ๊คๆ กล่าวคือ ดวงช่วย คู่แข่งแพ้ภัยเอง นักเตะดลบันดาลให้ แต่ทรงบอลไม่มี

ดังนั้นผมตอบคำถาม จขกท ว่า เพราะแมนยู ยังไม่เจอคนที่ใช่ครับ
 


+ไปตามนี้เลยครับ ทัศนคติ และ แพสชั่น ของป๋าแตกต่างกับ มู และ กัลมากๆ ป๋าเป็นคนที่ต้องการชัยชนะอยู่ตลอดเวลา และไม่เคยยอมแพ้

หลายต่อหลายเกมที่ทีมต้องการแต้ม หรือ ชัยชนะ ซึ่งทั้งมู และ กัล ไม่กล้าเสี่ยง ถอดตัวรุก ส่งตัวรับ 1 แต้มก็พอใจแล้ว แตกต่างกับป๋า กล้าได้กล้าเสีย ถอดตัวรับ ส่งตัวรุก

ผมว่าเป๊ปเนี่ยเหมาะที่จะคุมแมนยูมากๆ พูดแล้วก็เสียดายไปอยู่กับแมนซิซะละ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 4579
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:42 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
ตำนานคนก่อนอย่าง เซอร์ แมต บัสบี ก็ทิ้งความกดดันให้คนต่อๆมา 20 กว่าปี
จนตำนานคนใหม่อย่าง SAF ถึงจะลบล้างได้
เข้าร่วม: 10 Jun 2010
ตอบ: 6934
ที่อยู่: ท้องทุ่งและขุนเขาที่ความฝันอันไกลโพ้น
โพสเมื่อ: Wed Jan 03, 2018 11:46 pm
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
บางครั้งนักเตะก็เหมือนเล่นขี้เกียจ
จิตวิญญาณของการเป็นบุรุษเพศ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 136
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 04, 2018 12:04 am
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
เอาจริงๆคิดว่าตอนนี้ก็ดูดีนะ ที่ดูเหมือนเล่นแย่คงเป็นเพราะว่าทีมอื่นพัฒนาขึ้นมากกว่า โอเคอาจเล่นรับเยอะไปหน่อยแต่ก็ยังประคองแต้มได้เป็นที่2-3 ส่วนที่หนึ่งนั้นมันเก่งเกินทีมอื่นไปเยอะ ยอมไปเหอะสักฤดูกาล
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3680
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 04, 2018 12:14 am
[RE: เพราะอะไร ไม่ว่าใครมาคุมแมนยูฯก็ล้มเหลวครับ]
คนที่ใช่คืออะไรละ คนที่เหมือนป๋าหรอ กี่สิบปีจะเกิดขึ้นมาละ ณ ปัจจุบันเหลือทีมใหญ่ทีมไหนที่ใช้โค๊ชคนนานๆนอกจากเวงเกอร์ มันไม่มีแล้วหมดยุคแบบนั้นไปซักพักแล้ว

ไม่ว่า มอยส์ ฟานกัล มู เขาก็ทำหน้าที่ของเขาตามแนวทางของตัวเขาเองที่บอร์ดบริหารอนุมัติแล้วถึงเซ็นเข้ามาทำทีม แต่มันมีเส้นตายคือต้องได้ไปUCL ถ้าจะเอาแบบป๋าต้องรับความตกต่ำแบบสุดๆให้ได้ก่อน แค่แย่นิดหน่อยแบบทุกวันนี้ยังด่ากันยับ วันที่ต่ำกว่านี้จะเป็นยังไง