ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 12182
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 12:08 pm
ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?
พอดีผมไปเจอกระทู้นี้ใน reddit มา เถียงกันสนุกดี
https://www.reddit.com/r/nba/comments/5plry2/is_kawhi_leonard_a_better_scorer_than_russell/

ในฐานะที่ผมติ่ง Kawhi ประเด็นนี้จึงน่าสนใจมาก หลายๆความเห็นก็มีความคิดที่แตกต่างกันไป

ผมเลยขอสรุปประเด็นและข้อมูลจากในกระทู้ และจากตัวเองด้วยบางส่วน มาให้อ่านและวิเคราะห์กันดูครับ...






- ทำความเข้าใจก่อน ประเด็นนี้ไม่ได้หมายความว่า Kawhi คือ 'ผู้เล่นเกมบุก' ที่เหนือกว่า Westbrook... ความสามารถในการเป็น Penetrator ทำลายโซนเกมรับคู่แข่ง และความสามารถในการทำเกมให้เพื่อน ตรงนี้ Westbrook เหนือกว่าเยอะ... ประเด็นนี้พูดถึงแค่ Scoring Abilities เท่านั้น

- ตั้งข้อสังเกตออกมาก่อนว่า Westbrook ในฤดูกาลนี้ กับ Westbrook ในฤดูกาลที่แล้ว เทียบกันแล้วความสามารถในการทำแต้มไม่ได้ต่างกัน แต่ที่แต้มเฉลี่ยสูงขึ้นเยอะเพราะว่ายิงเยอะขึ้นมาก ทั้ง FG และ FT และในทางกลับกัน % ชู้ตก็ตกลงไปด้วย และจากการดูจากในเกมจริงๆ จึงคิดว่าเลเวลในการทำสกอร์ของ Westbrook ตอนนี้มันก็พอๆกับปีที่แล้วนั่นแหละ






- หากใครเห็นด้วยว่าความสามารถของ Westbrook ปีที่แล้วก็ประมาณนี้ ก็ลองมาดูสถิติของ Westbrook ปีที่แล้ว ที่เป็นแค่ 2nd option ของทีม มีผู้เล่น MVP อย่าง KD และ Stretch4 แม่นๆอย่าง Ibaka ช่วยดึงตัวประกบ ไม่ได้โดดเดี่ยวเหมือนอย่างปีนี้... ซีซั่นที่แล้ว Westbrook ยิงฟิลด์โกลเฉลี่ยเกมละ 18.1 ครั้ง ได้ลูกโทษเกมละ 7.2 ครั้ง แต้มเฉลี่ยต่อเกมคือ 23.5 แต้ม

- ในด้านของ Kawhi ปีนี้เป็น 1st option ของทีมอย่างชัดเจน ในทีมที่องค์ประกอบค่อนข้างดี แต่แกก็แบกทีมค่อนข้างเยอะและโดนดับเบิ้ลทีมเป็นประจำเหมือนกัน จึงคิดว่า Kawhi ปีนี้ สภาพแวดล้อมไม่ได้ง่ายกว่า Westbrook ปีที่แล้วเท่าไหร่เลย... โดย Kawhi ปีนี้ชู้ตเกมละ 17.1 ครั้งต่อเกม(น้อยกว่า WB 1 ครั้ง) ได้ลูกโทษเท่ากันเกมละ 7.2 ครั้ง แต่แต้มเฉลี่ยตอนนี้ถึง 25.5 แต้ม มากกว่า Westbrook ถึง 2 คะแนน ทั้งๆที่ชู้ตน้อยกว่า





- เมื่อมาดูกันที่ประสิทธิภาพในการทำคะแนน Kawhi ทำ true shooting % อยู่ในอันดับ Top 3 ของลีกมา 2 ปีติดต่อกันที่ขึ้นมาเป็นตัวทำแต้มหลักของทีมคือประมาณ 61-62% เป็นรองแค่ Curry กับ Durant เท่านั้น... ส่วนของ Westbrook อยู่ที่ 54-55% หรือประมาณค่าเฉลี่ยของลีกมาตลอดทุกปี

- มาดูการทำแต้มของ 'ซีซั่นนี้' per 100 possessions กันบ้าง แน่นอน Westbrook มาเป็นอันดับ 1 ของลีก ที่ 41.4 คะแนน... แต่ Kawhi ก็ตามไม่ห่างอย่างที่คิด อยู่ในอันดับที่ 5 ของลีก ที่ 38.2 คะแนน ทั้งๆที่ชู้ตน้อยกว่า Westbrook เกือบ 7 ครั้ง

