ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: ❤️HAERIN❤️
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Dec 2014
ตอบ: 12793
ที่อยู่: Emirates Hospital
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 00:56
เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย
เห็นนิชิโนะโดนปลดแล้ว ก็อยากแชร์ความรู้สึกหน่อยเหอะ

1. ผมรู้สึกว่าการปลดโค้ช นิชิโนะ ครั้งนี้ เป็นเรื่องที่ยอมรับได้นะ ผลงานแน่ชัดตั้งแต่จับฉลากว่าเรามองถึงรอบต่อไป เพราะ จับมาเจอทีมโหดจริงแค่ UAE ที่เหลือ มาเลย์ อินโด เวียดนาม เป็นทีมที่เราควรเก็บชัยชนะให้ได้ หลายคนจะบอกว่าทีมเพื่อนบ้านเราเค้าก็มีการพัฒนา ผมก็มองว่าเราก็ต้องพัฒนาด้วยหรือป่าว เพราะฉะนั้นผลงานครั้งนี้ล้มเหลวอย่างชัดเจน จะให้โอกาสหรือไม่เป็นเรื่องของสมาคมซึ่งคำตอบก็คือไม่

2. แน่นอนว่า ผมมีมีอคติกับนายกสมาคมเพราะการพูดจาที่ดูไม่เป็นที่น่าเคารพ แต่ผมสนับสนุนการทำงานมาโดยตลอด จะเลือกใครเข้ามาก็พร้อมเชียร์ แต่ผมก็ตั้งธงไว้ว่า ในเมื่อให้คำสัญญาไว้ว่าอาย อยากทำให้ดีกว่านี้ ไปแพ้แบบนี้รอบ 12 ทีม รับไม่ได้ ผมก็คิดว่ามันจะต้องดีขึ้นอย่างที่กล่าว ผลคือ ราเยวัช ทำทีมไม่ได้แชมป์ ซูซูกิ ไปเอเชี่ยนคัพก็เปิดหัวด้วยการแพ้อินเดียยับ 4-1 คนต่อมาคือโค้ชโต่ย ซึ่งได้ใจในช่วงแรก แต่ผมก็เห็นด้วยกับนายกในการต้องหาโค้ชที่จะมายกระดับทีม คือนิชิโนะ แต่ผลงานก็เป็นไปตามข้อแรก

ถึงจุดนี้ ผมก็ตำหนิการทำงานของท่านไปเยอะ ว่าที่ผ่านมาหลังจากที่ท่านให้คำสัญญา ฟุตบอลไทยมีแต่ดิ่งลงเหว ไม่เคยกลับมาจุดนั้นอีกเลย

แต่ผมก็อยากให้มันเดินหน้าสักที ไม่ต้องลาออกอะไรอย่างที่พูดละ กลับไปทำงานให้เต็มที่ พาฟุตบอลไทยกลับไปยืนจุดนั้นให้ได้สักที หมดเวลาจะล้มเหลวแล้ว

3. ถึงตรงนี้หลายคนก็คงปักธงไปแล้วว่าผมเป็นติ่งซิโก้ ผมก็ยอมรับว่าจะพูดยังงั้นก็ได้ แต่ผมไม่ได้คาดหวัง ย้ำว่าไม่ได้คาดหวังให้กลับมา แต่จะอธิบายว่าทำไมเค้าถึงคิดถึงซิโก้กัน ในฐานะนักเตะแน่นอนอยู่แล้วว่านี่คือสุดยอดนักเตะไทยคนนึง ในฐานะโค้ช ผมรู้สึกว่าตั้งแต่โค้ชเข้ามา ฟุตบอลไทยก็เดินหน้าไปไกลอย่างคาดไม่ถึง

ก่อนหน้านั้น ผมเข้าไปเชียร์ในสนามบ้าง ยิ่งเป็นสนามศุภยิ่งไปง่าย ยังจำภาพติดตาที่แพ้ซูซูกิคัพให้สิงคโปร์ได้ ต้องมาเห็นสิงคโปร์ฉลองชัยในบ้านตัวเอง ยังจำนักกีฬาไทยไปมวยโลกได้อยู่ ควมคุมอารมณ์กันไม่อยู่ จนซิโก้เข้ามา เรื่องแบบนี้หายไปเลย จะมีโค้ชคนไหนที่พลิกให้นักเตะไทยมืออาชีพขึ้นจนวันนี้ก็แทบไม่มีออกมวยในทีมชาติเลย

แล้วโค้ชก็พาทีมชาติกวาดทุกแชมป์ ในแถบอาเซี่ยนพาทีมไปถึงรอบ 12 ทีมสุดท้ายครั้งแรกในรอบไม่รู้ตั้งกี่ปี ผมก็เสียใจนะที่เราเข้าไปแพ้ยับในรอบนั้น พอปลดผมก็รู้สึกว่าโอเคเราต้องเดินหน้าต่อ ถ้าเราไปไกลกว่านั้นได้ก็ยิ่งดี แต่ผลมาวันนี้ผมผิดหวังมาก ผมแทบไม่เชื่อมั่นในความสามารถของนายกในการจะพาทีมชาติไทยไปไกลกว่าเดิมเลย ทุกวันนี้ยังต้องมาควานหาวิธีการที่จะกลับไปจุดเดิมอยู่

4. หลายคนมองว่านักบอลไทย เป็นส่วนหนึ่งในความล้มเหลวครั้งนี้ ซึ่งผมก็เห็นด้วยนะ แต่สุดท้ายแล้วนี่ก็เป็นกลุ่มคนไทยที่เล่นบอลดีที่สุดแล้ว จะเอาโค้ชคนไหนเข้ามา ก็จำเป็นจะต้องเริ่มจากชุดนี้ มันไม่เหมือนทีมสโมสรที่จะเปลี่ยนทีมได้ตามความต้องการของโค้ช เพราะฉะนั้น หน้าที่นายก คือต้องหาคนที่มีความสามารถและสามารถคุมนักเตะชุดนี้ได้ไม่ใช่เหรอ ถึงจะพาฟุตบอลไทยไปข้างหน้าได้สักที

