รัสเซียระงับการติดต่อทางการทหารกับตุรกี ส่งเรือรบประจำการนอกชายฝั่งซีเรีย พร้อมโจมตีทุกเป้าหมายที่ส่อแววคุกคาม หลังตุรกีสอยเครื่องบินรบรัสเซียร่วง นักบินดับ 1 ราย

สำนักข่าวรอยเตอร์ส และรัสเซียทูเดย์ รายงานความคืบหน้าจากเหตุตุรกีสอยเครื่องบินรบ SU-24 ของรัสเซียร่วง อ้างรุกล้ำน่านฟ้าเมื่อวันที่ 24 พฤศจิกายน 2558 ระบุว่าล่าสุด รัสเซียได้ประกาศระงับการติดต่อทางการทหารกับตุรกีแล้ว และนำเรือรบออกประจำการนอกชายฝั่งซีเรีย พร้อมรับคำสั่งโจมตีทุกเป้าหมายที่ส่อท่าทีคุกคาม

รายงานระบุว่า นายเซอร์เกย์ รุดสกอย เจ้าหน้าที่ระดับสูงของกองทัพรัสเซีย ได้กล่าวประณามตุรกีที่ยิงเครื่องบินรบของรัสเซียตก และหนึ่งในสองนักบินเสียชีวิต ว่า นี่เป็นการฝ่าฝืนกฎหมายระหว่างประเทศอย่างรุนแรง พร้อมย้ำอีกครั้งว่าเครื่องบินรบ SU-24 ของรัสเซียนั้นบินอยู่ในเขตน่านฟ้าของซีเรีย ไม่ได้รุกล้ำน่านฟ้าของตุรกีดังที่ตุรกีกล่าวอ้าง โดยจุดที่เครื่องบินรบลำนี้ตกก็อยู่ห่างจากเขตแดนตุรกีกว่า 4 กิโลเมตร แต่กลับกันตุรกีต่างหากที่รุกล้ำน่านฟ้าของซีเรียขณะยิงเครื่องบินรบรัสเซียตก

นอกจากนี้เซอร์เกย์ยังเปิดเผยสวนทางกับทางการตุรกีด้วยว่า เครื่องบินรบตุรกีไม่มีความพยายามใด ๆ ในการติดต่อกับนักบินรัสเซียก่อนที่จะยิงเครื่องบินรบตกเลย ซึ่งขัดกับคำเปิดเผยของตุรกีที่บอกว่าได้มีการเตือนเครื่องบินรบลำดังกล่าวถึง 10 ครั้งก่อนยิงตก

จากเหตุการณ์ดังกล่าวรัฐมนตรีกลาโหมของรัสเซียได้เผยว่า รัสเซียได้ระงับการติดต่อทางการทหารกับตุรกีแล้ว พร้อมสั่งการให้เรือรบ Moskva ไปประจำการนอกชายฝั่งตะวันตกของซีเรีย เตรียมพร้อมรับคำสั่งโจมตีทุกเป้าหมายหากส่อเค้าคุกคามรัสเซียอีก นอกจากนี้ก็มีมาตรการด้วยว่าต่อจากนี้เครื่องบินโจมตีรัสเซียจะต้องมีเครื่องบินรบคุ้มกันไปด้วยเสมอ

kapook.com

ตอนนี้เครื่องบิบ ที่ดีที่สุดของรัสเซีย คืออะไรหรอครับ

ปากบอกถล่ม isis แต่ความจริงบอมใส่ FSA ยับ

ซึ่ง FSA นาโต้ เมกา หนุนอยู่

WW

ผมว่ากรณี้นี้ ตุรกีทำเกินกว่าเหตุไปมาก ยิ่งถ้าเป็นการยิงโดยที่เครื่องบินไม่ได้อยู่บนน่านฟ้าตุรกี อันนี้ถือว่าเป็นการกระทำที่ตั้งใจละเมิดอย่างน่าเกลียดมากๆ

