ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 29 Nov 2013
ตอบ: 1664
ที่อยู่: İstanbul.
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:23 pm
สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้
เราสู้ซาอุ ไม่ได้เลย ผมหวังว่ารูปเกมมันน่าจะออกมาดีกว่านี้
สุดท้ายโค๊ชไทยก็สู้ต่างชาติ ไม่ได้ ทั้งทัศนคติ และความเอาใจใส่
พี่ซิโก้แทบจะใช้ผู้เล่นเหมือนเดิมตลอด

คิดถึงโค๊ช แต๊ก กรณีที่ไม่อยากได้โค๊ชต่างชาตินะครับ

เชียร์ต่อไปแหละครับ หวังว่าน่าจะดีกว่านี้
เข้าร่วม: 14 Jul 2006
ตอบ: 1613
ที่อยู่: Kensington 2033
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:29 pm
สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้
มันก็แน่อยู่แล้วล่ะครับ ก็องค์ความรู้มันมาจากทางนั้นนี่ครับ เราไม่ได้มีความคิดริเริ่มแนวทางของเราเองอ้ะ

ผมว่าโค้ชไทยที่ละเอียดๆ ฝีมือสูงๆ และผมว่าเก่งกว่าซิโก้ คือโค้ชเมืองทอง ธชตวัน
เข้าร่วม: 29 Nov 2013
ตอบ: 1664
ที่อยู่: İstanbul.
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:31 pm
[RE]สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้
anajanteam พิมพ์ว่า:
มันก็แน่อยู่แล้วล่ะครับ ก็องค์ความรู้มันมาจากทางนั้นนี่ครับ เราไม่ได้มีความคิดริเริ่มแนวทางของเราเองอ้ะ

ผมว่าโค้ชไทยที่ละเอียดๆ ฝีมือสูงๆ และผมว่าเก่งกว่าซิโก้ คือโค้ชเมืองทอง ธชตวัน  


อ้อลืมครับ ผมว่าโอนะ พี่ตะวัน
0
0
เข้าร่วม: 01 Oct 2010
ตอบ: 2034
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:35 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
นัดแรกโค้ชเค้ายังไม่มีข้อมูลมากนัก นัดสองแสดงให้ถึงกึ้นของโค้ชได้เป็นอย่างดี ทั้งซาอุและอิรัก
เข้าร่วม: 20 Sep 2008
ตอบ: 1175
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:35 pm
[RE]สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้
พี่โก้แกไม่ทุ่มเทเอง เห็นงานอื่นสำคัญกว่า โดยใช้ศรัทธาแฟนบอลเป็นเกราะกำบัง
               

เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 9809
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:37 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
number20 พิมพ์ว่า:
นัดแรกโค้ชเค้ายังไม่มีข้อมูลมากนัก นัดสองแสดงให้ถึงกึ้นของโค้ชได้เป็นอย่างดี ทั้งซาอุและอิรัก  


ตามนี้เลย

แล้วค่อยดูนัดเจอออส

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 15633
ที่อยู่: ทางช้างเผือก
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:42 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
นัดนี้สู้ไม่ได้ทั้งนักเตะและโค้ชแหละครับ ทีมเราเป็นรองทั้งผู้เล่นและโค้ชก็ไม่สามารถหาแผนในสภาพทีมที่เป็นรองมาสู้ให้สูสีได้



เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 9932
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:45 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
ถ้าในช่วง 5-10 ปี คงยากครับ องค์ความรู้ของเอเชียก็ยังเทียบยุโรปไม่ได้

โค้ชไทยคงต้องรอให้มันผลิตขึ้นมาเยอะๆโน่นแหละครับ แล้วต้องส่งออกไปเรียนรู้ในต่างชาติบ้างก็ดี