หลักๆอย่างที่บอก ผมไม่ได้คาดหวังให้ซิโก้กลับมานะ ผม move on ไปนานมากละ แต่ที่โค้ชยังถูกพูดถึง ก็เพราะว่าไม่มีใครทำทีมได้ดีแบบนั้นไหม ไม่งั้นผมจะนึกถึงปีเตอร์วิธหรอ จะนึกถึงยอคก้าตอนคุมเมืองทองหรอ ก็เพราะยังไม่มีใครทำได้ดีกว่านั้นไง

สมาคมไปเริ่มต้นจัดการให้ดีเหอะ พูดตรงๆว่าผิดหวังมามากพอละ วันที่ไปเหยียบได้ถึงรอบ 12 ทีมสุดท้ายโซนเอเชีย ผมวาดฝันมากเลย ว่าครั้งนี้ไปแพ้ให้เต็มที่ แล้วไปแพ้จนกว่าจะชนะ ผ่านมาจนวันนี้ ผมแก่ขึ้นทุกวัน แต่กลับมาแพ้ทีมโซนอาเซี่ยนอีกแล้ว รู้สึกผิดหวังจริงๆ
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ARS x BVB x MTUTD x CELTICS x PATRIOTS

"ONCE A GOONER ALWAYS A GOONER"
"DO YOUR JOB"
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jan 2010
ตอบ: 5895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 02:51
Top Comment [RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
สมาคมมีส่วนในการเลือกโค้ช ถ้าโค้ชผลงานไม่ดี ทำได้ไม่ตามเป้า ก็ปลดไปนะ ถูกแล้ว

มันไม่ได้แปลว่า มีสัญญากี่ปีๆ แล้วจะปลดทิ้งไม่ได้นิ พวกนี้ก่อนเข้ามาคุม มันต้องวางแผนงานกันอยู่แล้ว

จริงๆ มันก็ตามวิถีการทำงานทั่วๆ ไปนะ โค้ชสโมสรก็เหมือนกัน ดูมูรินโย่สิ อยู่แค่ปีกว่าๆ ค่าจ้างแพง ทำได้ไม่ตรงกับเป้าที่วางไว้ ก็ต้องไป

ส่วนกระแสไล่สมาคมอันนี้เกินไป แทบจะไม่มีสมาคมประเทศไหนลาออกเพราะผลงานของทีมชาตินั้นๆ หรอกครับ

เว้นแต่จะเจอเคสทุจริตหนักๆ หรือมีเคสส่วนตัวฉาวๆ เท่านั้น

ชาติใหญ่ๆ ตกรอบแรก ตกรอบ 2 ตกรอบก่อนที่ควรจะเป็น ก็ไม่เห็นมีสมาคมชาติไหนลาออกเลย

ส่วนมากจบที่ ปลดโค้ชทั้งนั้น สมาคมก็อยู่จบหมดวาระนั่นแหละ

สมาคมมีหน้าที่บริหาร วางระบบ ระยะสั้น กลาง ยาว มากกว่า อำนาจการปลดโค้ช นั่นสมาคมก็มีสิทธิ์เต็มๆ

อีกอย่าง สโมสรในลีค 70-80 ทีมเป็นคนลงมติเลือกมา เค้าไม่ได้มองแค่ผลงานทีมชาติไง

เค้ามองว่า คนนี้บริหารได้ จ่ายเงินสโมสรครบ บริหารลีคดี หางบ หาสปอนเซอร์ได้ อะไรพวกนี้มากกว่า

สรุป

ผมมองว่า เราฝันไกลกันเกินไป มันต้องกลับมาวางรากฐานให้แน่นกว่านี้ ส่งออกนักเตะไปลีคนอกให้มากกว่านี้

วางแผนพัฒนานักเตะไทยในลีคให้มากกว่านี้ ( อันนี้ต้องเรียกสโมสรในลีคมาคุย แล้ววางแผนร่วมกัน )

ไม่มองแค่ผลงานฉาบฉวย เป็นปีๆ ต้องตั้งเป้าเป็นขาประจำของรายการนั้นๆ รอบนั้นๆ

อย่างใครเข้ามาคุมก็ตามต้องตั้งเป้าไว้ว่า คัดบอลโลก ต้องเป็นขาประจำในรอบ 12 ทีมสุดท้ายนะ

ถ้าเข้ารอบ 12 ทีมสัก 2-3 ปีติด นั่นแปลว่า เราแข็งประมานนึงแล้ว ค่อยมองรอบต่อไป ขยับไปทีละเป้า

ไม่ใช่ขาจรที่หวังพึ่งพาการโดนตัดสิทธิ์ของชาติอื่นๆ แล้วได้ผลประโยชน์มา

เอเชี่ยนเกมส์ ซีเกมส์ ไม่ต้องไปสนใจหรอก นี่มันบอลการเมือง บอลเจ้าภาพ เอาตัวหลักไปเล่นให้เจ็บเปล่าๆ

ได้แชมป์แล้วไง เอามาข่มกันเองในอาเซียนเนี่ยนะ มันก็ไม่ไปไหนหรอก

รายการพวกนี้มันควรเอาดาวรุ่ง ไปเล่นเป็นหลักด้วยซ้ำ มันจะได้เห็นฟอร์ม ดันขึ้นชุดใหญ่ในอนาคต