ตามแผนที่ ที่ออกมา อยุ่ในเขตตุรกีหนิ

ที่ประจำการอยู่ น่าจะ su 35

ไม่ได้บินมาครั้งแรกครับ ล้ำน่านฟ้ามาหลายครั้งแล้ว

สหรัฐ บอกน่านฟ้าซีเรียครับ สื่อจีนอ้างจากนักข่าวรอยเตอร์

มันก็พวกเดียวกันทั้งนั้น มันมีแยกเลวดีปานกลางด้วยเหรอ

..ผมว่าคุณตั้งธงไปแล้วว่าเป็นน่านฟ้าตุรกี ทั้งๆที่ทั้งสองฝ่ายกำลังเถียงกันเรื่องแผนที่อยู่ ผมว่าอย่ารีบฟันธงนักเลย

..จริงอยู่ว่าแผนที่มันขยับไม่ได้ มันเลยต้องดูเรื่องเส้นทางบินว่าจริงๆแล้วมันล้ำหรือไม่ล้ำ เพราะเส้นทางบินฝั่งตุรกีบอกล้ำ แต่รัสเซีย็เอาแผนที่การบินมาให้ดูบอกไม่ล้ำ แถม F-16 ตุรกียังบินวนรอยิงอยู่แล้ว

555+ มีสิครับ สหรัฐเค้านิยามศัพท์ใหม่ไปแล้ว

"FSA หรืออัลนุสรา คือ ผู้ก่อการร้ายสายกลาง"

FSA นอกจากสู้กับ รบ.ซีเรีย แล้วมันเคยไปก่อการร้ายที่ประเทศอื่นป่ะ ?????

ก้ตามนั้นครับ ผมบอกเสมอว่าถ้าล้ำเข้ามาตุรกียิงก้ไม่ผิดเพราะเตือนมาหลายครั้งมากๆแล้ว ทำทุกอย่างให้รัสเซียไม่บินเข้ามาละ รัสเซียก้ไม่กลัว พยายามโชวเก่าบินเข้าไปตลอด


แต่ถ้าไม่เข้าเจตตุรกี ตุรกีผิดเต็มๆทุกประตู


ปล คนอาจคิดว่าเข้าข้างตุรกี แต่ผมไม่ชอบตุรกีมากกว่านะ แต่เรื่องนี้พูดเอาจากข้อมูลและfactที่ออกมา

เอาตามความรู้สึกนึกคิดนะ

1.มันสมควรที่จะยิงเขาเลยมั้ย ถึงเขาจะเลยน่านฟ้ามา(หรือไม่เลย) มันสมควรที่จะยิงเลยหรอครับ

2.เครื่องบินรัสเซียมันบินผ่านชายแดนที่มันเป็นจุดสำคัญอะไรขนาดนั้นเลยหรอ มันมีอะไรอยู่ในพื้นที่นั้น

3.ตามที่ผมเคยอ่าน เขาจะต้องเอาเครื่องบินรบประกบข้างแล้วพยายามติดต่อ ไม่ใช่เหรอครับ ไม่ใช่มาปุ๊บยิงปั๊บ

4.อันนี้อาจโอกาสเกิดขึ้นน้อย แต่ถ้าเกิดขัดข้องทางเทคนิค ไม่ได้รับเสียง หรือส่งเสียงไปไม่ได้ ก็ตายฟรีๆ???


ลองๆคิดดูกันนะครับ อยู่ๆดีๆมันจะยิงก็ไม่ใช่เรื่องนะ มันต้องติดต่อกับรัสเซียก่อน เห้ย!! มึงป้วนเปี้ยนหลายทีแล้วนะมาอีกทีกูยิงนะอะไรแบบนี้ ไม่ใชอยู่ดีๆก็ยิงเลยผมว่ามันเกินกว่าเหตุ

ไม่รู้ว่าตุรกีกับรัสเซียมันพิพาทกันขนาดไหน แต่ญี่ปุ่นกับจีน พิพาทหนักกว่า เอาเรือรบมาประจันกันมันยังไม่ยิงกันเลย

ผมให้น้ำหนักในข้อสองนะ ในพื้นที่นั้นมันต้องมีอะไรแน่ๆถึงไม่ให้ผ่าน หรือไปเจออะไรเข้าเลยจะเข้าไปดูอีกนิด โดนยิงตู้ม!! (อันนี้ผมมโนในความคิดของผมนะ)