ใครมีทุนก็ลองไปสอบหรือหาช่องทางเรียนรู้จากแถบยุโรปบ้าง


ผมยังหวังลึกๆว่าโค้ชไทยในอนาคตอีกสัก 5 ปีจะมีปริมาณมากกว่านี้ที่ผ่านโปรไลเซ้นต์ แล้วก็หวังว่าพวกลีคแถบเพื่อนบ้านจะมีโค้ชไทยไปคุมทีมหลายๆคน
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 1859
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:50 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
โค้ชไทยผมอยาหให้มองโค้ชของ ไทยฮอนด้า ผมว่าแกคือโปเช็ตติโน่เมืองไทย จากรูปเกมส์การเล่น
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 9809
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:54 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
อีกไม่นานเดียวก็มีโค้ชโปรไลเซ่นขึ้นมาเพียบ

ใช่ครับขึ้นมาเยอะก็จริง แต่หลักสูตรนั่นก็เหมือนใบปริญญาใบนึงเท่านั้น

พอจบออกไปทำงาน สุดท้ายก็ต้องใช้กึ๋น ใช่ความสามารถ ความพยายามของตัวเอง ที่จะทำทีมออกมาให้ดี หรือรีดศักยภาพจากนักเตะออกมาให้ได้เต็มที่

ซึ่งทุกวันนี้ มีโค้ชไทยจริงๆไม่กี่คนที่ทำได้ขนาดนั้น
ให้เต็มที่เลย ไม่เกิน 5 คนหรอก ทั้งๆที่จบโปร และใกล้จะจบโปร ก็เริ่มจะมีกันเยอะแล้ว


เพราะอะไรกันหละ ?

เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 8115
ที่อยู่: กลางสนาม
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:57 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
คนนึงเป็นโค้ชมา20-30ปี
แต่อีกคนพึ่งเป็นโค้ชได้ไม่กี่ปี

มันก็ไม่แปลกที่เค้าจะเก่งกว่า นี่พูดตามหลักทั่วๆไปเลยนะเนี่ย
ที่ซิโก้ทำทีมชาติไทยได้ดีกว่าคนอื่น เพราะว่ารวมใจนักบอลได้ จึงทำให้มีผลงานเป็นรูปเป็นร่าง
หลังจากที่ ทีมชาติเละตุ้มเป๊ะมาหลายปี

ถ้าเราจะต่อยอด เราก็ต้องหาคนที่มีความรู้จริงๆเข้ามาทำทีม
เสียดายที่ เชเฟอร์มาคุมทีมชาติไทยเร็วเกินไป...
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 28993
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Mar 23, 2017 11:58 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
เซง
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 6412
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 12:12 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
ผมก็ถึงบอกไงครับว่าทีมชาติไทยต้องเปลี่ยนโค้ชเพราะว่าพี่ซิโก้แกไม่เคยสัมผัสบอลระดับสูงมาก่อน แล้วแกจะพาไทยไปเหยียบระดับนั้นได้อย่างไร.. คือถ้าฟุตบอลโลกมันมีกฏว่า "แต่ละชาติต้องใช้โค้ชในชาติตัวเองเท่านั้น" ผมจะไม่พูดอะไรเลยครับ จะยินดีน้อมรับเลยว่าเราเป็นน้องใหม่ เราเพิ่งเข้ามาถึงจุดนี้เราต้องค่อยๆ พัฒนาไปพร้อมพี่โก้

แต่ในเมื่อเขาไม่ได้ระบุ เราก็สามารถแก้ปัญหาตรงนี้ได้คือการจ้างโค้ชที่มีกึ๋น มีประสบการณ์มาคุมทีม เพื่อที่จะได้พัฒนาศักยภาพการเล่นและมุมมองใหม่ๆ ให้นักเตะไทย
เข้าร่วม: 17 Jun 2015
ตอบ: 3125
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 12:20 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
ชอบโค๊ชแบนนี่แหล่ะ ผมว่าแกได้น่ะ สลับขั้วโค๊ชโก้เลยน่าจะดี
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4266
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 1:18 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
ขอร่ายยาวหน่อยนะครับ ไม่อยากอ่านยาวๆก็ข้ามไปได้เลย เรื่องโค้ชทีมชาติ ผมอยากเขียนวิจารณ์หลายทีละ



