ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 13497
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 9:18 pm
"Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?
ถ้าถามว่าการที่นักบาสคนนึงจะขึ้นไปถึงระดับ Top 5 All-Time ในตำแหน่งของตัวเองนี่มันยากขนาดไหน

ลองนึกภาพว่าประวัติศาสตร์ของ NBA จะมีแค่ 25 คน(ตำแหน่งละ 5 คน) ที่จะก้าวขึ้นไปได้รับการยอมรับถึงจุดนั้นได้


ปัจจุบันในลีกของเรามี Superstar ที่สามารถก้าวขึ้นไปถึงจุดนั้นได้แล้ว 3 คน...

1) LeBron James แน่นอนว่าเค้าคือ SF อันดับ 1 ตลอดกาลอย่างไม่ต้องสงสัย

2) Kevin Durant พิสูจน์ตัวเองมานานจนได้รับการยอมรับให้เป็นระดับ SF เบอร์ 3-4 ตลอดกาล

3) Stephen Curry สร้างประวัติศาสตร์เมื่อฤดูกาลก่อนจนก้าวเข้าสู่ Top 5 PG ตลอดกาลได้เรียบร้อย


(ไม่ได้นับพวกตัวที่ยังเล่นอยู่ แต่เลยจุดพีคและใกล้จะเลิกเต็มแก่อย่าง Wade กับ Dirk นะครับ พวกนั้นก็ Top 5 แน่นอน)


ทีนี้มาพูดถึงระดับ Superstar ที่กำลังพีคๆของลีกตอนนี้ คนที่เหลือกันบ้าง...





ก่อนอื่นผมยืนยันได้เลยว่า ระดับ 3 คนนี้นี่ ยังไงก็ได้เข้า Top 10 All-Time แทบจะ 100%
แต่สำหรับ Top 5 นั้น ความยากมันคนละระดับกันเลย ไปดูกันว่าแต่ละคนนั้นมีโอกาสแค่ไหนในมุมมองของผม

ขอใช้ list ของ ESPN อ้างอิงละกันนะครับ น่าจะโอเคที่สุดละ
เพราะว่าเป็นความเห็นแบบประชาธิปไตยโดยการให้เหล่า Basketball Expert หลายสิบคนช่วยกันโหวต
โดยคำนึงถึงทั้ง Peak Performance และ Career Success

http://www.espn.com/nba/story/_/page/nbarankalltime/greatest-players-ever


***ผมเองก็ไม่ได้เห็นด้วยกับ list นี่ทั้งหมดนะครับ ส่วนตัวมองว่า...

Nash > Paul

Wade > West

Iverson > Drexler

Pippen > Baylor

แต่ก็ตามนั้นแหละ เค้าโหวตกันมาแบบนี้




Russell Westbrook [Point Guard]

---28 Years Old , 9 Seasons---

NBA Most Valuable Player (2017)
6× NBA All-Star (2011–2013, 2015–2017)
2× All-NBA First Team (2016, 2017)
4× All-NBA Second Team (2011–2013, 2015)
NBA All-Rookie First Team (2009)
2× NBA Scoring Champion (2015, 2017)





ข้อได้เปรียบคือมีรางวัล MVP (ที่กำลังจะได้แน่นอน) และสถิติเฉลี่ย Triple-Double คนที่ 2 ในประวัติศาสตร์

คนที่ Russ จะต้องผ่าน คือ Isiah Thomas ผู้นำจอมเถื่อนของ Bad Boys Pistons ในยุค 80s
ซึ่งถึงแม้ว่า Zeke จะไม่มี MVP หรือสถิติโหดๆแบบนั้น แต่เขาสามารถนำทีมของเขาคว้าแชมป์ได้ถึง 2 สมัย
ตบท้ายด้วยรางวัล Finals MVP ในปี 1990 อีก ซึ่งเป็นสิ่งที่ Russ ยังไม่ใกล้เคียงที่จะทำได้