ถ้าตามข่าวดีๆ ตามหลายๆสำนัก ตามหลายๆสถานการณ์ตอนนี้ผมมองได้เป็น2กรณีคือ

1. รัฐเซียพุ่งเป้าไปที่กลุ่มกบฏFSA+ISISแต่ออกข่าวเพียงว่าจะถล่มISISเท่านั้น เหมือนต้องการถล่มISISแต่ก็หวังผลไปทางFSAด้วยเช่นกัน(จะบอกว่าสถานการณ์ครั้งนี้ไม่เกี่ยวกันเลยผมก็คงไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่) และที่บินเข้าน่านฟ้าตุรกี(อันนี้รอผลยืนยันอีกที) และครั้งนี้ก็ไม่ใช่ครั้งแรกที่ล้ำน่านฟ้าตุรกีด้วย บางทีอาจมีเป้าหมายอย่างอื่นที่รัฐเซียรู้ตื้นลึกหนาบางมา(ในแถวนั้นต้องมีอะไรบางอย่างหรือรู้อะไรมา) ทำให้จำเป็นต้องเสี่ยงล้ำน่านฟ้าตุรกีเข้าไป เพียงแต่ครั้งนี้โดนสอยจริงๆ ส่วนข่าวที่ออกมาก็เกมการ้เมืองดีๆน่ะครับ ต้องคิดตามให้ทัน

2. ตุรกีมีเบื้องลึกเบื้องหลังจริงๆ ทำให้ต้องจัดการเครื่องบินของรัฐเซียแบบเบ็ดเสร็จขนาดนี้(เพราะปกติล้ำน่านฟ้าแบบนี้มีวิธีประนีประนอมกว่ายิงทิ้งตั้งเยอะ) และที่สำคัญเลยคือ แทนที่จะเจรจากับรัฐเซียแต่ดันส่งเรื่องไปNATOอันนี้ท่าทีก็น่าจะชัดเจนแล้วว่าเตรียมการไว้เรียบร้อยแล้วเช่นกัน

จากเหตุผล2ข้อนี้ผมก็ไม่ฟันธงหรอกว่ายังไงแต่ผมมีข้อสงสัย2เรื่องคือ

1. รัฐเซียกำลังเคลียร์เงื่อนไขบางอย่างในการเดินเกมรุกไปฝั่งตุรกีหรือเปล่า?
2. ตุรกีกำลังเคลียร์เงื่อนไขบางอย่างเพื่อให้เป้าหมายของตัวเองบรรลุวัตถุประสงค์หรือเปล่า?

ส่วนตัวผมไม่ได้มองว่าการกระทำครั้งนี้ใครผิดหรือใครถูก แต่ผมอยากตั้งคำถามว่า ทำเพื่ออะไร?หรือมีวัตถุประสงค์อะไรมากกว่านะ

อยากเห็น PAK FA ประจำการไวๆ

ไม่ได้เกิดที่โน่นไง ใครจะแยกได้ เพราะงั้นมันต้องถล่มหมดไง ซีเรียร้องขอรัสเซียให้มาช่วย เพราะงั้น ต้องกำจัดหมดเข้าใจมั้ย เมกา อังกฤษ เข้าไปประเทศเขา
เข้าไปได้ไง เข้ายังไม่ได้เชิญเลย อยู่ดีดี ไปสนับสนุน พวกนี้

จริงๆต่อให้บินข้านไปพรมแดนตุรกีจริง มันก็น่าจะมีทางออกอื่นมากกว่าที่จะต้องไปยิงเครื่องบินของรัสเซียตกนะ มันไม่ได้เป็นผลดีกับตุรกีซักนิดเลย เหมือนส่งสารท้ารบมากกว่า แล้วฝ่ายตรงข้ามคือรัสเซียด้วย ต้องดูว่านาโต้จะคุ้มหัวตุรกีได้แค่ไหน