ได้แชมป์มาถือว่า เป็นโบนัส ก็พอ หลักๆ คือเอาไว้มีพื้นที่การแข่งขันจริงให้ดาวรุ่งเล่นแค่นั้นแหละ

เหมือน เกาหลี ญี่ปุ่นอะ มีตัวหลัก 3-4 คน ไปเล่นโอลิมปิก ที่เหลือเด็กๆ ดาวรุ่ง ในลีคล้วนๆ

กว่า จีน เกาหลี ญี่ปุ่น จะเป็นแบบทุกวันนี้ ดูผลผลิตนักเตะชาติเค้าสิ อยู่แทบจะทุกลีค ทั่วโลก ไม่ว่าจะลีคหลัก ลีครอง

หันกลับมาดูไทย .. ยังไม่ถึง 5 คนที่ได้เล่นชุดใหญ่ให้ทีมต่างชาติเลย
แก้ไขล่าสุดโดย Audere Est Facere เมื่อ Sat Jul 31, 2021 02:58, ทั้งหมด 2 ครั้ง
.
"If you tell the truth, you don't have to remember anything"

"It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so."

– Mark Twain
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Sep 2009
ตอบ: 2292
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 01:19
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
ผมรู้สึกว่าบอลอาชีพเนี่ย ต่อให้ปีก่อนจะทำทีมกี่แชมป์ แต่ปัจจุบันฟอร์มไม่ดี ก็มีสิทธิปลดได้...

พอซิโก้ ราเยวัช สมาคมวางมาตรฐานมาแบบนี้ นิชิโนะ ไม่โดนผมว่า 2 คนแรกคงจะเคืองอยู่
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status: คุณกำลังคิดอะไรอยู่
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 3242
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 01:26
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
ตอนเจออินโดที่ผ่าน อยากได้โค้ชแบบนั้นบ้าง รู้สึกถึงความน่ากลัวในอนาคตได้เลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jan 2010
ตอบ: 5895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 02:51
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
สมาคมมีส่วนในการเลือกโค้ช ถ้าโค้ชผลงานไม่ดี ทำได้ไม่ตามเป้า ก็ปลดไปนะ ถูกแล้ว

มันไม่ได้แปลว่า มีสัญญากี่ปีๆ แล้วจะปลดทิ้งไม่ได้นิ พวกนี้ก่อนเข้ามาคุม มันต้องวางแผนงานกันอยู่แล้ว

จริงๆ มันก็ตามวิถีการทำงานทั่วๆ ไปนะ โค้ชสโมสรก็เหมือนกัน ดูมูรินโย่สิ อยู่แค่ปีกว่าๆ ค่าจ้างแพง ทำได้ไม่ตรงกับเป้าที่วางไว้ ก็ต้องไป

ส่วนกระแสไล่สมาคมอันนี้เกินไป แทบจะไม่มีสมาคมประเทศไหนลาออกเพราะผลงานของทีมชาตินั้นๆ หรอกครับ

เว้นแต่จะเจอเคสทุจริตหนักๆ หรือมีเคสส่วนตัวฉาวๆ เท่านั้น

ชาติใหญ่ๆ ตกรอบแรก ตกรอบ 2 ตกรอบก่อนที่ควรจะเป็น ก็ไม่เห็นมีสมาคมชาติไหนลาออกเลย

ส่วนมากจบที่ ปลดโค้ชทั้งนั้น สมาคมก็อยู่จบหมดวาระนั่นแหละ

สมาคมมีหน้าที่บริหาร วางระบบ ระยะสั้น กลาง ยาว มากกว่า อำนาจการปลดโค้ช นั่นสมาคมก็มีสิทธิ์เต็มๆ

อีกอย่าง สโมสรในลีค 70-80 ทีมเป็นคนลงมติเลือกมา เค้าไม่ได้มองแค่ผลงานทีมชาติไง

เค้ามองว่า คนนี้บริหารได้ จ่ายเงินสโมสรครบ บริหารลีคดี หางบ หาสปอนเซอร์ได้ อะไรพวกนี้มากกว่า

สรุป

ผมมองว่า เราฝันไกลกันเกินไป มันต้องกลับมาวางรากฐานให้แน่นกว่านี้ ส่งออกนักเตะไปลีคนอกให้มากกว่านี้

วางแผนพัฒนานักเตะไทยในลีคให้มากกว่านี้ ( อันนี้ต้องเรียกสโมสรในลีคมาคุย แล้ววางแผนร่วมกัน )

ไม่มองแค่ผลงานฉาบฉวย เป็นปีๆ ต้องตั้งเป้าเป็นขาประจำของรายการนั้นๆ รอบนั้นๆ

อย่างใครเข้ามาคุมก็ตามต้องตั้งเป้าไว้ว่า คัดบอลโลก ต้องเป็นขาประจำในรอบ 12 ทีมสุดท้ายนะ

ถ้าเข้ารอบ 12 ทีมสัก 2-3 ปีติด นั่นแปลว่า เราแข็งประมานนึงแล้ว ค่อยมองรอบต่อไป ขยับไปทีละเป้า

ไม่ใช่ขาจรที่หวังพึ่งพาการโดนตัดสิทธิ์ของชาติอื่นๆ แล้วได้ผลประโยชน์มา

เอเชี่ยนเกมส์ ซีเกมส์ ไม่ต้องไปสนใจหรอก นี่มันบอลการเมือง บอลเจ้าภาพ เอาตัวหลักไปเล่นให้เจ็บเปล่าๆ

ได้แชมป์แล้วไง เอามาข่มกันเองในอาเซียนเนี่ยนะ มันก็ไม่ไปไหนหรอก

รายการพวกนี้มันควรเอาดาวรุ่ง ไปเล่นเป็นหลักด้วยซ้ำ มันจะได้เห็นฟอร์ม ดันขึ้นชุดใหญ่ในอนาคต