- และข้อสรุปจากในเกมจริง 2 คนนี้ค่อนข้างมีความแตกต่างกันมาก... Kawhi คือผู้เล่นที่ได้รับการยอมรับว่าเป็นหนึ่งใน scorer ที่ครบเครื่องและหลากหลายที่สุดใน NBA สามารถทำแต้มได้ดีจากทุกรูปแบบและทุกระยะ... ส่วน Westbrook นั้นออกแนวเป็น specialist ในด้านการไดรฟ์เข้าหาห่วง ซึ่งด้านนั้นเค้าก็คือสุดยอดมากคนนึง แต่การชู้ตวงนอกยังเป็นจุดอ่อน... ซึ่งอันนี้ไม่ได้หมายความว่าใครดีกว่า แล้วแต่คนว่าจะชอบแบบไหน




อ่านแล้วคิดยังไงคอมเม้นกันมาหน่อยครับ


เข้าร่วม: 15 Jul 2009
ตอบ: 3573
ที่อยู่: ในใจครูแก้ว
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 12:27 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
FG เต่าอย่างห่วยละชอบยิงตัดสินเกมด้วยนะ ส่วนใหญ่จะพลาด
0
0





เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 12182
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 12:37 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
alliances พิมพ์ว่า:
FG เต่าอย่างห่วยละชอบยิงตัดสินเกมด้วยนะ ส่วนใหญ่จะพลาด
 

คือผมว่าถ้ามันเน้นไดรฟ์เข้าไปเอาฟาล์ว ในกรณีเสมอหรือตาม 1-2 แต้ม นี่น่าจะโอกาสได้สูงเลยนะ

นี่ไม่รู้เป็นไรตามแต้มเดียวก็ยิง 3 กะเอาบิ๊กเพลย์ เปอร์เซ็นยิง 3 มุงสูงมากเลย 32% เนี่ย
0
0


เข้าร่วม: 13 Jun 2009
ตอบ: 31906
ที่อยู่: Capital of Country Music
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 12:48 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
เห็นด้วยนะ Kawhi ทำแต้มได้ดีกว่าเต่าในแบบที่ควรจะเป็นอะ (ใช้คำไม่ถูกเหมือนกัน)

ทำแต้มได้ตามเพลย์อะ ไม่ใช่ในลักษณะแบบฝืนจะเกินไป

ถ้าเต่าไม่เอาตัวเองเป็นที่ตั้ง ถ้ามีการซ้อม มีการเรียกแผนที่ดีกว่านี้ ผมว่าเต่ายังโหดได้กว่านี้อีก

นี่เอะอะ ๆก็เล่นเองเอาซะดื้อ ๆเลย ทีมป้องกันก็คีย์แต่แกก็พอแล้ว ยังไงก็คือเล่นเองเกิน 70%
0
0
เข้าร่วม: 05 Jan 2009
ตอบ: 2746
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 12:53 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
คาไวดูเล่นแล้วไม่ฝืนเท่าเต่า
0
0
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 1251
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 1:17 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
kawhi ดีกว่าเยอะ ไม่ยิงมั่วด้วย play สำคัญๆก็ทำได้ตลอด kawhi มันไม่มา drive หาห่วงมั่วๆแบบเต่าหรอก
0
0
#GGMU
เข้าร่วม: 26 Oct 2010
ตอบ: 25977
ที่อยู่: D:
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 1:19 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
พูดยาก อันดับแรกเต่ามีคนช่วยน้อยกว่าคาไวแน่นอน ถึงจะบอกว่ามีคนมาดับเบิ้ลทีมก้เถอะ
ส่วนที่เด่นกว่าชัดๆคือคาไวยิงสามแม่นกว่าเยอะตรงนี้ช่วยเปิดพื้นที่ให้ทั้งตัวเองและเพื่อนพอสมควร

แต่ส่วนตัวแล้วชอบพอๆกันทั้งคู่ แต่คิดว่าคาไวจะไปได้ไกลกว่าเต่า ในด้านทำแต้มนะ
0
0


เข้าร่วม: 03 Apr 2006
ตอบ: 448
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 1:21 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
ผมว่าองค์ประกอบทีมก็มีส่วน แต่ที่แตกต่างระหว่างสองคนนี้มากที่สุดผมว่าน่าจะเป็นที่ "ทัศนคติ" ในการเล่นซะมากกว่า คาวายเล่นไปตามเกม ไม่ฝืน ไปไม่ได้ก็จ่ายเพื่อน แล้วแกก็พัฒนาความสามารถในส่วนของการเป็น "Scorer" มากขึ้นเรื่อยๆทุกปี