สำหรับผมโค้ชทีมชาติเราควรเป็นต่างชาติครับ

แต่แบ่งจำพวกของโค้ชที่เราต้องการเป็น 2 ประเภท (ซึ่งตรงนี้ก็ต้องแล้วแต่ความต้องการของสมาคมแหละครับว่าต้องการให้ทีมชาติของเราเดินไปในทิศทางไหน)

1. โค้ชที่เก่งด้านแทคติค

เพราะพื้นฐานเบสิคฟุตบอลเรายังสู้ประเทศอื่นไม่ได้ เลยต้องเอาแทคติคแข็งๆของโค้ชเก่งๆเข้ามาช่วย

เปรียบกับฟุตบอลสโมสรก็เหมือนพวกทีมเล็กจะทำยังเวลาเจอทีมใหญ่แหละครับ ก็ต้องใช้แทคติคเข้ามาช่วย จะเล่นเกมส์รับยังไง จะเพรสแย่งบอลยังไง ได้บอลมาแล้วจะทำเกมส์รุกโจมตีเข้าทำด้วยวิธีไหนหรือแม้แต่การศึกษาหาข้อมูลของนักเตะคู่ต่อสู้ว่าแต่ละคนเป็นยังไง

ไม่ต้องมองไปไกล เห็นชัดๆเลยก็วันนี้ ศูนย์หน้าของซาอุอย่าง Al-Sahlawi (เบอร์10 ที่ในมู้liveมีเรปนึงบอกว่าหน้าตาแม่งไม่น่าเล่นบอลเก่ง) เล่นง่ายมาก เกมส์นัดแรกที่บ้านซาอุเค้ามีอาการบาดเจ็บไม่ได้ลงเล่น ผมเลยไม่รู้ว่าตรงนี้ ทีมงานไทยเราได้ทำการบ้านหาข้อมูลของนักเตะคนนี้มามั้ยเพราะนี่คือตัวอันตรายเบอร์ต้นๆของทีมชาติซาอุในเวลานี้เลย

ยังไม่อยากพูดถึงเรื่องแทคติคเกมส์สวนกลับของวันนี้อีกนะ ตัดบอลได้มาแต่ละรอบ ตัวรุกวิ่งมั่วไปหมดเหมือนไม่ได้ซ้อมมา แล้วคนที่ได้บอลก็เลยไม่รู้จะออกยังไง

ซึ่งผมว่ารายละเอียดต่างๆเหล่านี้ ถ้าเราได้โค้ชต่างชาติที่แทคติคแน่นมาๆ เค้าคงไม่ปล่อยให้ตกหล่งไปอย่างแน่นอน

Spoil
ใจจริงอยากยกตัวอย่างทีมชาติจีนวันนี้เหมือนกัน ลิปปี้มาปุ้บเห็นผลปั้บแต่ผมไม่ได้ดูสดเลยไม่อยากวิจารณ์อะไรมาก  



2. โค้ชที่เก่งด้านการวางรากฐาน

โอเคว่าในปัจจุบันสมาคมให้สิทธิ์ ekkono เข้ามาดูแลทีมเด็กแล้วแต่มันคือแผนงานระยะยาว และต่อให้เด็กจะถูกปลูกฝังสั่งสอนเบสิคให้แน่นดีมาขนาดไหนแต่ถ้าคนใช้งานมือไม่ถึงก็ไม่ประสบความสำเร็จอยู่ดี โค้ชต่างชาติจึงเป็นฟังเฟืองที่สำคัญอย่างมาก เพราะผมเชื่อว่าในเวลานี้ยังไม่มีโค้ชไทยคนไหนที่เข้าใจเบสิคฟุตบอลอย่างถ่องแท้หรอก

เมื่อสักครู่ที่พึ่งจบไปได้ไม่นาน ผมได้ดูแมตซ์ระหว่างยูเออี-ญี่ปุ่น สปีดบอลคู่นี้เร็วมากเพราะนักเตะของเค้าเข้าใจฟุตบอล มีเบสิคที่แน่น รู้ว่าเวลาไม่มีบอลต้องไปอยู่ตรงไหนถึงจะได้เปรียบ ซึ่งตรงนี้เป็นจุดอ่อนของนักเตะเราเป็นอย่างมากแต่เชื่อว่าอีกไม่นานเด็กรุ่นใหม่ที่ขึ้นมาจากระบบฟุตบอลที่ถูกต้อง ปัญหาตรงนี้จะถูกแก้ไขอย่างแน่นอน