โอกาสในการเข้าสู่ Top 5 ของ Russ ผมมองว่าอาจจะน้อยที่สุดใน 3 คนนี้ เหตุผลคือยังไม่เห็นแววได้แชมป์
ถ้าไม่ได้แชมป์ ก็ยากที่จะถูกมองว่าเหนือกว่าผู้เล่นอย่าง Isiah แต่คงเกาะอยู่แถวๆ Nash กับ CP3 มากกว่า
แต่ถ้าสามารถคว้าแชมป์ได้ซักครั้งในตอนที่ตัวเองยังเป็นคนสำคัญของทีมอยู่ ผมเชื่อว่าแซงได้แน่ครับ




James Harden [Shooting Guard]

---27 Years Old , 8 Seasons---

5× NBA All-Star (2013–2017)
3× All-NBA First Team (2014, 2015, 2017)
All-NBA Third Team (2013)
NBA Sixth Man of the Year (2012)
NBA All-Rookie Second Team (2010)
NBA Assists Leader (2017)





ข้อได้เปรียบคือตำแหน่ง SG ตามประวัติศาสตร์ของลีกแล้วเป็นตำแหน่งที่มีความ deep น้อยที่สุด

คนที่ Harden จะต้องผ่านให้ได้ หลักๆคงมี 2 คน คือ Clyde Drexler และ Allen Iverson
สำหรับ Drexler นั้นมีแหวน 1 วงที่ได้มาจากการย้ายไปซบแชมป์เก่า Hakeem ตอนครึ่งฤดูกาลหลังในปี 1995
ส่วน AI นั้นไม่มีแหวนอย่างที่รู้ๆกัน แต่มี MVP ไป 1 สมัย แถมด้วย Scoring Champion อีก 4 ครั้ง

โอกาสในการเข้าสู่ Top 5 ของ Harden ผมมองว่ากลางๆ คือไม่ได้ยากจนเกินไป และไม่ได้ง่ายจนเกินไป
ตอนนี้เค้าอยู่ในทีมที่ดีระดับ Contender ลุ้นแชมป์ แถมเฉียดๆในการคว้า MVP มาถึง 2 ครั้งแล้ว แต่พลาดไป
ถ้าทำได้อย่างใดอย่างนึง โดยเฉพาะ MVP ทีมีโอกาสอยู่พอสมควร ผมว่าก็น่าจะพอเบียดอยู่




Kawhi Leonard [Small Forward]

---25 Years Old , 6 Seasons---

NBA Champion (2014)
NBA Finals Most Valuable Player (2014)
2× NBA All-Star (2016, 2017)
2× All-NBA First Team (2016, 2017)
2× NBA Defensive Player of the Year (2015, 2016)
3× NBA All-Defensive First Team (2015, 2016, 2017)
NBA All-Defensive Second Team (2014)
NBA All-Rookie First Team (2012)
NBA Steals Leader (2015)





ข้อได้เปรียบคือมีแหวนแชมป์ และรางวัล Finals MVP ครอบครองไว้แล้ว แถมอายุยังน้อยอีกด้วย

สำหรับ Elgin Baylor เป็นนักบาสยุคเก่ากึ้ก ที่ไม่มีทั้งแหวน ทั้ง MVP คิดว่า Kawhi น่าจะผ่านได้
ที่อยากพูดถึงมากกว่าคือ Scottie Pippen แห่ง Chicago Bulls ยุครุ่งเรื่องที่มีแหวนแชมป์ถึง 6 วง
ซึ่งถือว่าประสบความสำเร็จในขั้นสูงมาก แต่ทุกวงที่ได้มาก็คือในฐานะมือสอง แน่นอนว่าไม่มี Finals MVP

โอกาสในการเข้าสู่ Top 5 ของ Kawhi ผมมองว่ามีสูงกว่าอีก 2 คน นักบาสอายุ 25 ที่ประสบความสำเร็จมาขนาดนี้
ยังมีโอกาสในการกวาดรางวัลเพิ่มอีกมากมาย ตอนนี้ขาดแค่ MVP เพียงอย่างเดียวจริงๆที่ยังได้แค่อันดับ 2-3
ถ้าได้ MVP มาซักสมัย และรักษามาตรฐานได้นาน ผมคิดว่าน่าจะผ่านทั้ง Baylor และ Pippen ได้อย่างไร้ข้อกังขา