ข้อ 1 ปูตินเคยกล่าวไว้ FSA บางส่วนกลายพันธุ์เป็นไอซิส เพราะพวกนี้คือนักรบรับจ้าง ใครให้เงินมากกว่า มันก็แปรพักตร์เข้าฝ่ายนั้น ประกอบกับไอซิสยึดบ่อน้ำมัน ส่งน้ำมันขาย ผ่านตุรกี รัสเซียส่งเครื่องบินไปทำลายรถน้ำมัน แต่สื่อสหรัฐขโมยซีนอ้างเป็นผลงานของกองทัพสหรัฐ แบบนี้เหตุผลของปูตินฟังขึ้นหูมาก

เรื่องที่ F-16 บินวนเหมือนเตรียมยิง ผมว่ามันเป็นเรื่องปกตินะ ที่จะต้องมีเครื่องบินลาดตระเวนเตรียมพร้อมอยู่ตลอดเวลา เพราะก่อนหน้านี้รัสเซียก็เคยล้ำน่านฟ้าตุรกีมาหลายรอบแล้ว จนตุรกีต้องยื่นประท้วงทางการฑูตไป

ก้เตือนแล้วไงครับ ว่าห้ามเข้ามา ทำทุกอย่างเตือนไปแล้วไง =.=

ข้อสองไม่ใช่หรอกครับ

แค่ศักศรีมันบอกว่ารัสเซียต้องเกรงมั่งแค่นั้นแหละ


ปล อาจมีเหตผลลับกว่านั้นระดับหลายๆประเทศก้ได้

อันนี้ผมรู้ครับ

แต่ข้อมูลที่ออกมามันมีสองฝ่าย ฝ่านหนึ่งคือ เตือนแล้ว ล้ำเขต อีกฝ่ายบอกว่าไม่ได้รับการเตือน ไม่ล้ำเขต

ข้อมูลของฝ่ายไหนคือความจริงครับ?

แล้วประเด็นที่ผมสนใจอีกข้อนึงคือ การยิงเครื่องบินเนี่ยมันเป็นความมั่นคงระดับประเทศ มันจะคิดจะยิงก็ยิงเลยเหรอครับผมว่ากล้ามากนะ กับเหตุผลแค่บินผ่านน่านฟ้ามา ผมว่าควรแค่เอาเครื่องบินประกบแล้วพาออก ถ้าไม่ออกยิงนั่นก็สมควร

ห่างจากอิสตันบลูเยอะอยู่ อยากอยู่สงบๆเน้อ

ิอันนี้ก็คงเป็นเหตุผลหลักๆที่รัฐเซียจะถล่มกลุ่มกบฏFSA+ISISอยู่แล้วแบบที่ท่านกล่าวมาล่ะครับ เพียงแต่ทำไมต้องบินเข้าไปล้ำน่านฟ้าตุรกี ประเด็นอันนี้แหละที่ผมมองว่ารัฐเซียต้องการอะไรหรือจะทำเพื่อสนับสนุนนปฏิบัติการที่ท่านกล่าวไว้หว่า????

ผมค่อนข้างเชื่อทางตุรกีมากกว่ารื่องนี้

เหตุผล

ถ้าไม่เข้าเขตตุรกี แล้วตุรกีไปยิงเนี่ย ผิดเต็มๆเลยครับ นาโต้อาจจะไม่หนุนได้ แทบไม่มีความชอบธรรมเลยที่ไปยิงแบบนั้น

แต่ถ้าล้ำเข้ามาเนี่ย หลายฝ่ายคงสนับสนุนได้อยุ่ว่าตุรกีไม่ผิด


และมันมีรายงานออกมาอยุ่ตลอดแล้วว่ารัสเซียบินผ่านเข้ามาบ่อยๆด้วย ไม่ใช่ครั้งแรก

เอาตามแผนที่ ไอเครื่องนี้ที่โดนกำลังวนรอบที่สองแล้วหนิในการบินรอบนี้ รอบแรกอาจจะเตือนแล้ว แต่ไม่สนใจบินวนอีกรอบ ไอเครื่องขับไล่คงมารอตั้งแต่รอบแรกแล้วละ
เส้นแดงๆครับ

