ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 14 Oct 2009
ตอบ: 1258
ที่อยู่: ทุ่งหญ้าสเต็บ ปลายฝนต้นหนาว เข้าสู่ฤดูเหงา~
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 10:52 pm
"เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"



"เรื่องแต่ง" คือเนื้อความจาก "วรรณกรรมสามก๊ก" โดย "หลอกว้านจง" ส่วน "เรื่องจริง" คือข้อมูลจาก "จดหมายเหตุสามก๊ก" โดย "เฉินโซ่ว" และบางส่วนจาก "บันทึกราชวงศ์ฮั่น" ครับ

Fact vs Fiction #1
เรื่องแต่ง - กวนอู ฆ่า "ฮัวหยง" โดยที่สุราในจอกที่โจโฉรินให้ยังไม่หายอุ่น

เรื่องจริง - กวนอูไม่ได้ฆ่าฮัวหยงที่ด่านกิสุยก๋วน แต่ฮัวหยงตายในการรบกับทัพของ "ซุนเกี๋ยน"

Fact vs Fiction #2
เรื่องแต่ง - กวนอูยอมจำนนต่อ "โจโฉ" โดยยื่นเงื่อนไขสามข้อ ได้แก่

หนึ่ง) ห้ามคนของโจโฉแตะต้องครอบครัวเล่าปี่
สอง) ต้องถือว่าตัวเขาเป็นข้าพระเจ้าเหี้ยนเต้ ไม่ใช่ข้าโจโฉ
สาม) หากรู้ว่าเล่าปี่อยู่ที่ไหน เขาจะกลับไปหาทันทีโดยไม่ต้องบอกลาโจโฉ

เรื่องจริง - กวนอูยอมสวามิภักดิ์ต่อโจโฉแบบไม่มีเงื่อนไข

Fact vs Fiction #3

เรื่องแต่ง - กวนอู "หักห้าด่านบั่นหัวหกขุนพล" ของโจโฉเพื่อกลับไปหาเล่าปี่

เรื่องจริง - โจโฉรักในน้ำใจกวนอูจึงปล่อยให้ไปแต่โดยดี ไม่มีการหักด่านฆ่าคนแต่อย่างใดทั้งสิ้น

Fact vs Fiction #4

เรื่องแต่ง - กวนอูตัดหัว "งันเหลียง" และ "บุนทิว" สองทหารเสือของอ้วนเสี้ยวในสนามรบ

เรื่องจริง - กวนอูฆ่าเฉพาะ "งันเหลียง" มิได้ฆ่า "บุนทิว" โดยเขาควบม้าบุกเข้าไปฆ่างันเหลียงขณะนั่งถอดเกราะพักผ่อนอยู่ในค่าย ขณะนั้นงันเหลียงไม่มีอาวุธอยู่ในมือ

Fact vs Fiction #5
เรื่องแต่ง - กวนอูไว้ชีวิตโจโฉที่เส้นทางอำเภอฮัวหยงหลังจากโจโฉแตกทัพจากเซ็กเพ็กเพื่อทดแทนบุญคุณ

เรื่องจริง - กวนอูไม่เคยไปดักจับโจโฉแต่อย่างใด

Fact vs Fiction #6
เรื่องแต่ง - กวนอูออกรบกับ "ฮองตง" ที่เมืองเตียงสา แต่เมื่อฮองตงเพลี่ยงพล้ำเขากลับไม่ทำร้าย ทำให้ฮองตงแกล้งยิงเกาทัณฑ์พลาดพู่ถูกหมวกของกวนอูเพื่อเป็นการตอบแทน จน "ฮันเหียน" ไม่พอใจจะประหารฮองตง "อุยเอี๋ยน" จึงก่อกบฏฆ่าฮันเหียนและยกเมืองให้ฝ่ายเล่าปี่

เรื่องจริง - กวนอูไม่เคยรบแบบเกี้ยเซี้ยกับฮองตง และฮันเหียนกับฮองตงยอมสวามิภักดิ์ต่อเล่าปี่แต่โดยดี