คิดเห็นอย่างไรกันบ้างครับ


เข้าร่วม: 31 Jul 2009
ตอบ: 6589
ที่อยู่: In The World
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 9:43 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
เคอรี่ เคดี ทอปไฟว์เลยเหรอ
0
0
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 13497
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 9:51 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
The Last Man พิมพ์ว่า:
เคอรี่ เคดี ทอปไฟว์เลยเหรอ  

KD นี่ชัวร์ๆอยู่แล้วนะ ติดมาตั้งแต่ได้ MVP แล้ว หนึ่งใน Scorer ที่ดีที่สุดในประวัติศาสตร์ ไม่ติดนี่ก็ตลกแล้ว

ถ้าได้แชมป์เพิ่มอีกอย่างก็ขึ้นที่ 3 แน่นอน ประสบความสำเร็จมาขนาดนี้

NBA Most Valuable Player (2014)
8× NBA All-Star (2010–2017)
5× All-NBA First Team (2010–2014)
2× All-NBA Second Team (2016, 2017)
NBA Rookie of the Year (2008)
4× NBA scoring champion (2010–2012, 2014)
50–40–90 club (2013)


ส่วน Curry นำทีมได้แชมป์ไปแล้ว นำทีมได้ 73-9 ก็แล้ว แถม 2 MVP ยังไงก็ต้องติดอีกอ่ะ
0
0


เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 26714
ที่อยู่: CRINGE
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 9:56 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
The Last Man พิมพ์ว่า:
เคอรี่ เคดี ทอปไฟว์เลยเหรอ  


ช่วยบอกเหตุผลที่ 2 คนนี้จะไม่ติดให้ผมฟังหน่อยสิครับ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 12694
ที่อยู่: With Naachan
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 10:23 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
เห็นเหลดที่ 4 แล้วก็คิดถึงตอนพีคๆแหะ the flash ของแท้เลย
ส่วน 3 คนนี้ คาวายเป็นไปได้มีความสามารถเพียงพอ ฮาเด้นก็เช่นกัน
ส่วนเต่าก็เจ๋งแต่ ผมมองว่าโอกาสที่จะประสบความสำเร็จมากกว่านี่คงไม่ง่ายเลย

ปล. เกลียดเจมส์จัง จะเก่งไปไหนพ่อคุณ อยากรู้เหมือนกันถ้าถึงวันที่แกเลิกไปคนจะจดจำเท่าmjรึป่าว
0
0
Okada Nana//AKB48//STU48//Nogizaka46//IZ*ONE
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 13497
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 10:29 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
ArM_FreeDoM พิมพ์ว่า:
เห็นเหลดที่ 4 แล้วก็คิดถึงตอนพีคๆแหะ the flash ของแท้เลย
ส่วน 3 คนนี้ คาวายเป็นไปได้มีความสามารถเพียงพอ ฮาเด้นก็เช่นกัน
ส่วนเต่าก็เจ๋งแต่ ผมมองว่าโอกาสที่จะประสบความสำเร็จมากกว่านี่คงไม่ง่ายเลย

ปล. เกลียดเจมส์จัง จะเก่งไปไหนพ่อคุณ อยากรู้เหมือนกันถ้าถึงวันที่แกเลิกไปคนจะจดจำเท่าmjรึป่าว  

เท่า MJ คงเหนื่อยล่ะครับ legacy แกไม่สวยเท่า

แต่ผมคิดว่ามีโอกาสสูง สำหรับตำแหน่ง 2nd best player of all-time

ได้แหวนเพิ่มอีกซัก 2 วงนี่ชัวร์ๆ
0
0


เข้าร่วม: 06 Apr 2014
ตอบ: 12526
ที่อยู่: ในใจซานะนายอนเยจีนาอึนโซมี
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 10:39 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
The Last Man พิมพ์ว่า:
เคอรี่ เคดี ทอปไฟว์เลยเหรอ  

ถ้าดู GSW ช่วงหลัง KD เจ็บ แล้วช่วงเพลย์ออฟครบทุกเกม จะไม่มีข้อสงสัยใน เคอร์รี่เลยนะ
0
0
❤ONCE x TWICE❤Feel Special.❤