บินเข้าตุรกีจริงครับ ตามรายงานจากรัสเซียเลย มันเป็นเขตรอยต่อระหว่างประเทศ
ตุรกีพยายามสื่อสารแล้วแต่เครื่องบินรัสเซียไม่ยอมตอบ ตุรกีก็ต้องยิงครับถูกแล้ว
แต่ตัวเครื่องมันร่อนไปตกในซีเรีย ไม่ได้หมายความว่าเครื่องบินรัสเซียไม่ได้อยู่ในตุรกีนะ
คือแจ้งจนต้องเอา F-16 ขึ้นมายิงเลยอะ

สมมุติถ้าเกิดกับบ้านเรา พม่าเอาเครื่องบินรบเข้ามาบินในบ้านเรา เรายอมได้หรอ
ไม่รู้มาทำอะไร อาจมาสอดแนมก็ได้

เกมการเมืองระดับโลกครับ

ข้อมูลที่พวกคุณได้ก็หางอึ่งเท่านั้น

แต่ตุรกีทำลัดขั้นตอนไปเยอะนะ

แจ้งเตือนแล้ว ต้องส่งเครื่องบินขับไล่ออกจากน่านฟ้ามิช่ายเลือกยิง ที่เป็นขั้นตอนสุดท้าย

นอกจากยิงจรวดจากเครื่องบินรบยังมีวิธียิงจากภาคพื้นดินที่ไม่หวังผลทำลายล้าง

ไม่รู้กี่รอบแล้ว ทั้ง nato us turkey
ต้องทำไงต่อดีครับ ไปกราบตีนรัสเซียเลยไหม อย่าเข้ามาประเทศตูเลย

ผมว่าถ้าพม่าเอาเครื่องบินรบมาบินผ่านไทย ไทยเราไม่ว่าอะไรหรอกครับ
ไทยเราเมืองพุทธ

ครับผม คือตรงนี้ผมไม่ใช่ประเด็น เพราะข้อมูลก็ไม่ชัดเจนว่าล้ำไม่ล้ำไรงี้ ผมยังไม่ปักใจเชื่อแตก็เอนๆว่าเข้าไปในเขตตุรกีแล้วแหละ และผมคิดว่าคงมีเหตุผลที่รัสเซียละเมิด

ที่ผมสงสัยคือ มันต้องยิงเลยหรอ ซึ่งมันทะแม่งๆว่ามันต้องยิงเลยหรอ ตุรกีกลัวอะไรถึงต้องยิง มันสั่นคลอนความมั่นคงขนาดไหนถึงต้องยิง ประมาณนั้นครับ

ละเห็นๆแวบๆ เหมือนเป็นเส้นทางการส่งน้ำมันของพวก ISIS หรือเปล่า อันนี้ผมก็ยังไม่ปักใจ แต่ผมคิดว่า รัสเซียมันมีเหตุผลอะไรถึงล้ำเข้าไป แล้วตุรกีมันมีเหตุผลอะไร ถึงใช้มาตรการยิงเลยซึ่งผมคิดว่าไม่ใช่แค่ ล้ำเข้ามาแน่ๆหละ เพราะถ้าใช้เหตุผลแค่นี้ก็โง่เกินไป

อันนี้ต้องรอดูละครับ

ผมไม่ได้เข้าข้างใครนะ

เพราะข้อมูลที่ผมได้รับมาจาก2ฝั่งพูดได้แค่ตุรกีลัดขั้นตอน

อีกอย่างล้ำมาหลายครั้งในวันอื่น ก็ไม่ได้นับรวมกับครั้งนี้นะ

ถ้าครั้งนี้ทำตามการทูตที่ปฎิบัติที่ส่งเครื่องขับไล่ไปเตือนแล้วไม่ออกไปก็ยิงครับตามธรรมเนียม

จริงๆ ดูจากชุดตัวเลขบนเรด้าห์ เหมือนจะมีเครื่องบินรัสเซีย 2 เครื่องด้วยนะ

ตรงจุดนั้นมันโดนล้ำเปนสิบๆรอบแล้วมั้งครับ คไม่เหลืออะไรให้ปกปิดแล้วละ

ตุรกีผิดครับ
ไม่ใช้ผิดที่ยิง เพราะสามารถยิงได้
แต่การยิงหวังผลถือเป็นมาตรการสุดท้ายแล้วครับ