Fact vs Fiction #7

เรื่องแต่ง - กวนอูส่งสารถึงเล่าปี่ขอประลองฝีมือกับ "ม้าเฉียว" เพราะหมั่นไส้ที่มีแต่คนยกย่องฝีมือของม้าเฉียว

เรื่องจริง - กวนอูเพียงแค่ส่งสารขอให้คนช่วยเปรียบเทียบฝีมือของเขากับม้าเฉียวเท่านั้น

Fact vs Fiction #8
เรื่องแต่ง - กวนอูนั่งเล่นหมากรุกเสพสุราให้ "หมอฮัวโต๋" ขูดกระดูกหลังจากถูกเกาทัณฑ์พิษจากศึกชิงเมืองอ้วนเซีย

เรื่องจริง - กวนอูให้จัดงานเลี้ยงระหว่างหมอนิรนามผู้หนึ่งรักษาแผลเกาทัณฑ์ให้เขา โดยหมอผู้นั้นไม่ใช่หมอฮัวโต๋ เพราะในเวลานั้นหมอฮัวโต๋ตายไปแล้ว 13 ปี

Fact vs Fiction #9

เรื่องแต่ง - กวนอูถูก "ลิบอง" หลอกว่าป่วย จนตายใจ และทิ้งเมืองเกงจิ๋วไปตีเมืองอ้วนเซีย

เรื่องจริง - ลิบองป่่วยจริงๆ ไม่ได้แกล้งป่วยการเมือง

Fact vs Fiction #10
เรื่องแต่ง - กวนอูทดน้ำท่วมทัพของ "อิกิ๋ม" จนวอดวาย

เรื่องจริง - น้ำที่ท่วมทัพของอิกิ๋มเป็นน้ำหลากตามธรรมชาติ ไม่ใช่การทำทำนบกั้นไว้ของกวนอู



credit fb ประวัติศาสตร์จีน
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 6764
ที่อยู่: ตามแหล่งอโคจร
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 10:56 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
skill ความเก่งหายไปเกือบครึ่งเลย
1
0
มาเย็นๆจิบน้ำเหนื่อยๆมั๊ย???
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 280
ที่อยู่: Bunyawat RoboCyber Club
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:00 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
55555555555555 เรื่องจริง นี่ไม่ได้ มีความเก่งกาจไรเล๊ย
1
0
เข้าร่วม: 04 Oct 2009
ตอบ: 3664
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:02 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ANTIMAGE พิมพ์ว่า:
skill ความเก่งหายไปเกือบครึ่งเลย  


ใช้คำว่าเกินครึ่ง
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 3660
ที่อยู่: ง่ายกินง่าย
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:01 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ขอบคุณสาระดีๆจากท่าน เอาไปหนึ่งแผล่บถ้วน
1
0
"Soccerศาสตร์ ความรู้คู่ฟุตบอล" https://www.facebook.com/Soccerknowledge
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1062
ที่อยู่: คุกไม่ได้มีไว้ขังหมา
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:01 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
มันก็พูดยากนาา

1
0

เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 1091
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:05 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ที่อ่านมา หมดกัน
1
0
เข้าร่วม: 24 May 2011
ตอบ: 2126
ที่อยู่: !!???
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:05 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
หมดกันกวนอู

1
0
เข้าร่วม: 23 Sep 2010
ตอบ: 1915
ที่อยู่: San Sirooo !
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:10 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ยิ่งถ้าเป็นแฟนสามก๊กจริงๆ จะรู้เลยว่าจ๊กก๊กนี่โดนอวยสุดๆ ล่ะ

ยิ่งเล่าปี่กับขงเบ้งนี่ไม่ต้องพูดถึงเลย


เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1781
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:17 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
จริง 3 แต่ง 7 ครับ ไม่ใช่แต่กวนอู เอาว่าทั้งเรื่องเลยดีกว่า
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 1139
ที่อยู่: Mother Drum
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:18 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ความเท่หายโหม้ด
0
0
เข้าร่วม: 16 Jan 2011
ตอบ: 7551
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:19 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ผมอยากรู้ความจริงของลิโป้มากกว่า ในวรรณกรรมมันดูร้ายเกินไปอ่ะ แถมผมว่าฉายาเทพเจ้าสงครามมันต้องไม่โง่ด้วยแน่ ๆ



เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 1070
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:22 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
เอาเป็นว่า ไม่มีใครรู้ความจริงที่แท้จริง
0
0

"Our soul is for the benefit of mankind"
เข้าร่วม: 03 Jun 2010
ตอบ: 2821
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:23 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
0
0
เฒวฏาจาเหลือ



เข้าร่วม: 22 May 2011
ตอบ: 952
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:24 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถ+

ตลกครับ ... ลองไปอ่านประวัติศาสตร์จีนดูดีๆจะรู้เลยว่า กวนอู เนี่ยไม่ได้เก่งกาจมีฤทธิ์เดชอะไรเลย เห็นคนสมัยนี้กราบไหว้บูชา ผมยังแอบตลกในใจ คือต้องเข้าใจอย่างว่าที่กวนอูเป็นดุจเทพเจ้าสมัยนี้เพราะสมัยก่อนนั้นประชาชนชาวจีนขาดความจงรักภักดีต่อฮ่องเต้ครับ

เลยเป็นหน้าที่ของยุคนั้นให้หาตัวแทนคุณงามความดี ตัวแทนแห่งการภักดีให้ประชาชนเอาเยี่ยงอย่าง เลยแต่งอวยกวนอูดุจเทพเจ้า ให้คนกราบไหว้บูชาสืบต่อมาถึงทุกวันนี้

แต่ก็อย่างว่านะครับ ... ความเชื่อใครคงไม่มีสิทธิ์ไปก้าวก่ายเขา
1
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6128
ที่อยู่: กระท่อมน้อยข้างทุ่งข้าวสาลี
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:34 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ถ้าผมอยากรู้ของไทยบ้าง หาได้ที่แหล่งไหนอ่า

0
0


เข้าร่วม: 26 Oct 2010
ตอบ: 2980
ที่อยู่: ไม่มีที่ไหนนอนสบายเท่าบ้านเราอีกแล้ววววววววว
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:48 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
หลงรักสาว มช. พิมพ์ว่า:
ถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถถ+

ตลกครับ ... ลองไปอ่านประวัติศาสตร์จีนดูดีๆจะรู้เลยว่า กวนอู เนี่ยไม่ได้เก่งกาจมีฤทธิ์เดชอะไรเลย เห็นคนสมัยนี้กราบไหว้บูชา ผมยังแอบตลกในใจ คือต้องเข้าใจอย่างว่าที่กวนอูเป็นดุจเทพเจ้าสมัยนี้เพราะสมัยก่อนนั้นประชาชนชาวจีนขาดความจงรักภักดีต่อฮ่องเต้ครับ

เลยเป็นหน้าที่ของยุคนั้นให้หาตัวแทนคุณงามความดี ตัวแทนแห่งการภักดีให้ประชาชนเอาเยี่ยงอย่าง เลยแต่งอวยกวนอูดุจเทพเจ้า ให้คนกราบไหว้บูชาสืบต่อมาถึงทุกวันนี้