กลับกัน Why not เวลาบีบๆแกเหมือนยิ่งอยากจะพิสูจน์ตัวเอง ไปฝืนให้ตัวเองเล่นยากโดยไม่จำเป็น ทั้งๆที่ความสามารถในการทำเกมแกก็มีดีนะ อีกอย่างสภาพร่างกายแกผมยกให้เป็นอันดับ 1 ของ Guard ทั้งลีคในตอนนี้เลย แต่พอดูแกเล่นแล้วมันดูอึดอัดบอกไม่ถูก ถึง Stats ส่วนตัวแกจะดูดีมากๆก็เถอะ





เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 301
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 3:10 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
kawhi ชัวกว่าเยอะพัฒนาขึ้นตลอด ทัศนคติดีเยียม ผมว่าใครๆก็อยากมี kawhi อยู่ในทีมมากกว่า เต่า
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1592
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 4:33 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
ผมให้ตัวแปรสำคัญสุดคือ ป๊อป อะ
0
0
เข้าร่วม: 18 Sep 2008
ตอบ: 1579
ที่อยู่: Paddock
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 8:10 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
เต่ามันเก่งนะ แต่มันฝืนมากๆ ที่แต้มเยอะนี่ไม่รู้กี่เพลย์ที่ลงไปกองกับมัน ลองดูฮารเด้น เล่นคล้ายๆกัน แต่ยกระดับทีมขึ้นมาได้เยอะกว่า สำหรับคาวายเป็นคนเล่นง่ายๆอยู่แล้ว เหมือนทัศนคติพีแก จะดั้ง จะวางจะยิง ล้วนแล้วแต่มาจากเบสิคทั้งนั้น สิ่งที่ผมชอบมากคือเกมส์รับโหดจริงๆ
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 4687
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 8:20 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
ขนาดผมดูบาสมาได้ไม่นาน ประมาน 2-3 ซีซั่น ถ้าดูแบบไม่ต้องเอาสถิติมากาง ก็บอกได้ไม่ยากว่า kawhi คมกว่าเยอะ(ถ้าเอาภาษาฟุตบอล) คือเต่าไดร์เข้าในเก่ง พละกำลังดีมาก แต่มันยิงทิ้งยิงขว้างอะ เอาจริงๆที่ทำแต้มเยอะๆนี่คือแต่ละแมตมันยิงอย่างเยอะ ลงบ้างไม่ลงบ้างยิงไปเรื่อย เหมือนถือบอลแล้วไม่ค่อยอยากส่งบางที เลี้ยงๆมาแล้วหยุดยิงดื้อๆ
0
0
#Liverpool
#i'm Lapierre
#My Gear :: Lapierre Xelius Efi Ultimate FDJTeam
เข้าร่วม: 09 Dec 2007
ตอบ: 761
ที่อยู่: สะพานเจส
โพสเมื่อ: Mon Jan 23, 2017 8:35 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
NBA เค้าเล่นเป็นทีม ไอ้ที่เทียบกันว่าคนนั้นดีกว่าคนนี้ มันก็ดูพูดยากหน่อย

โดยเฉพาะทีม spurs ไม่ค่อยโดดเด่นแต่มีประสิทธิภาพ
0
0
เข้าร่วม: 29 Mar 2006
ตอบ: 1534
ที่อยู่: Team of Green & White
โพสเมื่อ: Tue Jan 24, 2017 1:25 pm
[RE: ประเด็นร้อน Kawhi คือ 'ตัวทำแต้ม' ที่เก่งกว่า Westbrook ?]
จริงๆ Leonard ไม่ควรมามี stat เรื่องทำแต้มสูงขนาดนี้
เพราะทีมประกอบอื่นในทีมช่วยแบ่งไปเยอะกว่านี้

ถ้าเทียบกับ Westbrook แล้ว... รู้สึกว่าองค์ประกอบรอบตัวของ Leonard ดีกว่าเยอะ
แต่กลับแทบจะช่วยอะไรเขาแทบไม่ได้ ตรงข้ามกับ Westbrook ที่อัพระดับของเพื่อนขึ้นมา
ทั้งที่ดีกรีไม่มีอะไรเลย

ถ้าสุดท้าย Westbrook จะทำแต้มได้ไม่มากกว่าปีก่อนเท่าไหร่ ผมก็ไม่สนนะ
รู้สึกว่าดู OKC ปีนี้สนุกมาก อันนั้นสำคัญกว่าสถิติส่วนตัว