ถามแฟนสามก๊กหน่อยฮ่ะ ท่านว่าถ้าสมมุติสองคนนี้สู้กันใครน่าจะชนะครับ ขอเหตุผลด้วยจะดีมากครับ

ติ่งขงเบ้ง ขอเดาลิโป้ล่ะกันครับ

ลิปโป้แน่นอนฮะ

ผมว่าลิโป้เก่งสุดละ

รู้แต่ในเกมdynasty warrior ลิโป้แม่งโกงแทบทุกภาค
ป.ล.เอาสาระรอคนอื่นมาตอบละกันครับ

เอาพลังในเกมส์ สู้คนเดียวไม่ไหว 555

ลิโป้จากที่เข้าใจผ่านๆถ้ามีม้าด้วยจะเก่งมาก เห็นว่า 3-1 เอาลิโป้ไม่ลงนี่ครับ แต่ผมจำไม่ได้ว่ามีใครบ้างแต่มีกวนอูด้วย

เทียบกันไม่ได้เลย..
ถ้า zhao yun กับ Zhang Fei ก็ว่าไป..

ถ้าตอนพีคสุดผมให้จูล่ง เหตุผลเพราะเมื่อครั้งแรกๆลิโป้เคยสู้กับเตียวหุยแล้วสูสี แต่ถ้าสู้นานเตียวหุยคงแพ้

ตอนหลังม้าเฉียวเคยดวลกับเตียวหุยออกมาสูสี แต่ตอนมาอยู๋กับเล่าปี่มีครั้งนึงศัตรูมาบุก เล่าปีให้จูล่งออกไปรบ

ไปไม่นานตัดหัวแม่ทัพกลับมาได้ 2 คน ตอนนั้นม้าเฉียวนึกในใจว่าโชคดีที่เจอเตียวหุย ถ้าเจอจูล่งคงจะแย่แน่

ผมเลยตีความว่าจูล่งตอนพีคคงเหนือกว่าลิโป้ ไม่ก็สูสีครับ แต่จูล่งฉลาดกว่าถ้าสู้กันจริงๆตรงนี้คงได้เปรียบ

ลิโป้สิ

ใช่ เรื่องนี้ผมเคยอ่านมาบ้างเหมือนกันที่ม้าเฉียวพูดแบบนี้ ส่วนตัวผมมองว่าสูสีมากอ่าถ้าวัดกันแค่ฝีมือนะ จูล่ง อาจจะด้อยกว่านิดหน่อยแต่ถ้าให้ยกทัพคุมทัพไปรบอันนี้จูล่งชนะขาดแน่นอน 5555

เช็กเทาว์



เอาง่ายๆนะ สุภาษิตจีน หยืนจงหลี่ปู้ หม่าจงชื่อทู่ แปลว่า ยอดคนต้องลิโป้ ยอดม้าต้องเช็กเทาว์


เก่งขนาด เตียวหุย กวนอู เล่าปี(ตัวแถม) รวมกำลัง 3 คนยังสู้แค่เสมอ


ปล. จูล่งเก่งยังไงก็ไม่อาจเหนือกว่ากวนอู แล้วลิโป้เก่ง่ขนาดกวนอู + เตียวหุยรุม ยังแค่เสมอ

เคยอ่านหนังสือเขาเอามาเปรียบเทียบนะ

เขาบอกจะเอาฝีมือมาเปรียบกันตรงๆเลยมันยาก เพราะไม่เคยสู้กันจริง แต่อาศัยการสู้กับอีกคนเทียบกันมาเรื่อยๆ

ในหนังสือบอก จูล่งเก่งกว่า ลิโป้
ลำดับเหตุการณ์ มาจากม้าเฉียวก่อน คือ ม้าเฉียวนี้ได้ฉายาจาก เล่าปี้หรือโจโฉเนี้ยแหละว่า ลิโป้วันหนุ่ม ก็แปลว่า ม้าเฉียวนั้นเก่งพอๆกับลิโป้

แต่ที่อ่านมามันมาขัดแย้งตรงเนี้ย คือตอนนั้น ม้าเฉียวประลองฝีมือกับ เตี๋ยวหุย ซึ่งประลองกันนานถึง 300 กระบวนท่าแต่ไม่มีใครชนะ