แต่ก็อย่างว่านะครับ ... ความเชื่อใครคงไม่มีสิทธิ์ไปก้าวก่ายเขา
 


คือเมื่อก่อน ก่อนที่พวกแมนจูจะเข้ามาปกครองจีน

ชาวจีนเขานับถืองักฮุยซึ่งเป็นแม่ทัพในสมัยซ้องใต้ให้เป็นเทพเจ้าแห่งความซื่อสัตย์

แต่พอพวกแมนจูเข้ามาปกครองเลยเปลี่ยนเทพเจ้าแห่งความซื่อสัตย์จากงักฮุยมาเป็นกวนอู

เพราะงักฮุยตลอดชีวิตทำสงครามเพื่อปกป้องบ้านเมืองจากชนเผ่าอื่น

ซึ่งมันขัดกับพวกแมนจูเองที่เป็นชนต่างเผ่าที่เข้ามาปกครองพวกฮั่น

แมนจูคงไม่อยากให้พวกฮั่นเอาอย่างงักฮุยลุกฮือขึ้นมาต่อต้าน

สรุปกวนอูกลายเป็นเทพเพราะเรื่องการเมืองล้วนๆ



ปล.ยอมหลอกว้านจงจริงๆแต่งเสริมเติมแต่งเรื่องได้สนุกชิบ
Z I D A N E

เข้าร่วม: 22 Sep 2013
ตอบ: 3071
ที่อยู่: Faculty of Physical Therapy
โพสเมื่อ: Tue Dec 02, 2014 11:53 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
เรื่องความเชื่อ เราก็ไปขัดศรัทธาคนำไม่ได้หรอกคับ ตามยถากรรม
0
0
OoPokePAIoO About me >> https://www.facebook.com/kitipong.hattauglakun

\\^^. MAMEGOMA RIRAKKUMA LINE FC .^^//







SteamPrices.com - Steam Community Profile Card
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 136
ที่อยู่: ฺWinterfell
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 12:03 am
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
โอโห
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 381
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 12:19 am
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
อยากรู้เรื่องจริงอะครับ ใครมีข้อมูลบ้าง
0
0
เข้าร่วม: 15 Aug 2009
ตอบ: 5469
ที่อยู่: ตามร้านค้าทั่วไป
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 12:24 am
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
เป็นอุบายครับ


ตอนแรกชาวบ้านนับถือท่านงักฮุย


แต่จำไม่ได้ว่ามองโกลหรือแมนจู เปลี่ยนยกย่องกวนอูเพราะไม่มีความเกี่ยวเนื่องความคิดกู้ชาติ
ยัยตัวน้อยชื่อ Yerin Park
เข้าไปดูรูปได้ที่ https://www.facebook.com/WeLoveYerin?fref=ts

เข้าร่วม: 11 Jan 2011
ตอบ: 1006
ที่อยู่: ดวงจันทร์ .
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 1:36 am
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
้เรื่องสามก๊กต้องยกให้เจ้าของมู้จริงๆ .

1
0


เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1812
ที่อยู่: Rivendell
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 2:42 am
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
ประวัติศาสตร์จีนน่าสนใจหลายช่วงนะไม่ได้มีแต่เฉพาะยุค 3ก๊ก จีนฮั่นสมัยโบราณรุ่งเรื่องมากทั้งวัฒนธรรมและแสนยานุภาพเป็นจุดศูนย์กลางของโลกเลยก็ว่าได้ แต่พวกตะวันตกมันบอกว่าโรมันของมันยิ่งใหญ่กว่าก็นะต่างกรรมต่างวาระ
1
0


เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 3449
ที่อยู่: Spion Kop
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 9:00 am
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
หมดกัน กวนอูข้อย
0
0
I choose to live, not just exist.

เข้าร่วม: 15 Sep 2009
ตอบ: 3171
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 11:13 am
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
หมดกัน เทพเจ้ากวนอูที่กราบไหว้กัน
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 219
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 4:10 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
เรื่องจริงๆ VS เรื่องแต่ง ของบ้านเราเด็ดกว่าเยอะ

แต่พอศึกษา แล้วเศร้าเลย
0
0
ความแน่นอน คือ ความไม่แน่นอน


เข้าร่วม: 24 Apr 2010
ตอบ: 805
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 03, 2014 10:56 pm
[RE: "เรื่องจริง" vs "เรื่องแต่ง" ของ "กวนอู"]
paragon12 พิมพ์ว่า:
เรื่องจริงๆ VS เรื่องแต่ง ของบ้านเราเด็ดกว่าเยอะ

แต่พอศึกษา แล้วเศร้าเลย  


มีอะไรบ้างครับ
0
0