ได้แชมป์มาถือว่า เป็นโบนัส ก็พอ หลักๆ คือเอาไว้มีพื้นที่การแข่งขันจริงให้ดาวรุ่งเล่นแค่นั้นแหละ

เหมือน เกาหลี ญี่ปุ่นอะ มีตัวหลัก 3-4 คน ไปเล่นโอลิมปิก ที่เหลือเด็กๆ ดาวรุ่ง ในลีคล้วนๆ

กว่า จีน เกาหลี ญี่ปุ่น จะเป็นแบบทุกวันนี้ ดูผลผลิตนักเตะชาติเค้าสิ อยู่แทบจะทุกลีค ทั่วโลก ไม่ว่าจะลีคหลัก ลีครอง

หันกลับมาดูไทย .. ยังไม่ถึง 5 คนที่ได้เล่นชุดใหญ่ให้ทีมต่างชาติเลย
แก้ไขล่าสุดโดย Audere Est Facere เมื่อ Sat Jul 31, 2021 02:58, ทั้งหมด 2 ครั้ง
.
"If you tell the truth, you don't have to remember anything"

"It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so."

– Mark Twain
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 1367
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 02:58
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
ก็จริงอย่าง จขกท ว่ามาหมดนะครับ สมัยก่อน เออ ผมก็คนหนึ่ง ออกมาไล่ซิโก้ตอนผลงานแย่ จนมองย้อนไป ก็แบบว่า ก็เพราะเขาทำให้เรารู้สึกยิ่งใหญ่ขึ้นจริงๆนะ จนเราหลงตัวเองว่าเก่งแล้ว ทั้งที่ก่อนเขาเข้ามา เราไม่ได้แชมป์อะไรเลย แม้กระทั่งซีเกมส์ พอแพ้เยอะเข้า เริ่มรับไม่ได้ ก็เลยออกมาว่าสะหน่อย

ยาวไปถึงเรื่องเอานักบอลหน้าเดิมๆ มองย้อนไปก็เห็นว่า พวกธนบูรณ์ เกริกฤท มงคล สารัช ทริสตอง โด ชัปปุย พีรพัฒน์ พวกนี้ก็หน้าใหม่นี่หว่า ทำไมเราดันไปมองว่าเขาไม่สเก้านักเตะเลย จนเพิ่งมาเข้าใจว่า อ๋อ เขาอยากสร้างดรีมทีม ทีมที่นักเตะเดิมๆเล่นด้วยกันมาจนรู้ใจ แต่มันก็ดันขัดกับทัศนคติคนดูบอลนอกแบบผมอ่ะ ว่ามันต้องเอาฟอร์มนักเตะที่ดีที่สุดมาเตะสิวะ จนมาคิดอีกทีก็ อืม เพราะเขารู้ว่านักเตะไทยฝีมือยังไม่ถึงขั้นญี่ปุ่น เกาหลี ที่จะแบบเอาใครมาก็ได้ เขาเลยเลือกเอาแต่คนเดิมๆ เล่นแม่มให้รู้ใจกันไปเลย เหมือนชุดดรีมทีม ซิโก้ ดุสิต ตะวัน ธวัชชัย และมันก็เห็นผลนะ เพราะในอาเซียน ชนะเกือบทุกนัด ทั้งที่ก่อนหน้านี้แค่ไม่กี่ปี เรามีนักเตะเก่งๆ ทั้งดัสกล ลีซอ ก็ไปไม่ถึงแชมป์

จนมาถึงปัจจุบันที่ทีมชาติมาถึงยุคที่เอานักเตะที่เก่งในลีคมาติดทีมชาติ แต่สุดท้ายก็อย่างที่เห็น ทุกคนเล่นไม่เข้าขากัน ไม่รู้ใจกัน ความเป็นทีมไม่มี จนแต่ละคนเริ่มแสดงข้อผิดพลาดให้เห็น สำคัญคือเกิดอาการตัน ชอท คือไม่รู้จะเล่นยังไง (เริ่มกลายๆเป็นเหมือนแสดงความแอคอาท ทั้งที่ทุกคนอยากเล่นเพื่อชาติทั้งนั้น ไปตาม ig ได้เลย) ยิ่งโค้ชเป็นสไตนิ่งๆ ไม่ค่อยตะโกนสั่ง จุดนี้ยิ่งชัดเลย เพราะนักเตะไทยฝีมือไม่ถึง ต้องมีคนสั่งแบบแทบจะเรียกว่าเสียบจอยเล่นเลย ถึงจะทำได้ดี หรือไม่ก็ต้องซ้อมจนเข้าสมองอ่ะ ว่ามึงต้อง tiktok นะ ต้องต่อบอลนะ ให้เข้าไปในหัวเลย ถึงจะทำได้ดี แต่ตอนนี้ จุดที่ว่ามามันขาดหายไป สไตล์ไม่ชัด จะรับก็ไม่ จะรุกก็ไม่เชิง จะเพลสบอลก็ไม่มี จะโยนก็ไม่ชัด จะโต้กลับก็ไม่เห็น