เข้าร่วม: 31 Jul 2009
ตอบ: 6589
ที่อยู่: In The World
โพสเมื่อ: Wed May 24, 2017 11:23 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
maggo พิมพ์ว่า:
The Last Man พิมพ์ว่า:
เคอรี่ เคดี ทอปไฟว์เลยเหรอ  


ช่วยบอกเหตุผลที่ 2 คนนี้จะไม่ติดให้ผมฟังหน่อยสิครับ  


Pg ผมยังคิดว่าแนชกับคิดดีกว่า
ส่วนSF ผมว่าพิพเพนดีกว่าและคาไวจะแซงในอีกไม่กี่ปี

แล้วแต่โพลและมุมมอง
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 509
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 3:04 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
ถ้าจะให้เป็น top 5 จริงๆ พวกนี้เหลือแค่การยืนระยะ กับการหาแหวนมาประดับซักวง(ซึ่งคาไวผ่านแล้ว) แค่นั้นแหละ

ปล.ผมให้เจมส์ระดับเดียวกับจอร์แดนอะ แค่เจมส์ไม่ได้เล่นสวยงามแบบจอร์แดนเท่านั้น
เข้าร่วม: 16 Sep 2009
ตอบ: 6397
ที่อยู่: Taeyeon,Soyeon,Lovelyz
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 9:08 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
The Last Man พิมพ์ว่า:
maggo พิมพ์ว่า:
The Last Man พิมพ์ว่า:
เคอรี่ เคดี ทอปไฟว์เลยเหรอ  


ช่วยบอกเหตุผลที่ 2 คนนี้จะไม่ติดให้ผมฟังหน่อยสิครับ  


Pg ผมยังคิดว่าแนชกับคิดดีกว่า
ส่วนSF ผมว่าพิพเพนดีกว่าและคาไวจะแซงในอีกไม่กี่ปี

แล้วแต่โพลและมุมมอง  


ผมเห็นตามนี้ และไอซ่าห์ ก็ยังน่าจะดีกว่า เคอรรี่ แต่ถ้าเคอรรี่ยังฟอร์มดีและนำทีมต่อ

อนาคตคงแซงได้แบบชัดเจน อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะครับ
0
0




Tottenham Hotspur-Roma-New England Patriots-SC30-J.Lin7
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1316
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 9:37 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
อยากเห็นพวกบิ๊กแมนขึ้นมาแย่งตำแหน่งบ้าง
0
0


เข้าร่วม: 19 Oct 2010
ตอบ: 423
ที่อยู่: ดาวนาเมก
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 9:40 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
westbrook MVP 2017? เค้าประกาศแล้วหรอคับ
0
0
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 13497
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 10:06 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
kokkoon พิมพ์ว่า:
westbrook MVP 2017? เค้าประกาศแล้วหรอคับ  

ยังไม่ official แต่เท่าที่เห็นผลโหวตนี่ 100% แล้วครับ
0
0


เข้าร่วม: 26 Jan 2008
ตอบ: 955
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 10:09 am
[RE]"Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?
เอาจริงๆที่คนยังค้านเคอรี่กับเคดี คงเพราะแกยังเล่นอยู่แหละ อารมณ์แบบกูดูพวกมึงอยู่ทุกวันเนี่ย ขณะที่บาสมีมา6-70 ปีแล้วมันไม่มีคนเก่งกว่านี้เลยไง๊ เลิกเล่นก็เก่งขึ้นเองแหละ
0
0
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 5515
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 11:26 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
มันแล้วแต่คนจัดอะครับ คืออันดับ Top 5 ถ้าไม่เคลียร์แบบชัดเจนจริงๆแบบ MJ หรือ Kobe นอกนั้นก็แล้วแต่คนจัดอะครับ เพราะมันไม่ชัดเจนจริงๆ

PG นี่จะให้ CP3 Nash Kidd ติด Top 5 ยังได้ ถ้าบอกไม่มีแหวน Stockton ก็ไม่มีแหวนอะแหละ ถ้าบอก Zeke นำพิสตันได้แหวน Walt Frazier ก็นำนิคส์ได้แหวนเหมือนกันและเป็นแหวนที่เอาชนะเลเกอรส์ยุควิลต์แชมเบอร์เลนกับเจอรรี่เวสต์ด้วย แถมแกถูกยอมรับเป็น 1 ในตัวรับที่ดีที่สุดใน NBA ด้วยซ้ำไป