ซึ่งเมื่อปัญหาเหล่านี้ถูกแก้ไขเรียบร้อยแล้ว คิดหรอว่าถ้าเรายังใช้โค้ชไทยที่องค์ความรู้ยังไม่ถึงระดับนั้น เด็กจะได้ปล่อยความสามารถที่มีอย่างเต็มที่ เผลอๆผมว่านักเตะชุดปัจจุบันอาจจะมีบางคนที่เข้าใจการยืนตำแหน่งเหล่านี้แล้วก็ได้ด้วยซ้ำ




ผมว่าปัจจุบันทีมชาติไทยต้องการโค้ชแบบที่สองนะ ผมมองว่าโค้ชแบบแรกคือการไปบอลโลกแบบทางลัดแต่ก็เหมือนว่าพื้นฐานของเรายังไม่แน่นพอ อาจจะได้ไปแค่ครั้งสองครั้งแล้วก็หายไปจากสารบบเลย แต่ถ้าเราใช้โค้ชต่างชาติเก่งๆมาวางระบบให้ เมื่อเรามีพื้นฐานที่แน่น มีบุคลากรที่เพียบพร้อมทั้งนักเตะและโค้ช เมื่อนั้นแหละผมว่าเราถึงจะเหมาะกับฟุตบอลโลกอย่างแท้จริง


กับคำถามที่ว่าแล้วโค้ชแบนล่ะ เหมาะกับงานทีมชาติตอนนี้มั้ย
ผมว่าตอนนี้ยังไม่เหมาะแต่ในอนาคตก็ไม่แน่ งานกับเมืองทองตอนนี้บางนัดบางทีผมกลับมองว่าไอเดียแกเหมือนจะตันๆเหมือนกันนะ พึ่งความสามารถนักเตะที่เหนือกว่าทีมอื่นซะมากกว่า

แต่ในบอลระดับทวีปก็ต้องชมต้องให้เครดิตแกด้วยเหมือนกันเพราะแกรู้ว่าทีมอยู่ตรงไหนและให้ลูกทีมเล่นอย่างรู้ตัวเองผลงานจึงออกมาดี

แต่ลึกๆผมยังมองว่าด้วยระดับตัวผู้เล่นในปีที่ผ่านมา ผลงานในลีคถ้าเป็นโค้ชต่างชาติเมืองทองที่ผ่านมาๆคงไม่ต้องลุ้นเหนื่อยกับแบงคอกขนาดนี้ น่าจะคะแนนฉีกทิ้งห่างไปนานแล้ว

ปล่อยให้แกเก็บประสบการณ์ไปก่อนเถอะครับ นึกๆแล้วก็เสียดายโค้ชแต๊ก ถ้าจะมีโค้ชไทยคนไหนที่เหมาะกับงานทีมชาติมากที่สุดตอนนี้ คงไม่พ้นโค้ชแต๊กครับ



ปล. ผมอยากจะลองไปสมัครlicenseโค้ชของยุโรปดู เพราะของที่สมาคมเปิดแพงมาก ราคานี้สู้เอาไปเรียนของยุโรปเลยดีกว่า จากใจ k-license คนนึง ถ้ามีทีมงานสมาคมคนไหนผ่านมาเห็นก็ช่วยลดราคาให้หน่อยนะครับ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 3332
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 8:00 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
แล้วถามหน่อยฮะ ซิโก้ เก่งด้านไหน
0
0
เข้าร่วม: 15 Aug 2009
ตอบ: 3573
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 8:14 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
เห็นด้วยค่ะ ไม่ได้โลกสวยน่ะ แต่ดูง่ายๆขนาดจีนที่ว่ามหาเทพด้านกีฬาโลกหลายๆชนิด
ยังต้องจ้างโค้ชต่างชาติเข้ามาเลยเพราะเขารู้ไงว่าโค้ชบ้านเขายังไม่ถึงขั้นืั้เขาตั้งไว้ แต่ทีมเราซิเดินออกจากอาเซียนได้ไม่กี่วันบอกจะไปเอเชีย ทั้งๆที่ทีมงานยังระดับอาเซียนอยู่เลย ปล.งานนี้เชียร์ท่านนายกเลยน่ะ หวังว่าติ่งจะเข้าใจ
0
0
เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 3083
ที่อยู่: จากมือเธอนั้นไปสู่ใจ
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 8:38 am
[RE]สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้
มือของพี่โก้นั้นยังไม่ถึงจริงๆ
ในระดับสูง ใจสู้อย่างเดียวไม่พอ