พอหลายๆสิ่งที่ว่ามันเริ่มขาดหายไป มันเลยสะท้อนให้เห็นว่านักเตะเราไม่เก่งจริงๆ ซึ่งผมก็เห็นด้วยกับแฟนบอลในบอร์ดนี้นะว่าเราต้องพัฒนาจากเยาวชน ต้องส่งไปเมืองนอกเยอะๆ แต่เราลืมไปว่า ถ้าฟอร์มทีมชาติเราไม่ดี มันเป็นไปได้ยากมากที่จะส่งนักเตะไปเมืองนอกได้ เพราะฉะนั้นตอนนี้ เราต้องใช้ที่มีให้เกิดประโยชน์สูงสุด อย่างน้อยๆที่มีอยู่ก็สู้อาเซียนได้แน่ๆ แล้วพัฒนาเยาวชนไปในตัว (ซึ่งเห็นเจตนาของสมาคมอยู่ ที่เอาเอคโคโน่เข้ามา แต่ผลงานจับต้องไม่ได้เลย ต้องแก้ต่อไป) แต่ตอนนี้เราใช้ที่มีอยู่ก็ไม่เกิดประโยชน์สูงสุด พัฒนาเยาวชนก็ไม่ผลิดอกออกผล ผลงานมันเลยเป็นตามที่เห็นครับ

ฉะนั้นโค้ชคนต่อไป จะโค้ชไทย โค้ชนอกก็ได้ ต้องเป็นแนวที่ทุ่มเทให้ทีมชาติแบบเต็มที่ ต้องเป็นโค้ชที่ต้องเอาตัวเข้าไปคลุกคลีกับนักเตะจริงๆ ด่าได้ด่า ตบหัวได้เอาให้ลั่น แบบโค้ชเชของเทควันโด้อ่ะครับ ใครจะคิดว่านักเทควันโด้ไทยจะสู้เกาหลีได้ จนมาถึงเหรียญทองโอลิมปิคในวันนี้ นั่นพิสูจน์ให้เห็นแล้วว่า ถ้าเราได้โค้ชที่ดีจริงๆ ทุ่มเทกับเราจริงๆ เหมือนโค้ชเช ที่ทุ่มเททั้งตอนซ้อม หน้างานจริงก็ติวเข้ม มีอารมณ์ร่วม ชอทไหนค้านสายตาตูโวยกรรมการแหลก รีบขอชาเล้น ตอนลุ้นก็ลุ้นตัวโก่ง ลุ้นกว่าคนไทยอีก จนนึกว่าแกเป็นคนไทยจริงๆ และสุดท้ายผลงานก็เป็นคำตอบของความทุ่มเทครับ อยากฝากไว้ให้คิดครับ ขอบคุณครับ
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
CHELSEA ที่รัก


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 May 2008
ตอบ: 3826
ที่อยู่: The Astral Clocktower
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 07:58
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
สมาคมชุดนี้เก่งด้วยการบริหาร จัดการ แก้ไขปัญหาแหละ ถึงตัวนายกจะไม่ค่อยน่าเป็นที่พอใจอย่างน้อยรอบตัวก็มีลูกน้องคนรุ่นใหม่ที่เก่งๆอยู่

แต่ประเด็นคือ สมาคมชุดนี้แทบจะไม่มีคนรู้จริงเรื่องฟุตบอลแบบบ้าบอลเข้าเส้นเลย ทั้งๆที่เป็นสมาคมของตัวเอง ยกตัวอย่างเช่น ช่องฟุตบอล,คนทำฟุตบอล โผล่มาเป็นร้อยๆช่องในyoutube คุยกันวิเคราะห์กันสนุก มองทางออกเห็นหมด เคยกดเข้าไปนั่งฟังเขาจริงจังบ้างสักครั้งยัง เอาแค่คนดังๆก็ได้ flukefamily,โค้ชธง,ฟุตบอล108,แตงโม แต่ไม่รู้ว่าตัวคนทำงานภายในจะมีคนแบบนี้บ้างสักคนรึป่าว หรืออาจจะมี แต่ไม่มีสิทธิ์เสียงในบอร์ดบริหาร?

ตามหาแต่โค้ชที่เคยไปบอลโลก ไม่ลองมองแค่หาคนที่สร้างไสตล์สร้างทีมแนวทางการเล่นให้ทีมชาติมันได้ก่อนล่ะ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2013
ตอบ: 4634
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 09:07
[RE]เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย
สรุปความเห็นจากหลาย ๆ ท่านได้ว่า
นักบอลเรายังไม่สามารถเทียบชาติพัฒนาแล้วได้
ไม่สามารถจับคนที่ฟอร์มดีสุดในลีกมาผสมกัน
แล้วจะเล่นได้ตามโค้ชสั่งทันที
นักเตะไทยต้องการคนสอน ไม่ใช่คนมาออกคำสั่ง
แนวทางแบบดรีมทีม กับโค้ชที่เข้าใจนักเตะไทยจริง
น่าจะเหมาะสมกว่าในระยะสั้น ระยะกลางหลังจากนี้
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 8558
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 09:56
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
ปัญหาหนึ่งเลยคือเรื่องการเมืองในสมาคมเนี่ยแหละ ยิ่งหลายๆคนฝั่งคนลูกหนังดันเชียร์ซิโก้กันเยอะด้วย ผมมองว่าซิโก้เนี่ยตัวเล่นเกมการเมืองในสมาคมเลย เส้นสายเยอะเกิ๊น ถ้าจะให้ก้าวผ่านจุดนี้ เราต้องแก้ตรงนี้ด้วย

เรื่องต่อมาคือ .. นักเตะที่เล่นไม่เอาโค้ช ผมว่ามี มีแน่ๆ เห็นได้เลยทีมชาติเล่นฟอร์มอีกแบบ เตะ afc นี่เล่นอีกแบบเลย ทุ่มเทต่างกันเห็นๆ คือ ถ้าคุณจะเก่งสุดๆในประเทศยังไง แต่ไม่พร้อมทุ่มเทให้โค้ชให้ทีมชาติตัวเองแบบนี้ ก็อย่าติดทีมชาติเลย ผมยอมเชียร์นักเตะที่เก่งน้อยกว่าพวกคุณแต่ใจพร้อมเล่นให้ทีมชาติดีกว่า ดูตัวอย่างนักเตะอินโดที่เล่นกับเราซิ ตัวเก๋ามีโผล่กี่คน? แทบไม่มีเลย โค้ชเกาหลีใต้เขาดึงเด็กๆขึ้นมาเล่นทั้งนั้น ใครงอแงตบหัวไล่กลับบ้านเลย สุดท้ายเราก็เห็นว่าฟอร์มการเล่นของพวกเขา โคตรเป็นระบบ แล้วค่อยเติมความสามารถส่วนตัวของนักเตะไปเสริม