แต่ตอนนั้น ลิโป้ สู้กับทั้ง กวนอู เตี๋ยวหุย เล่าปี้ (กวนอูเคยบอก เตี๋ยวหุ๋ยนั้นฝีมือเก่งกว่าตน) พร้อมกันได้

หนังจาก ม้าเฉียวประลองกับ เตี๋ยวหุย ขงเบ้งจึงชวนมาเป็น 5 ขุนพล ของ จ๊กก๊ก แต่ในงานเลี้ยงฉลอง เกิดมี ศัตรูบุกมา จูลง ซึ่งอาสา ออกไปรบ เพียงแปปเดี๋ยวก็ตัดหัวของ แม่ทัพมาได้ ม้าเฉียวเลยบอกถ้าตนสู้กับ จูล่ง คงแพ้ไปแล้ว

ซึ่งจากที่เล่ามาก็เลยพอสรุปได้ว่า จูล่งเก่งกว่า ลิโป้

ทั้งหมดนี้ก็แค่ การวิเคราะห์ จากหนังสือนะ

ภาษาอาจผิดบางนะ มึนๆ

ลิโป้ชนะแน่นอน ถ้าในเรื่องกำลังเพียวๆ และฝีมืออาวุธ เรียกได้ว่าเป็นเทพนักรบแห่งยุค หรือเรียกภาษาเกมเมอร์ก็คือตัวบั๊ก

จูล่งเก่งมากๆ แต่จูล่งเป็นประเภทโอนอ่อนตามสถานการณ์และอยู่ที่แผนการรบ ดังนั้นการจะเห็นจูล่งยืนตีกับลิโป้ 7 วัน 7 คืนนั้นเป็นไปไม่ได้ ถ้าไม่มีแผนสั่งให้ทำ จูล่งก็จะไม่ทำ

ดังนั้นเราเลยไม่รู้ว่า สู้กันใครเก่งกว่า แต่คำจำกัดความของคำว่าเก่งที่สุด มันอยู่ในลิโป้มากกว่าจูล่งนะผมว่า

กวนอูยกย่องพละกำลังของเตียวหุยครับ แต่เวลาตัดสินกันจริงๆพละกำลังไม่ใช่ทุกสิ่ง ไม่งั้นเคาทู(ยอดขุนพลของโจโฉ)คงเป็นยอดนักรบอันดับ 1 ไปแล้ว

ตอนหลังลิโป้ ก็ออกไปครองเมือง นำทัพเองนะ แต่ไม่ได้่เป็นก๊กใหญ่อย่างคนอื่น

ปัญหาภายในเยอะ โอกาสไม่เอื้อ ไม่มีกาละฟ้า ชัยภูมิดิน ประชาไม่หนุน


โจโฉ ครองฮ่องเต้ เล่าปี่ ครองใจประชา สกุลกวน ครองกังตั๋ง

กวนอู เล่าปี่ เตียวหุย รุมลิโป้ = เสมอ
บุนทิว + จูล่ง = เสมอ
บุนทิว + กวนอู = กวนอู ชนะ
สรุป ลิโป้เก่งกว่า
มันอยู่ที่คนแหละจะยกตอนไหนมาเทียบ

ก็บอกแล้ว มันวัดกันยากเพราะไม่เคยสู้กันจริง

ยังไงก็ลิโป้ ยิ่งถ้าขี่ม้าเซ็กเทาด้วยนะ หวดได้หมด

จูล่งบาดเจ็บสาหัส ร่อแร่ ภายใน 20 กระบวนท่า แต่สุดท้ายหนีได้ ไม่ตายครับ


เหตุผล ยุคนั้นลิโป้โหดสุดละ แต่จูล่งก็เป็นขุนพลไม่กี่คนที่ไม่ตายโหง สรุปคือสกิลตัวเอารอดสูงมาก

เอาบุนทิวมาเทียบไม่ได้หรอกครับ ตอนบุนทิวรบจูล่งตอนนั้นไล่ทัพกองซุนจ้านกำลังฮึกเหิม

แต่ตอนบุนทิวเจอกวนอู ตอนนั้นบุนทิวหนีเตียวเลี้ยวกับซิหลง ง่ายๆไม่มีใจคิดสู้แล้ว แถมบวกกับซิหลงมาก่อน

แล้วมาเจอกวนอูดักหน้าสู้ได้แปปเดียวหนีกวนอูอีก

แล้วผมว่าลิโป้ถ้าสู้บนพื้นกับเตียวหุยก้สูสี ตอนรุมเตียวหุยเหมือนเสียเปรียบผมว่าม้าสู้ไม่ได้