แต่ก็เชียร์ต่อไป ไม่ว่าจะเป็นใคร อย่างน้อยๆก็เห็นว่ายังพัฒนาได้บ้าง
0
0
เข้าร่วม: 15 Oct 2009
ตอบ: 34122
ที่อยู่: Juventus Stadium
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 8:59 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
นักเตะเรายังอ่อนสู้เขาไม่ได้
0
0
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 877
ที่อยู่: Spain
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 9:24 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
ronaldinhomay พิมพ์ว่า:
แล้วถามหน่อยฮะ ซิโก้ เก่งด้านไหน  


โฆษณา การแสดง

เข้าร่วม: 28 May 2010
ตอบ: 23893
ที่อยู่: โต๊ะบอล
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 9:31 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
ronaldinhomay พิมพ์ว่า:
แล้วถามหน่อยฮะ ซิโก้ เก่งด้านไหน  


ตอบแบบเป็นกลางเลยนะ เก่งที่เป็นคนไทย เป็นตำนานฟุตบอลไทย รวมใจนักฟุตบอลได้ พูดภาษาไทย สื่อสารปลุกกระตุ้นได้ แต่มีแค่นี้จริงๆ นอกนั้นยังห่างจากโค้ชทีมชาติอื่นเยอะ
0
0

เข้าร่วม: 21 Sep 2010
ตอบ: 1881
ที่อยู่: BKK
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 10:02 am
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
จานโก้เหมาะจะเป็นผู้ช่วยมากกว่า เพราะพูดปลุกใจน้องๆได้แล้วเรื่องเทคติคให้โค้ช ตปท ทำไป แต่คงได้แค่ฝันสินะ
0
0
Keep Fighting!!! PANDA BNK48 We Beside You

เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 28993
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 2:22 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
เซง
0
0
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 28993
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Mar 24, 2017 4:20 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
อื้มม
0
0
เข้าร่วม: 13 Sep 2013
ตอบ: 906
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Mar 25, 2017 4:59 pm
[RE: สุดท้าย โค๊ชไทย ก็สู้ต่างชาติไม่ได้]
โค้ชเก่งแต่ผู้เล่นไม่ดี ก็วูบวาบได้ปีเดียวครับ แล้วก็กลับไปจุดเดิม

ออตโต เรฮาเกล พากรีกเป็นแชมป์ยูโร ปีถัดมาไม่ผ่านคัดบอลโลก
เลสเตอร์ ปีที่แล้วได้แชมป์ ปีนี้อยู่ในโซนตกชั้น ตอนนี้ถือว่านับสอง

Thailand 1.0 : บอลไทยไปมวยโลก ตกรอบแรกซีเกมส์
Thailand 2.0 : กลับมาเป็นพัวแถวอาเซียน เลิกถ่อย เล่นบอลเป็นทรง
(เข้ารอบสุดท้ายคัดเอเชียถือว่าถูกหวย และกำลังเป็นทุกขลาภ)

Thailand 3.0 : รอผลิตผลรุ่นต่อไปครับ ควรจะเข้ารอบคัดบอลโลกของเอเชียอย่างสม่ำเสมอ ซึ่งผมมอง ว่า ไม่ใช่ นักเตะชุดนี้ครับ

0
0