เรื่องสุดท้าย คือ ความอดทน ของ แฟนบอลทุกคน ถ้าอยากให้ฟุตบอลไทยพัฒนา จากใจส่วนตัวเลย เอาเฮงซังลงจากประธานเทคนิคแล้วหาบุคลากรต่างชาติที่สามารถวางรากฐานระบบให้บอลไทยได้จริงจังเลยดีกว่า ผลงานที่ผ่านมาของเฮงซังก็เห็นอยู่แล้วว่าไม่ผ่าน ไม่ได้วางรากฐานระบบบอลไทยไปข้างหน้าเลย ซึ่งหากเปลี่ยนบุคลากรเป็นคนนอกที่เขามีความตั้งใจแก้ไขบอลไทยของเราจริงๆ ก็ขอให้พวกเราอดทนให้เวลาเขาแก้ไขและสร้างรากฐานขึ้นมาจริงๆซะที
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: Keep Calm And Whoosah
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 May 2009
ตอบ: 1455
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 12:01
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
Indyvirus พิมพ์ว่า:
ปัญหาหนึ่งเลยคือเรื่องการเมืองในสมาคมเนี่ยแหละ ยิ่งหลายๆคนฝั่งคนลูกหนังดันเชียร์ซิโก้กันเยอะด้วย ผมมองว่าซิโก้เนี่ยตัวเล่นเกมการเมืองในสมาคมเลย เส้นสายเยอะเกิ๊น ถ้าจะให้ก้าวผ่านจุดนี้ เราต้องแก้ตรงนี้ด้วย

เรื่องต่อมาคือ .. นักเตะที่เล่นไม่เอาโค้ช ผมว่ามี มีแน่ๆ เห็นได้เลยทีมชาติเล่นฟอร์มอีกแบบ เตะ afc นี่เล่นอีกแบบเลย ทุ่มเทต่างกันเห็นๆ คือ ถ้าคุณจะเก่งสุดๆในประเทศยังไง แต่ไม่พร้อมทุ่มเทให้โค้ชให้ทีมชาติตัวเองแบบนี้ ก็อย่าติดทีมชาติเลย ผมยอมเชียร์นักเตะที่เก่งน้อยกว่าพวกคุณแต่ใจพร้อมเล่นให้ทีมชาติดีกว่า ดูตัวอย่างนักเตะอินโดที่เล่นกับเราซิ ตัวเก๋ามีโผล่กี่คน? แทบไม่มีเลย โค้ชเกาหลีใต้เขาดึงเด็กๆขึ้นมาเล่นทั้งนั้น ใครงอแงตบหัวไล่กลับบ้านเลย สุดท้ายเราก็เห็นว่าฟอร์มการเล่นของพวกเขา โคตรเป็นระบบ แล้วค่อยเติมความสามารถส่วนตัวของนักเตะไปเสริม

เรื่องสุดท้าย คือ ความอดทน ของ แฟนบอลทุกคน ถ้าอยากให้ฟุตบอลไทยพัฒนา จากใจส่วนตัวเลย เอาเฮงซังลงจากประธานเทคนิคแล้วหาบุคลากรต่างชาติที่สามารถวางรากฐานระบบให้บอลไทยได้จริงจังเลยดีกว่า ผลงานที่ผ่านมาของเฮงซังก็เห็นอยู่แล้วว่าไม่ผ่าน ไม่ได้วางรากฐานระบบบอลไทยไปข้างหน้าเลย ซึ่งหากเปลี่ยนบุคลากรเป็นคนนอกที่เขามีความตั้งใจแก้ไขบอลไทยของเราจริงๆ ก็ขอให้พวกเราอดทนให้เวลาเขาแก้ไขและสร้างรากฐานขึ้นมาจริงๆซะที  


เฮงออกจากประธานเทคนิค 3 ปีแระครับ


1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน




ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Feb 2010
ตอบ: 14644
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 12:04
เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย
โค้ชที่พาญี่ปุ่นเข้ารอบบอลโลก 2018ได้ยังโดนปลด(จนเอานิชิโนะมา)

ผลงานพาทีมแพ้มาเล2ครั้ง และเสมออินโดนีเซียทีมเด็กที่เป็นทีมแจกแต้มแจกประตู นี้ก็ไม่สมควรไปต่อแล้วครับ

ไหนจะการบริหารจัดการพานักเตะไป42คน อย่างนักเตะบางคนดูก็รู้ว่ายังไงก็ไม่ได้ลง ยังจะเอาไป

ผมว่าแย่กว่าราเยวัชอีก
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 8558
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 12:18
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
TumIndy พิมพ์ว่า:
Indyvirus พิมพ์ว่า:
ปัญหาหนึ่งเลยคือเรื่องการเมืองในสมาคมเนี่ยแหละ ยิ่งหลายๆคนฝั่งคนลูกหนังดันเชียร์ซิโก้กันเยอะด้วย ผมมองว่าซิโก้เนี่ยตัวเล่นเกมการเมืองในสมาคมเลย เส้นสายเยอะเกิ๊น ถ้าจะให้ก้าวผ่านจุดนี้ เราต้องแก้ตรงนี้ด้วย