ตอนนั้นจำไม่ได้ว่ารบไป 50 หรือ 100 เพลง กวนอูกลัวเตียวหุยพลาดเลยเข้าช่วย

ไหนจะตอนเล่าปียกซีจิ๋วให้ ลิโป้จะรับตราเจ้าเมือง เห็นหน้าเตียวหุยเลยเปลี่ยนใจไม่รับ แบบนี้แปลว่าเกรงเตียวหุยอยู่บ้าง

ไหนจะตอนชิงซีจิ๋ว ขนาดเตียวหุยเมายังไม่กล้าตามไป ก้เพราะเกรงเตียวหุยอีก

เอาง่ายๆเตียวหุยมันยังไม่เกรงกลัวลิโป้อะไรเลย มันคงคิดว่ามันก้สูสีลิโป้แหระ

แต่คนยกลิโป้เพราะโดน 3 พี่น้องรุม จูล่งก็เคยโดนรุมตอนแก่ ตอนนั้นเจอฮันเต๊กพร้อมลูกอีก 4 คน

จูล่งฆ่าลูกไป 3 จับอีก 1 สุดท้ายฆ่าฮันเต๊กไปด้วย ผมจะให้เครดิตไปทางจูล่งมากกว่าครับ

ถ้าสู้ 1-1 คงไม่มีใครชนะลิโป้ได้

ที่จริงคนไม่ได้ยกลิโป้เพราะ 3 พี่น้องอย่างเดียวหรอกครับ มีศึกสุดท้าย
ที่ + กับ 6 ขุนพลวุยด้วย แล้วการต่อสู้ของลิโป้แต่ละครั้งมันจะดูชัดเจน
กว่าจูล่ง หลายๆครั้งจูล่งมักจะใช้วิธีชิงจังหวะเช่น แทงจากข้างหลัง หรือ
ล่อไปให้ธนูยิง แต่กลับกันถ้าเจอคนที่ค่อนข้างมั่นใจจูล่งจะบวกตรงๆไปเลย
ซึ่งจะให้ใครเก่งกว่าก็แล้วแต่เหตุผลของคนคิดแหละครับ

ปล. ผมขออิงตามวรรณกรรม ถ้าเอาประวัติศาสตร์มาเกี่ยวเดี๋ยวจะไป
คนละทิศละทาง

ลิโป้ เบียดไปนิดเดียวครับ

ลิโป้ครับ

จูล่งเก่งจริง แต่ไม่ได้เก่งขนาดลิโป้แน่นอนครับ


ลิโป้เก่งถึงขนาดที่ว่า ถ้าเจอนักรบคนไหนเก่งก็จะเอาไปเทียบลิโป้เลย

เช่น กรณีที่โจโฉยกย่องม้าเฉียวว่าเก่งเท่าลิโป้ มันคือการชมหรืออวยว่าเก่ง โดยใช้คนที่เก่งมากๆมาเปรียบเทียบเพื่อให้ดูยิ่งใหญ่

ยกตัวอย่างง่ายๆ เช่น เวลาเราเจอเพื่อนที่เตะบอลเก่ง เราก็มันจะชมว่า เฮ่ยยย เอ็งเล่นเก่งยังกะเมสซี่เลยว่ะ ซึ่งก็หมายความว่าจริงๆไม่ได้เก่งเท่าเมสซี่หรอก เพียงแต่ชมให้รู้แค่ว่าเก่งสุดๆแค่นั้น

นั่นก็แปลว่าในยุคนั้นขุนศึกที่มีชื่อเสียงว่าเก่งในการรบที่สุดคือลิโป้อย่างไม่ต้องสงสัย

ผมยังงงอยู่ว่า ทำไมคนถึงกล้าเอาคำพูด"อวย"ของโจโฉ ที่พูดเพื่อยกย่องม้าเฉียว มาคิดเป็นตุเป็นตะว่าม้าเฉียวเก่งเท่าลิโป้ไปได้

เอาแบบเทียบให้ดีที่สุด

ลิโป้ + เซ็กเทาว์ กับ จูล่ง + เซ็กเทาว์ ผมให้จูล่ง เนื่องจากเอาจริงๆจูล่งเป้นคนมีฝีมือมากที่แม้แต่กวนอู เตียวหุย ม้าเฉียว ยังยอมรับ ไม่อยากสู้ด้วย อย่างที่เมนต์ก่อนๆว่าไป