SG อันนี้ชัดเจนจริงๆ

SF เหมือน PG แหละ นอกจาก Bird กับ LeBron แล้วจะสลับใครมา Top 5 ก็ไม่น่าเกลียด อย่าง Rick Barry ถ้าใช้เหตุผลเดียวกับ KD ก็ควร Top 5 อะแถมแกมีแหวน ถ้าใช้แหวนเป็นผลงานตัดสิน Pippen ก็ควรติด Top 5
เข้าร่วม: 23 Aug 2008
ตอบ: 887
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 11:33 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
ruudmandy พิมพ์ว่า:
ถ้าจะให้เป็น top 5 จริงๆ พวกนี้เหลือแค่การยืนระยะ กับการหาแหวนมาประดับซักวง(ซึ่งคาไวผ่านแล้ว) แค่นั้นแหละ

ปล.ผมให้เจมส์ระดับเดียวกับจอร์แดนอะ แค่เจมส์ไม่ได้เล่นสวยงามแบบจอร์แดนเท่านั้น  


นี่แหละ ตรงใจผมเรย ฮาเด้นกะเต่า ขาดเรื่องยืนระยะ ถ้าทำได้แบบนี้อีกซัก2-3ปีติดกัน ผมก็อาจจะยอมรับนะ อีกเรื่องคือความคงเส้นคงวา ระดับทอปต้องคงเส้นคงวา สม่ำเสมอมากกว่านี้

all time แบบนี้ผมว่ามองกันที่เพลออฟน่าจะเห็นผลนะ จะรู้เลยว่าใครเก่งจริง สตาตัวจริงต้องสู้กับความกดดันช่วงวิกฤตได้ดี ช่วง play off นี่วัดได้เลย

คาวาย ผมว่าแกยืนระยะแบบนี้มาได้หลายปีแล้ว ถ้าเป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ น่าจะติด
0
0
เข้าร่วม: 08 Aug 2009
ตอบ: 24686
ที่อยู่: Architecture l KMITL
โพสเมื่อ: Thu May 25, 2017 4:48 pm
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
rafa van roo vart พิมพ์ว่า:
มันแล้วแต่คนจัดอะครับ คืออันดับ Top 5 ถ้าไม่เคลียร์แบบชัดเจนจริงๆแบบ MJ หรือ Kobe นอกนั้นก็แล้วแต่คนจัดอะครับ เพราะมันไม่ชัดเจนจริงๆ

PG นี่จะให้ CP3 Nash Kidd ติด Top 5 ยังได้ ถ้าบอกไม่มีแหวน Stockton ก็ไม่มีแหวนอะแหละ ถ้าบอก Zeke นำพิสตันได้แหวน Walt Frazier ก็นำนิคส์ได้แหวนเหมือนกันและเป็นแหวนที่เอาชนะเลเกอรส์ยุควิลต์แชมเบอร์เลนกับเจอรรี่เวสต์ด้วย แถมแกถูกยอมรับเป็น 1 ในตัวรับที่ดีที่สุดใน NBA ด้วยซ้ำไป

SG อันนี้ชัดเจนจริงๆ

SF เหมือน PG แหละ นอกจาก Bird กับ LeBron แล้วจะสลับใครมา Top 5 ก็ไม่น่าเกลียด อย่าง Rick Barry ถ้าใช้เหตุผลเดียวกับ KD ก็ควร Top 5 อะแถมแกมีแหวน ถ้าใช้แหวนเป็นผลงานตัดสิน Pippen ก็ควรติด Top 5
 
ตามนี้เลย
0
0
PAGE : RABBIT48 ONLY FOR NUTTAKUL
https://www.facebook.com/official.rabbit48/
เข้าร่วม: 13 Sep 2010
ตอบ: 2337
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun May 28, 2017 9:28 am
[RE: "Westbrook / Harden / Leonard" โอกาสในการมุ่งสู่ Top 5 All-Time ?]
mj เป็น SG หรอเกิดไม่ทันดูช่วงนั้น
0
0