เรื่องต่อมาคือ .. นักเตะที่เล่นไม่เอาโค้ช ผมว่ามี มีแน่ๆ เห็นได้เลยทีมชาติเล่นฟอร์มอีกแบบ เตะ afc นี่เล่นอีกแบบเลย ทุ่มเทต่างกันเห็นๆ คือ ถ้าคุณจะเก่งสุดๆในประเทศยังไง แต่ไม่พร้อมทุ่มเทให้โค้ชให้ทีมชาติตัวเองแบบนี้ ก็อย่าติดทีมชาติเลย ผมยอมเชียร์นักเตะที่เก่งน้อยกว่าพวกคุณแต่ใจพร้อมเล่นให้ทีมชาติดีกว่า ดูตัวอย่างนักเตะอินโดที่เล่นกับเราซิ ตัวเก๋ามีโผล่กี่คน? แทบไม่มีเลย โค้ชเกาหลีใต้เขาดึงเด็กๆขึ้นมาเล่นทั้งนั้น ใครงอแงตบหัวไล่กลับบ้านเลย สุดท้ายเราก็เห็นว่าฟอร์มการเล่นของพวกเขา โคตรเป็นระบบ แล้วค่อยเติมความสามารถส่วนตัวของนักเตะไปเสริม

เรื่องสุดท้าย คือ ความอดทน ของ แฟนบอลทุกคน ถ้าอยากให้ฟุตบอลไทยพัฒนา จากใจส่วนตัวเลย เอาเฮงซังลงจากประธานเทคนิคแล้วหาบุคลากรต่างชาติที่สามารถวางรากฐานระบบให้บอลไทยได้จริงจังเลยดีกว่า ผลงานที่ผ่านมาของเฮงซังก็เห็นอยู่แล้วว่าไม่ผ่าน ไม่ได้วางรากฐานระบบบอลไทยไปข้างหน้าเลย ซึ่งหากเปลี่ยนบุคลากรเป็นคนนอกที่เขามีความตั้งใจแก้ไขบอลไทยของเราจริงๆ ก็ขอให้พวกเราอดทนให้เวลาเขาแก้ไขและสร้างรากฐานขึ้นมาจริงๆซะที  


เฮงออกจากประธานเทคนิค 3 ปีแระครับ


 


อ่อ งั้นผมต้องขอโทษเฮงซังด้วยครับ ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status: ❤️HAERIN❤️
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Dec 2014
ตอบ: 12793
ที่อยู่: Emirates Hospital
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 12:52
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
Spoil
Audere Est Facere พิมพ์ว่า:
สมาคมมีส่วนในการเลือกโค้ช ถ้าโค้ชผลงานไม่ดี ทำได้ไม่ตามเป้า ก็ปลดไปนะ ถูกแล้ว

มันไม่ได้แปลว่า มีสัญญากี่ปีๆ แล้วจะปลดทิ้งไม่ได้นิ พวกนี้ก่อนเข้ามาคุม มันต้องวางแผนงานกันอยู่แล้ว

จริงๆ มันก็ตามวิถีการทำงานทั่วๆ ไปนะ โค้ชสโมสรก็เหมือนกัน ดูมูรินโย่สิ อยู่แค่ปีกว่าๆ ค่าจ้างแพง ทำได้ไม่ตรงกับเป้าที่วางไว้ ก็ต้องไป

ส่วนกระแสไล่สมาคมอันนี้เกินไป แทบจะไม่มีสมาคมประเทศไหนลาออกเพราะผลงานของทีมชาตินั้นๆ หรอกครับ

เว้นแต่จะเจอเคสทุจริตหนักๆ หรือมีเคสส่วนตัวฉาวๆ เท่านั้น

ชาติใหญ่ๆ ตกรอบแรก ตกรอบ 2 ตกรอบก่อนที่ควรจะเป็น ก็ไม่เห็นมีสมาคมชาติไหนลาออกเลย

ส่วนมากจบที่ ปลดโค้ชทั้งนั้น สมาคมก็อยู่จบหมดวาระนั่นแหละ

สมาคมมีหน้าที่บริหาร วางระบบ ระยะสั้น กลาง ยาว มากกว่า อำนาจการปลดโค้ช นั่นสมาคมก็มีสิทธิ์เต็มๆ

อีกอย่าง สโมสรในลีค 70-80 ทีมเป็นคนลงมติเลือกมา เค้าไม่ได้มองแค่ผลงานทีมชาติไง

เค้ามองว่า คนนี้บริหารได้ จ่ายเงินสโมสรครบ บริหารลีคดี หางบ หาสปอนเซอร์ได้ อะไรพวกนี้มากกว่า

สรุป

ผมมองว่า เราฝันไกลกันเกินไป มันต้องกลับมาวางรากฐานให้แน่นกว่านี้ ส่งออกนักเตะไปลีคนอกให้มากกว่านี้

วางแผนพัฒนานักเตะไทยในลีคให้มากกว่านี้ ( อันนี้ต้องเรียกสโมสรในลีคมาคุย แล้ววางแผนร่วมกัน )

ไม่มองแค่ผลงานฉาบฉวย เป็นปีๆ ต้องตั้งเป้าเป็นขาประจำของรายการนั้นๆ รอบนั้นๆ

อย่างใครเข้ามาคุมก็ตามต้องตั้งเป้าไว้ว่า คัดบอลโลก ต้องเป็นขาประจำในรอบ 12 ทีมสุดท้ายนะ

ถ้าเข้ารอบ 12 ทีมสัก 2-3 ปีติด นั่นแปลว่า เราแข็งประมานนึงแล้ว ค่อยมองรอบต่อไป ขยับไปทีละเป้า