มาตรป้องกันเค้าวางไว้123456
ตุรกีทำแค่ต้นๆคือร้องเรียนทางทูตไป แต่ไม่ดำเนินไปตามกฎสากล ดันเสือกเลือกข้อสุดท้ายคือยิงทิ้ง

ประกอบกับ รัสเซียพึ่งตกลงกับมะกันไปเรื่องอนุญาติให้บินทำภารกิจกำจัดisในน่านฟ้าพันธมิตรนั้นหมายถึงnatoทั้งหมด

ไหนจะเป็นเครื่องบินทิ้งระเบิดที่ต่อสู้อากาศยานไม่ได้อีก

รัสเซียก็ผิดครับ แต่ตรุกีก็น่าสงสัยครับที่ทำเกินกว่าเหตุ รวมทั้งยิงแล้ววิ่งไปหาnato แทนที่จะเคลียกับคู่กรณี

หรือว่าตุรกีกับรัสเซียถือแผนที่คนล่ะฉบับ

ปัญหาเลยเกิด

ก็นั่นหนะซิ แล้วทำไมตุรกีถึงยิง ท่านคิดว่าแค่เข้าไปลุกล้ำปะ

1. รัฐเซียมีเบื้องลึกเบื้องหลังถึงเสี่ยงตายล้ำเข้าไป ทั้งๆที่ตุรกีอาจจะเตือนหลายครั้งแล้ว แต่ก็ยังเมินเฉย เหตุผลนี้สมควรที่จะถูกยิง แต่..........แสดงว่ารัฐเซียมีแผนการจริงๆถึงไม่ปฏิบัติตามกฎ
2. ตุรกีต้องการปกปิดอะไรบางอย่าง ถึงจำเป็นต้องใช้มาตรการขั้นสูงสุดแบบลัดขั้นตอนโคตรๆแบบนี้ ที่สำคัญข่าวแจ้งว่า17วินาทีเท่านั้นเองที่ล้ำเข้าไปในน่านฟ้า 17วินาทีเชียวนะนั่น

ถ้าดูจากเรด้าห์ที่ตุรกียืนยันมา ล้ำไปเยอะเลยนะ แผนที่คนล่ะฉบับก็ไม่น่าคลาดเคลื่อนเยอะขนาดนี้

อีกอย่างก็คือมันล้ำไปตรงติ่งนิดเดียว รัสเซียอาจจะคิดว่าไม่เป็นไร บินผ่านแป๊ปเดียว ตุรกีคงไม่กล้ายิงเหมือนที่ผ่านๆมา แต่ครั้งนี้ตุรกียิงจริง ตกจริง

factที่ออกมา โดนยิงที่ซีเรียล่ะ แต่ล้ำจริงจะมีสิทธิตามไปยิงถึงซีเรียมั้ย

.........ประกอบกับ รัสเซียพึ่งตกลงกับมะกันไปเรื่องอนุญาติให้บินทำภารกิจกำจัดisในน่านฟ้าพันธมิตรนั้นหมายถึงnatoทั้งหมด...........

อันนี้เกมการเมืองชัดเจนนนนนนน

ฝ่ายรัฐเซียอยากได้ข้อตกลงห้ามยิงถ้าตรูลุกล้ำน่านฟ้าบ้านเมิง แถมพอได้สัญญามาล้ำเค้าเฉยเลย5555555+++ งานนี้เหมือนรัฐเซียโดนหักหลังจริงๆครับ แต่ก็อย่างว่า อีกฝ่ายคงรู้ไต๋+แผนการจริงเข้า เลยสอยไม่เกรงใจเลย

มันเป็นศักดิ์ศรีนะเว้ยเห้ยยยย แค่นั้นก็เป็นเหตุผลเพียงพอที่จะยิงแล้วว

ท่าทีนาโตละ ว่าไง

SU-30 / SU-35

ยุค 4 เทียบเท่า F22 ครับ

USA กับ NATO มีความชอบธรรมอะไร ในการสนับสนุนฝ่ายกบฏของประเทศอื่น
Russia มาตามคำเชิญของรัฐบาลให้ช่วยปราบกบฏและ ISIS

มันส์โว้ย