แต่ถ้าลิโป้ + เซกเทาว์ กับ จูล่ง + ม้าขาวตัวประจำ ลิโป้ชนะ เนื่องจาก ฝีมือจริงๆทั้งคู่ไม่ต่างกันมากต่างกันที่สมอง แต่ด้วยม้าที่ห่วยกว่าเลยเสียเปรียบมาก อย่างเหตุการณ์ที่ผ่านมาจูล่งใช้มาบ้านห่วยสู้กับบุนรทิวสุสีแต่ม้าเหนื่อยแรงจริงต้องถอย(ตามบทแปลของยาขอบที่อ้างอิงจากทางอังกฤษมาอีกที)

ตามประวัติศาสตร์ลิโป้นี่คนนอกด่านหนิ แล้วแกก็ไม่ได้โง่ ไม่ได้เลวแบบในนิยายแต่ง นิยายแบบแต่งให้ลิโป้ดูเป็นคนร้าย แต่แกค่อนข้างอ่อนเรื่องการเมือง(ตามประวัติศาสตร์นะ ไอ้เรื่องลูกสามพ่ออะไรนั่นก็ไม่มีในประวัติศาสตร์)

จูล่งนี่ก็เก่ง เก่งรอบด้านด้วยไม่ได้เก่งรบอย่างเดียวการเมืองก็เก่ง แกเลยเอาตัวรอดได้จนแก่จนเฒ่า แล้วเรื่องเวอร์ที่ผ่าทัพไปรับอาเต๊านั่นเป็นเรื่องจริงเลยนะ ไม่ใช่เรื่องแต่งอะ ตามบันทึกของฝั่งโจโฉบอกว่ามีทหารเห็นจูล่งผ่าออกไปคนเดียวจริงๆ (ไม่ได้หมายถึงจูล่งสู้ทั้งกองทัพนะ เป็นจังหวะตะลุมบอลมั่วๆแล้วจูล่งเข้าไปคนเดียว) แล้วจูล่งตามประวัต์ศาตร์เป็นคนตัวใหญ่สูงเกือบ 2 เมตร กำลังเยอะ

ถ้าสู้กันจริงตัวต่อตัว ลิโป้ได้เปรียบอยู่เนื่องจากลิโป้ค่อนข้างเด่นในเรื่องการใช้ธนู

แต่ถ้าให้นำทัพที่มีกองกำลังและทรัพยากรเท่าๆกันผมว่ายืดเยื้ออะ ไม่น่าจะกินกันลง

ส่วนม้าเซกเทาว์คือม้าพันธุ์ Akhal-tekin ปัจจุบันเหลืออยุ่ไม่กี่ตัวละ เนื่องจากในอดีตม้าพันธุ์นี้ถูกล่านำไปใช่สำหรับการรบเนื่องจากเป็นม้าที่วิ่งไวและทน ถิ่นฐานของม้าพันธุ์นี้อยู่แถวเอเชียกลาง และม้าพันธุ์นี้แหละที่มองโกลควบไปครึ่งค่อนโลก

ผมจะเห็นด้วยกับความเห็นนี้นะ แล้วฉบับยาขอบจิวฉองก้ยังบอกว่า "คนผู้นี้ฝีมือระดับลิโป้"

ใจผมก็ยังคิดว่าลิโป้เก่งเพราะม้าดีอยู่ดี ส่วนฝีมือน่าจะพอฟัดพอเหวี่ยงกับพวกแม่ทัพหัวๆของแต่ละก๊กนั่นแหระ

ลิโป้คงกินมั่ง จากที่อ่านมา ความเห็นส่วนตัว....แต่พ่อบอก อ่านเอาสนุกพอ (พ่อผมอ่านไปหลายรอบ)

พ่อผมบอกว่า นิยายมันแต่งมาจากประโยคไม่กี่ประโยคเอง

ครับ จริงอย่างที่ท่านว่า มันแล้วแต่เหตุผลของคนคิด

เหมือนความคิดผมจะยกจูล่ง เพราะวรรณกรรมผมว่าอวยลิโป้ไว้เยอะ ฮ่าๆ

ไม่มีใครผิดใครถูกหรอกครับ แลกเปลี่ยนกันสนุกๆ

ในจีนที่มีฝีมือเหนือกว่าลิโป้ก็คงมีแต่ฌ้อปาอ๋อง เซี่ยงอวี่ คนเดียวล่ะครับ

ลิโป้แน่นอนครับ

ห๊ะ ตกลง สามก๊ก = นิยายหรอคั้บ
สงสัยมานานล่ะ ว่าประวัติจริงหรือ เรื่องแต่ง

ผมโหวต ลิโป้ล่ะกัน ด้วยเหตูผลทาง มนุษย์ศาสตร์ ว่า

คนเก่งกีฬา จะคำนวน บริหาร ไม่เก่ง คือลิโป้ ถ้านับการศึก สู้รบ ก้ให้ลิโป้

ส่วนจูล่ง ขงเบ้งมักจะใช้งานบ่อยๆในงานสำคัญ น่าจะเป็น ทาง สายสมดุลเด่นชัด
วิเคราะห์สถานการณ์ได้ เลือกทางที่ดีที่สุด ไม่ใช่ใช้แค่กำลังพลและพละกำลัง ยืดหยุ่น ไม่บ้าพลัง

สเตทไปทางstr 7 int 3 ไรงี้ ต่างกะ ลิโป้ str 9 int 1

แต่ใจจิงแล้วเชียร์จูล่งนะ 555

ปอลอ เธอคือใคร

เป็นนิยายที่เอาเค้าโครงเรื่องจริงจากประวัติศาสตร์มาแต่งให้ดูสนุกขึ้นครับ

สามก๊ก ฉบับนิยายที่เราอ่านๆกัน เรื่องจริง30 เรื่องแต่ง70 ครับ (บางคนให้สัดส่วนเรื่องจริงน้อยกว่านั้นอีก)

ถ้าสู้โดยใช้กำลังตัดสินเลย ลิโป้โหดสุดละ แต่จูล่งมีดีกว่าที่ฉลาด บู๊ได้บุ๋นได้
แต่ลิโป้ เคยโดน 3 พี่น้อง เล่าปี่ เตียวหุย กวนอู แต่เอาลิโป้ไม่ลงเพราะตอนนั้นพี่แกมีม้าเซ็กเทาว์
สรุปชอบจูล่งมากกว่า แต่ถ้าทักษะการรบอย่างเดียวยกให้ลิโป้

ข้อมูลที่ผมนำมาตอบในโพสนี้ นำมาจากหนังสือดังรายชื่อบรรณานุกรมนี้ครับ

ทองแถท นาถจำนง. ขุนพลสามก๊ก. กรุงเทพฯ : สุขภาพใจ, 2542
ซึ่งปัจจุบันต้องบอกว่าเป็นหนังสือที่หายากมากแล้ว
เล่มนี้ผมได้มาในช่วงที่เกม TS1 ยังรุ่งเรือง (ใครทันคงจะรู้ว่านานหลายปีแล้ว)
และถ้าใครมีเล่มนี้ ฉบับพิมพ์ปี 2542 อยู่ในมือ โปรดดูเปิดหน้า 155-159

ในหนังสือเล่มนี้คุณทองแถมได้กล่าวถึงครูท่านหนึ่ง ชื่อครูฉาย กาญจนฉายา เพื่อนบ้านของเสฐียรโกเศศ
ที่ได้แต่งโคลงปริศนาคำทายเกี่ยวกับสามก๊กไว้ค่อนข้างมาก แต่คุณทองแถมยกตัวอย่างมาแค่ไม่กี่บท และบทหนึ่งคือการทายว่าใครคือยอดฝีมือในสามก๊ก โคลงบทที่ว่ามีดังนี้ครับ

สามก๊กมีมากผู้ ฝีมือ
ใครเก่งที่หนึ่งลือ ชื่อบ้าง
และรองที่สองคือ ใครอีก
ขอตอบตามจีนอ้าง เยี่ยงนี้ ลองทายฯ

ถ้าอ่านเผินๆ ก็เสียงแตกแน่นอน เพราะในสามก๊กมียอดฝีมือมากมาย
แต่ลองอ่านโคลงบทดังกล่าวดีๆ นะครับ ว่าผมเน้นที่ตรงไหน



ส่วนถ้าถามส่วนตัวผม เอาแบบลิโป้กับจูล่งช่วงวัยไล่ๆ กัน
จัดเต็มทั้งอาวุธและม้าประจำกาย ผมให้ลิโป้เหนือกว่าครับ

จริงในเรื่องการตายของตัวละคร แบบถ้าใน ปวศ ตาย ในวรรณกรรมก็จะตายด้วย
หรือพวกช่วงเวลาการรบกันก็จะอิงตามจริง แต่ใครสู้แพ้ชนะ ใช้วิธีไหน ใครพูดอะไร
จะเป็นส่วนที่แต่งเพิ่มซะเยอะ

ผมก็คิดว่าถ้าจะเทียบกับลิโป้จริงๆคงมีคนเดียวแค่เซี่ยงอวี่เท่านั้นแหละครับที่เก่งกว่า

ใช่แล้วครับต่อให้ขี่เซ็กเธาว์มาเซี่ยงอวี่คงแบกเขวี้ยงลงเหวไปเลยทั้งคนทั้งม้า ฮ่าา

จูล่งแห่งเสียนสาน ฝ่ารบไปช่วยอาเตาไม่ได้มาเพราะโชคช่วย

หนังสือบอกไว้ ว่าจูล่งแก่ตายไม่มีบาดแผล(ถ้าจำไม่ผิดนะ...555)

กำลังและฝีมือ ลิโป้ มันเทพสงคราม โกงแสรดดด

แต่จูล่งได้ ความฉลาดและไหวพริบ

ยกตัวอย่าง .... กระทิง (แข็งดุ) เจอ เสือโคร่ง(ฉลาด ปราดเปรียว)

ปล. ผมติ่ง จูล่ง แต่ชอบ โจโฉ ...555
ปล2. ตัวละครโอเวอร์เรท ผมว่า จิวยี่ นะ ... เด่นไม่เท่า จูกัดเหลียน และ สุมาอี้เลย

ลิโป้แน่นอน ถ้าอ่านจากวีรกรรมแต่ละคนแล้ว ดูยังไงถ้าเรื่องต่อสู้ลิโป้คงเหนือกว่า

แต่ถ้าดวลเรื่องอื่นๆ จูล่งคงจะเหนือกว่าในหลายเรื่อง เพราะฉลาดกว่าลิโป้นี่ละ

สู้แบบไหน ดวล เพลงยุทธ์ ตัวต่อตัว จูล่ง แพ้แน่นอน ที่อ่านๆดูไม่เคย เจอนะ ตัวต่อตัว ลิโป้ แพ้

ถ้าเป็นการศึก จูล่ง ชนะ แน่นอน นักปกครอง นักวางแผน

คิดว่าจูล่งสู้ลิโป้แพ้ชัวร์

แต่ จูล่งในหงสาเท่แสรด

เล่าปี กวนอู เตียวหุย ครับ ลุม 3

จูล่ง ผมให้เก่งกว่ากวนอูนิด ๆ

ดังนั้นตอบ ลิโป้ โลด

จูล่งครับ
ด้านการรบเพียวๆยังไม่แน่ว่าใครจะชนะ แต่ที่แน่ๆจูล่งฉลาดกว่าเยอะ สู้กันสูสีคนฉลาดย่อมได้เปรียบกว่า

ถ้านับตอนพีคมาเจอกันผมยกให้ จูล่ง ตอนที่ลิโป้อยู่ในช่วงรุ่งเรืองจูล่งยังเพิ่งจะหนุ่มๆ

ออกสนามรบใหม่ๆเลย จูล่งเป็นยอดขุนศึกในยุคสามก๊กถ้าจำไม่ผิดน่าจะเป็นคนเดียว

ที่ออกรบแนวหน้าตลอดเป็นสิบๆปี แล้วได้แก่ตาย(ไม่ได้ถูกฆ่าในสนามรบ)

ส่วนคนอื่นเท่าที่จำได้ตายหมด น่าจะบ่งบอกฝีมือจูล่งได้นะครับว่าสูงส่งเพียงใด

เพียงแต่เหมือนเป็นคนที่ไม่ทะเยอะทะยาน จึงไม่ได้ถูกยกย่องเทียบเท่า เตียวหุย

กวนอู

จากหนุงสือสามก้ก ลิโป้นี่คือที่สุดในฝีมือแล้วครับ เพียงแต่ไม่ฉลาดเท่านั้นเอง