ไม่ใช่ขาจรที่หวังพึ่งพาการโดนตัดสิทธิ์ของชาติอื่นๆ แล้วได้ผลประโยชน์มา

เอเชี่ยนเกมส์ ซีเกมส์ ไม่ต้องไปสนใจหรอก นี่มันบอลการเมือง บอลเจ้าภาพ เอาตัวหลักไปเล่นให้เจ็บเปล่าๆ

ได้แชมป์แล้วไง เอามาข่มกันเองในอาเซียนเนี่ยนะ มันก็ไม่ไปไหนหรอก

รายการพวกนี้มันควรเอาดาวรุ่ง ไปเล่นเป็นหลักด้วยซ้ำ มันจะได้เห็นฟอร์ม ดันขึ้นชุดใหญ่ในอนาคต

ได้แชมป์มาถือว่า เป็นโบนัส ก็พอ หลักๆ คือเอาไว้มีพื้นที่การแข่งขันจริงให้ดาวรุ่งเล่นแค่นั้นแหละ

เหมือน เกาหลี ญี่ปุ่นอะ มีตัวหลัก 3-4 คน ไปเล่นโอลิมปิก ที่เหลือเด็กๆ ดาวรุ่ง ในลีคล้วนๆ

กว่า จีน เกาหลี ญี่ปุ่น จะเป็นแบบทุกวันนี้ ดูผลผลิตนักเตะชาติเค้าสิ อยู่แทบจะทุกลีค ทั่วโลก ไม่ว่าจะลีคหลัก ลีครอง

หันกลับมาดูไทย .. ยังไม่ถึง 5 คนที่ได้เล่นชุดใหญ่ให้ทีมต่างชาติเลย  
 


ก็จริงคับ แต่สมาคมประเทศอื่นก็แยกทางกันดี แต่มีแค่นายกเรานี่แหละ จะปลดเค้าแล้วยังแซะส่ง ให้แฟนบอลมารุมตีนอีก แถมพูดอีกว่าทำดีไม่ได้ให้คนอื่นมาทำแทน พอทำไม่ได้จริงก็หาย แต่ผมก็อยากมองข้ามมันไปละ อย่างชื่อมู้แหละว่าเดินหน้าสักที

ที่ผมฝฝันไว้ก็อย่างที่ท่านว่าเลย ที่ผมคิดคือเราได้ไปแล้วจะแพ้เท่าไหร่ช่างมัน แต่เราต้องได้ไปอีก ไปแพ้กลับมาอีก ถึงจุดนึงเราจะไม่แพ้เอง ผมเชื่อแบบนั้น

ส่วน ปกติ พวกชุดซีเกมส์อะไรนี่ เราก็ใช้เด็กอยู่ละนะ ซึ่งผมก็โอเค แต่กับซูซูกิคัพ ถ้าจะใช้เด็กไป ผมก็ไม่คิดไรมากดูตามฟอร์มเช่นกัน แต่ที่เป็นอยู่คือส่งชุดจัดเต็มไปแพ้ มันก็เห็นชัดๆว่าเราสู้อาเซี่ยนไม่ได้ ผมไม่ได้อยากได้แชมป์อะไรหรอก แต่สมาคมก็วางมาเลยว่าจะเอาแชมป์หรือจะเอาเด็กไป ถ้าจะเอาชุดใหญ่ไปแล้วตกรอบมาบอกว่าถ้วยไม่สำคัญ ผมว่าไม่ใช่ มันแสดงว่าเรายังก้าวข้ามอาเซี่ยนไม่ได้เลย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ARS x BVB x MTUTD x CELTICS x PATRIOTS

"ONCE A GOONER ALWAYS A GOONER"
"DO YOUR JOB"
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Feb 2006
ตอบ: 20160
ที่อยู่: Theater of Dreams
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 17:48
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
มองหลายๆมุม เอาคนเก่งๆมาก็เท่านั้น ในเมื้อพื้นฐานของนักบอลไทยยังไม่ได้ดีมากนัก

ไม่มีระเบียบวินัยจ๋าๆ เท่าชาติอื่น ความฟิตไม่ค่อยถึง วิ่งเต็มเกมไม่ไหว ฯลฯ

แต่ส่วนตัวก็ควรจะหาโค้ชที่เก่งๆและมีความเขี้ยวค่อนข้างสูง มันถึงจะพานักบอลแบบนี้ไปไหน

สำหรับซิโก้ ผมมองแค่ว่าแกทำทีมมาถึงทางตันแล้ว แค่นั้นแหละ ถึงพัฒนาทีมมาได้เต็มหลอดแล้ว

แล้วยกระดับไปอีกขั้นไม่ไหว ก็เลยต้องแยกทางกันครับ

รอลุ้นบอลไทยเลย ว่าจะได้ใครมาคุม
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 608
ที่อยู่: สโมสร พรน้ำมนต์
โพสเมื่อ: Sat Jul 31, 2021 19:06
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
ผมว่าแฟนบอลส่วนใหญ่ กำลังโฟกัสผิดจุดหรือป่าว เราจะมาหวังให้นักเตะเรามันเก่งขึ้น ฟิตขึ้น จากในแคมป์ทีมชาติไม่ได้นะ มันต้องเริ่มมาจากสโมสร ไม่ก็ระบบเยาวชนสิ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: Money aren't everything, It just a thing.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 May 2009
ตอบ: 559
ที่อยู่: Somewhere Only We Know.
โพสเมื่อ: Sun Aug 01, 2021 00:05
[RE: เดินหน้าสักทีเถอะ บอลไทย]
เฮงกับทักษิณนี่ไม่รู้คนไหนจะได้ชื่อว่าอะไรก็กูมากกว่ากัน[/b]
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel