ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Apr 2020
ตอบ: 240
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 10:45
ถูกแบนแล้ว
ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว


เมื่อวันที่ 13 มิ.ย.64 นายปิยบุตร แสงกนกกุล เลขาธิการคณะก้าวหน้า ได้ให้สัมภาษณ์ผ่านรายการ“สุดกับหมาแก่” ดำเนินรายการโดย ดนัย เอกมหาสวัสดิ์ ทางเนชั่นทีวี ช่อง 22 ถึงการส่งสัญญาณ เตรียมพร้อมเลือกตั้งของพล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา นายกรัฐมนตรีและรมว.กลาโหมว่า เรื่องนี้ต้องมองจากการแก้รัฐธรรมนูญเป็นหลัก มากกว่าสิ่งที่พล.อ.ประยุทธ์ หรือพล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รองนายกฯระบุ มองว่าหัวใจสำคัญของการแก้รัฐธรรมนูญคือ เรื่องของการเลือกตั้งเรื่องอื่นเอามาเป็นเพียงเครื่องประดับเพื่อทำให้เห็นว่าแก้เรื่องอื่นไม่ใช่แก้เรื่องเพื่อตัวเอง

การแก้รัฐธรรมนูญของพรรคพลังประชารัฐ(พปชร.) เป็นเพราะพปชร.มองออกแล้วว่าจากกติกาที่คุณออกแบบมาเพื่อที่จะไม่ให้พรรคเพื่อไทยได้ส.ส. เยอะ มาวันนี้มันเข้าตัวคุณเองแล้ว พปชร.คิดว่าตัวเองจะได้เป็นพรรคใหญ่เป็นพรรคไทยรักไทยเหมือนปี 2544 หรือ 2548 จึงอยากแก้กติกาให้กลับมาเป็นเหมือน2540คือส.ส.เขต 400 คนและบัญชีรายชื่อ 100คน

"รัฐบาลและพรรคพลังประชารัฐคงเชื่อว่าเมื่อเข้าสู่การเลือกตั้งตัวเองจะได้แลนสไลด์เกิน 200 เสียงก็จะแก้ปัญหาการที่มีพรรคร่วมรัฐบาล 20กว่าพรรค ได้ไม่ต้องเจอปัญหาพรรคอันดับ 2 ที่เป็นพรรคร่วมรัฐบาลคอยทิ่มแทงตัวเองอยู่ตลอดเวลานี่คือวิธีคิด"

พล.อ.ประยุทธ์และพล.อ.ประวิตรกำลังทำ เพราะถ้าไม่แก้รัฐธรรมนูญเขาก็จะไม่ยอมเลือกตั้ง ทำเช่นนี้ได้ประโยชน์ถึง 2 ทางทางแรกคืออาจจะได้เป็นรัฐบาลพรรคเดียวโดยที่ไม่ต้องเจอปัญหาพรรคอันดับ 2 อันดับ 3 หรืออีกทางหนึ่งคือเพื่อเป็นการพิสูจน์ว่ารัฐบาลไม่จำเป็นต้องใช้เสียงส.ว.อีกต่อไป หากเป็นไปตามนี้นี่คือการรับรองอำนาจอีกรอบหนึ่งของคุณประยุทธ์ซึ่งมีการรับรองอำนาจติดกันมาถึง 3 ครั้ง ถ้ายุบแล้วเขาจะได้กลับมาอีก แต่ในอดีตเราก็เคยได้เห็นแล้วว่าความมั่นใจในการยุบสภาแล้วจะได้กลับมากลับไม่เป็นเช่นนั้น ตัวอย่างล่าสุดคือพรรคประชาธิปัตย์ในการเลือกตั้งปี2554 ครั้งนี้ก็เช่นเดียวกัน

“การเลือกตั้งครั้งต่อไปเป็นการวัดกันแล้วว่าตกลงแล้วเราจะให้ประเทศนี้อยู่กับคนกลุ่มนี้หรือว่าเราอยากจะเปลี่ยนความอัดอั้นตันใจที่ทุกคนได้ประสบพบเจอ ถ้าไม่อยากมาชุมนุมก็สามารถแสดงออกโดยพร้อมเพียงกันได้ในการเลือกตั้งครั้งหน้า”

เมื่อถามว่า ครั้งหน้าถ้าฝ่ายรัฐบาลได้แลนด์สไลด์และได้กลับมาเป็นรัฐบาลอีกครั้งหนึ่งจะยอมรับได้หรือไม่ นายปิยบุตร กล่าวว่า ก็ต้องสู้กันต่อไประบอบประชาธิปไตยไม่ใช่จบกันแค่ที่การเลือกตั้ง ไม่ได้หมายความว่าประเทศนี้มีประชาธิปไตย ฉะนั้นก็ต้องสู้กันต่อโดยเฉพาะการแก้รัฐธรรมนูญ

ส่วนตัวมองว่าคงไม่ใช่การปรับเปลี่ยนใหญ่เช่น การปรับจากรัฐธรรมนูญ 60 มาเป็นรัฐธรรมนูญ 40 ผมคิดว่าเขาไม่ยอมอย่างแน่นอนแต่เขาเลือกที่จะแก้ในประเด็นที่เขาได้ประโยชน์ ดังนั้นไม่ว่าใครจะมาเป็นรัฐบาลแต่หัวใจสำคัญคือรัฐธรรมนูญ

เมื่อถามว่า อีกฝั่งเขามองว่าถ้าการเลือกตั้งครั้งถัดไปเขามาแบบแลนสไลด์นั่นหมายความว่าประชาชนเป็นผู้ตัดสิน นายปิยบุตร กล่าวว่า ถือเป็นความคิดที่ไม่ถูกต้องไม่ใช่ว่าพอเลือกตั้งแล้วทุกอย่างต้องจบ โดยเฉพาะจากฝ่ายค้านหากเป็นฝ่ายค้านจริงเราก็ต้องไปสู้ต่อเพื่อให้ได้กติกาซึ่งเป็นที่ยอมรับ ประชาธิปไตยมันเป็น unfinished project คือสู้ไปเรื่อยๆ

“การรีเซ็ตครั้งนี้ใช่แค่เรื่องฝ่ายค้านฝ่ายรัฐบาลเป็นไปได้ว่ามันอาจจะมีฉันทามติร่วมกันของนักการเมืองแบบรุ่นเก่าที่คงจะไม่ยอมให้มีพรรคแบบอนาคตใหม่หรือก้าวไกลที่จะเติบโตขึ้นมากลายเป็น 100 กว่าเสียงอันนี้ไม่ได้เกี่ยวกับฝ่ายค้านหรือรัฐบาลแต่อาจเป็นฉันทามติของนักการเมืองแบบเดิมที่มองว่าถ้ามีแกะดำพวกนี้มาอยู่เยอมากเกินไปมันปั่นป่วนกันหมดแต่ถ้าจะมีก็ขังไว้สัก 30 40 50 ไม่เกินนี้”

เมื่อถามว่ามองจังหวะก้าวเดินของตัวเองอย่างไรในบริบทเกมของ "3ป." อย่างไร นายปิยบุตร กล่าวว่าในอนาคตเชื่อว่าจะมีการขีดเส้นใหม่จะไม่ใช่แค่2549 หรือปัจจุบันมีคนที่เชียร์รัฐบาลไม่เชียร์รัฐบาล แต่ครั้งนี้อาจจะเป็นเรื่องเก่าหรือเรื่องใหม่ที่มากกว่าคำว่ารัฐประหารขึ้นอยู่กับวิธีการรณรงค์หาเสียง เชื่อว่าข้างหน้าจะเริ่มเปลี่ยนแน่นอนแนวทางของคนรุ่นใหม่ อาจจะยังไม่เยอะพอแต่จะใช้เวลาค่อยๆเติมไปเรื่อยๆจึงเห็นว่าเวลานี้พรรคอย่างพรรคก้าวไกลเดินมาถูกทาง

เมื่อถาว่ามีความหวังกับพรรคเพื่อไทยหรือไม่ นายปิยบุตร กล่าวว่าก็เคารพกันในทางการเมืองตนมองพรรคเพื่อไทยว่าต้องให้เครดิตเขาในแง่ที่ว่าตั้งแต่ไทยรักไทยเขาเปลี่ยนการเมืองจากเดิมที่เป็นการเมืองในลักษณะเลือกอะไรก็ได้ กลายเป็นเลือกเพื่อนโยบาย เลือกเพื่อเป็นรัฐบาลมีเสถียรภาพแล้วส่งมอบนโยบายที่หาเสียงได้

"ผมพูดกับเพื่อนๆอยู่เสมอว่ารัฐบาลสุดท้ายที่สามารถเปลี่ยนประเทศได้ในการเลือกตั้งน่าจะเป็นรัฐบาลคุณทักษิณ(ชินวัตร)และจะไม่มีอีกแล้วเพราะระบบนี้เขาจะไม่อนุญาตให้ให้คุณใช้ การเลือกตั้งมาเปลี่ยนประเทศได้อันนี้คือคุณูปการของเขาแต่สิ่งหนึ่งที่จำเป็นต้องปรับซึ่งผมเห็นเขากำลังทำอยู่นั่นคือเขาต้องเติมเลือดใหม่เข้าไป"

นายปิยบุตร กล่าวว่า ภูมิทัศน์ทางการเมืองจะดีขึ้นถ้าพรรคเพื่อไทยเอาคนใหม่เข้าไปประชาธิปัตย์เอาคนใหม่เข้าไปก้าวไกลก็มีคู่แข่งก็จะต้องสปีดตัวเองในขณะเดียวกันภาพรวมทั้งหมดก็จะมีคนรุ่นใหม่เข้ามาเปลี่ยน

“นักการเมืองพรรคการเมืองมีปัญหาจริงๆ แต่ถ้าเราบอกว่านักการเมืองทุกคนไม่มีความหวังเลยห่วยแตกกันหมดเลยมันจะไปเข้าทางของระบอบอำนาจนิยมที่ไม่เป็นประชาธิปไตยสุ ดท้ายคุณก็จะไปหาอรหันต์ที่ไหนก็ไม่รู้มาปกครองประเทศและสนับสนุนการยึดอำนาจแบบเดิม”



https://siamrath.co.th/n/252635
แก้ไขล่าสุดโดย KingBoB-Z- เมื่อ Mon Jun 14, 2021 10:52, ทั้งหมด 2 ครั้ง
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 12:03
Top Comment ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว
พ่อทุกสถาบัน พิมพ์ว่า:
สรุปง่ายๆหนึ่งประเด็นว่า ปิยบุตร ไม่อยากให้ระบบเลือกตั้งเป็นแบบปี 40 คือเขต 400 คน ปาร์ตี้ลิสท์ 100 คน เพราะพรรคตัวเองเสียเปรียบ แต่อยากกอดระบบเลือกตั้งแบบ รัฐธรรมนูญปี 60 เพราะพรรคพวกตัวเองได้เปรียบในกติกานี้ แต่ปากก็ด่ารัฐธรรมนูญ 60 หลอกล่อติ่ง ว่าจะแก้ทั้งฉบับ  


เขาด่ารัฐธรรมนูญ 60 ตรง สว. 250 แต่งตั้งแล้วมีอำนาจเลือกนายก ซึ่งมันไม่เป็นประชาธิปไตย

ส่วนการ prefer กติกาเลือกตั้งที่ตัวเองได้เปรียบ ตามใดที่ยังอยู่ในกรอบประชาธิปไตยและมีที่มาที่ไปยึดโยงกับประชาชน มันก็เป็นเรื่องปกติ ในเมื่อมันมีกลุ่มฐานเสียงหัวก้าวหน้าที่ไม่เอาฝ่ายอนุรักษ์นิยมไทย และมองว่าเพื่อไทยไม่ตอบโจทย์ตัวเองอยู่จริง ๆ โดยเฉพาะในกลุ่มคนรุ่นใหม่ และอนาคตใหม่/ก้าวไกล ก็ตอบโจทย์ฐานเสียงกลุ่มนี้

การที่ก้าวไกลจะสนับสนุนกติกาเลือกตั้งที่ให้ความสำคัญกับฐานเสียงกลุ่มนี้ ก็เป็นการปกป้องฐานเสียงตัวเอง มันเป็นไปตามกลไลผู้แทน

กติกาเลือกตั้งไม่ใช่เนื้อหาของรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ และไม่ใช่จุดเดียวที่จะบอกว่ารัฐธรรมนูญนั้นเป็นประชาธิปไตยแค่ไหน การจะ prefer กลไลการถ่วงดุลอำนาจแบบ 40 แต่ใช้กติกาเลือกตั้งแบบ 60 ก็เป็นไปได้

ที่เขาบอกว่าแก้ทั้งฉบับ คือการไม่จำกัดว่าหมวดใดแก้ได้หรือไม่ได้ (โดยเฉพาะหมวด 2) ส่วนจะแก้ส่วนไหนที่ใดบ้าง มันก็เป็นรายละเอียดลึกลงไป ไม่ได้แปลว่าจะต้องแก้ทุกหมวด ทุกมาตรา

ประเด็นเรื่องประเทศไทยเหมาะกับกติกาที่เอื้อพรรคการเมือง 2 ขั้ว หรือเอื้อต่อพรรคเล็ก ก็ต้องถกเถียงกันต่อไปถึงข้อดี-ข้อเสีย แต่ทั้ง 2 แบบก็ถือว่าเป็นไปได้ในทางประชาธิปไตย

ก่อนจะเหยียดระดับสติปัญญาคนอื่น ควรเช็คระดับสติปัญญาของตัวเองก่อนนะครับ



โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Mon Jun 14, 2021 12:07, ทั้งหมด 2 ครั้ง
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Feb 2015
ตอบ: 1484
ที่อยู่: thai
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 10:49
ถูกแบนแล้ว
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
มันเอาแน่ เกาหลีโมเดล มีพม่าตามดูแบบอย่าง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status: คนไทย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 May 2010
ตอบ: 14418
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 10:49
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
แผนยุทธศาสตร์ 20ปี ต้องมา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2059
ที่อยู่: All Around The World
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 11:05
ถูกแบนแล้ว
[RE]ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว
สรุปง่ายๆหนึ่งประเด็นว่า ปิยบุตร ไม่อยากให้ระบบเลือกตั้งเป็นแบบปี 40 คือเขต 400 คน ปาร์ตี้ลิสท์ 100 คน เพราะพรรคตัวเองเสียเปรียบ แต่อยากกอดระบบเลือกตั้งแบบ รัฐธรรมนูญปี 60 เพราะพรรคพวกตัวเองได้เปรียบในกติกานี้ แต่ปากก็ด่ารัฐธรรมนูญ 60 หลอกล่อติ่ง ว่าจะแก้ทั้งฉบับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
40
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status: เหงา ตัวเท่าบ้าน
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 11186
ที่อยู่: คอนโด
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 11:15
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
ความหวังริบหรี่เหลือเกินประเทศนี้

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5073
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 11:20
[RE]ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว
เพื่อไทยเอาแน่แหละ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: keep calm and listen to Post-Rock
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 17325
ที่อยู่: 134340
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 11:30
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
ผมว่าจารย์บูดออกมาดักไว้ก่อนเฉยๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ปลายอาชีพค้าแข้ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 30628
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 11:35
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
เป็นไปได้ เพราะระบบเลือกตั้งปัจจุบันคือ รัฐบาลผสม(เยอะมาก) แล้วมันก็อ่อนแอ ไม่มีสเถียรภาพ ถึงต้องแจกกล้วยบ่อยๆ


แต่ผมว่าหมดโควิดคนก็ลงถนนแล้วล่ะ ไม่สนใจว่าจะ รธน ไหน จุดหมายน่าจะเลือกตั้ง สสร ก่อนเลือกตั้งทั่วไป
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 02 Jul 2006
ตอบ: 1394
ที่อยู่: ดาวดึงส์
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 11:38
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
อ้างอิงจาก:
“นักการเมืองพรรคการเมืองมีปัญหาจริงๆ แต่ถ้าเราบอกว่านักการเมืองทุกคนไม่มีความหวังเลยห่วยแตกกันหมดเลยมันจะไปเข้าทางของระบอบอำนาจนิยมที่ไม่เป็นประชาธิปไตยสุ ดท้ายคุณก็จะไปหาอรหันต์ที่ไหนก็ไม่รู้มาปกครองประเทศและสนับสนุนการยึดอำนาจแบบเดิม”  


ชอบประโยคนี้ครับ นักการเมืองแย่ๆ มีอยู่จริง เยอะด้วย แต่ไม่ใช่ข้ออ้างในการทำลายประชาธิปไตย
คือสุดท้าย แม้นักการเมืองจะไม่ดี แต่เราก็ต้องปล่อยให้ประชาชนได้เรียนรู้ คุณเลือกคนไม่ดีมา บ้านคุณไม่พัฒนา คุณเลือกคนที่มาพัฒนา คุณก็มีชีวิตที่ดีขึ้น ของแบบนี้ต้องใช้เวลา อาจจะเป็นสิบปี แต่สุดท้ายคนจะเรียนรู้ได้เองนั่นแหละ ว่าจะต้องเลือกคนแบบไหน

ไม่ใช่ไล่ประโคมว่านักการเมืองห่วย ต้องกำจัด แล้วก็ลากประเทศเข้าไปสู่เผด็จการ ประชาชนไม่ต้องเรียนรู้ นั่งโง่ๆ รับกรรมต่อไป
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 12:03
ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว
พ่อทุกสถาบัน พิมพ์ว่า:
สรุปง่ายๆหนึ่งประเด็นว่า ปิยบุตร ไม่อยากให้ระบบเลือกตั้งเป็นแบบปี 40 คือเขต 400 คน ปาร์ตี้ลิสท์ 100 คน เพราะพรรคตัวเองเสียเปรียบ แต่อยากกอดระบบเลือกตั้งแบบ รัฐธรรมนูญปี 60 เพราะพรรคพวกตัวเองได้เปรียบในกติกานี้ แต่ปากก็ด่ารัฐธรรมนูญ 60 หลอกล่อติ่ง ว่าจะแก้ทั้งฉบับ  


เขาด่ารัฐธรรมนูญ 60 ตรง สว. 250 แต่งตั้งแล้วมีอำนาจเลือกนายก ซึ่งมันไม่เป็นประชาธิปไตย

ส่วนการ prefer กติกาเลือกตั้งที่ตัวเองได้เปรียบ ตามใดที่ยังอยู่ในกรอบประชาธิปไตยและมีที่มาที่ไปยึดโยงกับประชาชน มันก็เป็นเรื่องปกติ ในเมื่อมันมีกลุ่มฐานเสียงหัวก้าวหน้าที่ไม่เอาฝ่ายอนุรักษ์นิยมไทย และมองว่าเพื่อไทยไม่ตอบโจทย์ตัวเองอยู่จริง ๆ โดยเฉพาะในกลุ่มคนรุ่นใหม่ และอนาคตใหม่/ก้าวไกล ก็ตอบโจทย์ฐานเสียงกลุ่มนี้

การที่ก้าวไกลจะสนับสนุนกติกาเลือกตั้งที่ให้ความสำคัญกับฐานเสียงกลุ่มนี้ ก็เป็นการปกป้องฐานเสียงตัวเอง มันเป็นไปตามกลไลผู้แทน

กติกาเลือกตั้งไม่ใช่เนื้อหาของรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ และไม่ใช่จุดเดียวที่จะบอกว่ารัฐธรรมนูญนั้นเป็นประชาธิปไตยแค่ไหน การจะ prefer กลไลการถ่วงดุลอำนาจแบบ 40 แต่ใช้กติกาเลือกตั้งแบบ 60 ก็เป็นไปได้

ที่เขาบอกว่าแก้ทั้งฉบับ คือการไม่จำกัดว่าหมวดใดแก้ได้หรือไม่ได้ (โดยเฉพาะหมวด 2) ส่วนจะแก้ส่วนไหนที่ใดบ้าง มันก็เป็นรายละเอียดลึกลงไป ไม่ได้แปลว่าจะต้องแก้ทุกหมวด ทุกมาตรา

ประเด็นเรื่องประเทศไทยเหมาะกับกติกาที่เอื้อพรรคการเมือง 2 ขั้ว หรือเอื้อต่อพรรคเล็ก ก็ต้องถกเถียงกันต่อไปถึงข้อดี-ข้อเสีย แต่ทั้ง 2 แบบก็ถือว่าเป็นไปได้ในทางประชาธิปไตย

ก่อนจะเหยียดระดับสติปัญญาคนอื่น ควรเช็คระดับสติปัญญาของตัวเองก่อนนะครับ



โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Mon Jun 14, 2021 12:07, ทั้งหมด 2 ครั้ง
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 235
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 14:12
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
เพื่อไทยตัวดีเลย อยากแก้พร้อม ไอ้พวกลุงนี่แหละ
แถมแก้ สส ปาตี้ลิซ ยังไงก็สกัด อนาคตใหม่ด้วยอุย่แล้ว

คนอยากแก้ พปชร พท ปชป ภท
อนาคตใหม่จะเหลือหรอ

ถ้าผ่านให้กลับเป็นบัตร2ใบ อนาคตใหม่ยังแย่
แถมลดปาตี้ลิซเหลือ100 ก็เตรียมบันเทิงได้เลย
แก้ไขล่าสุดโดย NongT เมื่อ Mon Jun 14, 2021 14:16, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2020
ตอบ: 235
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 14:16
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
พ่อทุกสถาบัน พิมพ์ว่า:
สรุปง่ายๆหนึ่งประเด็นว่า ปิยบุตร ไม่อยากให้ระบบเลือกตั้งเป็นแบบปี 40 คือเขต 400 คน ปาร์ตี้ลิสท์ 100 คน เพราะพรรคตัวเองเสียเปรียบ แต่อยากกอดระบบเลือกตั้งแบบ รัฐธรรมนูญปี 60 เพราะพรรคพวกตัวเองได้เปรียบในกติกานี้ แต่ปากก็ด่ารัฐธรรมนูญ 60 หลอกล่อติ่ง ว่าจะแก้ทั้งฉบับ  


เขาด่ารัฐธรรมนูญ 60 ตรง สว. 250 แต่งตั้งแล้วมีอำนาจเลือกนายก ซึ่งมันไม่เป็นประชาธิปไตย

ส่วนการ prefer กติกาเลือกตั้งที่ตัวเองได้เปรียบ ตามใดที่ยังอยู่ในกรอบประชาธิปไตยและมีที่มาที่ไปยึดโยงกับประชาชน มันก็เป็นเรื่องปกติ ในเมื่อมันมีกลุ่มฐานเสียงหัวก้าวหน้าที่ไม่เอาฝ่ายอนุรักษ์นิยมไทย และมองว่าเพื่อไทยไม่ตอบโจทย์ตัวเองอยู่จริง ๆ โดยเฉพาะในกลุ่มคนรุ่นใหม่ และอนาคตใหม่/ก้าวไกล ก็ตอบโจทย์ฐานเสียงกลุ่มนี้

การที่ก้าวไกลจะสนับสนุนกติกาเลือกตั้งที่ให้ความสำคัญกับฐานเสียงกลุ่มนี้ ก็เป็นการปกป้องฐานเสียงตัวเอง มันเป็นไปตามกลไลผู้แทน

กติกาเลือกตั้งไม่ใช่เนื้อหาของรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ และไม่ใช่จุดเดียวที่จะบอกว่ารัฐธรรมนูญนั้นเป็นประชาธิปไตยแค่ไหน การจะ prefer กลไลการถ่วงดุลอำนาจแบบ 40 แต่ใช้กติกาเลือกตั้งแบบ 60 ก็เป็นไปได้

ที่เขาบอกว่าแก้ทั้งฉบับ คือการไม่จำกัดว่าหมวดใดแก้ได้หรือไม่ได้ (โดยเฉพาะหมวด 2) ส่วนจะแก้ส่วนไหนที่ใดบ้าง มันก็เป็นรายละเอียดลึกลงไป ไม่ได้แปลว่าจะต้องแก้ทุกหมวด ทุกมาตรา

ประเด็นเรื่องประเทศไทยเหมาะกับกติกาที่เอื้อพรรคการเมือง 2 ขั้ว หรือเอื้อต่อพรรคเล็ก ก็ต้องถกเถียงกันต่อไปถึงข้อดี-ข้อเสีย แต่ทั้ง 2 แบบก็ถือว่าเป็นไปได้ในทางประชาธิปไตย

ก่อนจะเหยียดระดับสติปัญญาคนอื่น ควรเช็คระดับสติปัญญาของตัวเองก่อนนะครับ



 


ระบบบัตรใบเดียวเสียงไม่ตกน้ำ ที่ภาคภูมิใจ
พปชร คงเข็ดแล้วล่ะ
เจอ 10 สส พรรคเล็ก แจกกล้วยได้เป็นสวนแล้วมั้ง 5555
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 14:25
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
NongT พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
พ่อทุกสถาบัน พิมพ์ว่า:
สรุปง่ายๆหนึ่งประเด็นว่า ปิยบุตร ไม่อยากให้ระบบเลือกตั้งเป็นแบบปี 40 คือเขต 400 คน ปาร์ตี้ลิสท์ 100 คน เพราะพรรคตัวเองเสียเปรียบ แต่อยากกอดระบบเลือกตั้งแบบ รัฐธรรมนูญปี 60 เพราะพรรคพวกตัวเองได้เปรียบในกติกานี้ แต่ปากก็ด่ารัฐธรรมนูญ 60 หลอกล่อติ่ง ว่าจะแก้ทั้งฉบับ  


เขาด่ารัฐธรรมนูญ 60 ตรง สว. 250 แต่งตั้งแล้วมีอำนาจเลือกนายก ซึ่งมันไม่เป็นประชาธิปไตย

ส่วนการ prefer กติกาเลือกตั้งที่ตัวเองได้เปรียบ ตามใดที่ยังอยู่ในกรอบประชาธิปไตยและมีที่มาที่ไปยึดโยงกับประชาชน มันก็เป็นเรื่องปกติ ในเมื่อมันมีกลุ่มฐานเสียงหัวก้าวหน้าที่ไม่เอาฝ่ายอนุรักษ์นิยมไทย และมองว่าเพื่อไทยไม่ตอบโจทย์ตัวเองอยู่จริง ๆ โดยเฉพาะในกลุ่มคนรุ่นใหม่ และอนาคตใหม่/ก้าวไกล ก็ตอบโจทย์ฐานเสียงกลุ่มนี้

การที่ก้าวไกลจะสนับสนุนกติกาเลือกตั้งที่ให้ความสำคัญกับฐานเสียงกลุ่มนี้ ก็เป็นการปกป้องฐานเสียงตัวเอง มันเป็นไปตามกลไลผู้แทน

กติกาเลือกตั้งไม่ใช่เนื้อหาของรัฐธรรมนูญทั้งฉบับ และไม่ใช่จุดเดียวที่จะบอกว่ารัฐธรรมนูญนั้นเป็นประชาธิปไตยแค่ไหน การจะ prefer กลไลการถ่วงดุลอำนาจแบบ 40 แต่ใช้กติกาเลือกตั้งแบบ 60 ก็เป็นไปได้

ที่เขาบอกว่าแก้ทั้งฉบับ คือการไม่จำกัดว่าหมวดใดแก้ได้หรือไม่ได้ (โดยเฉพาะหมวด 2) ส่วนจะแก้ส่วนไหนที่ใดบ้าง มันก็เป็นรายละเอียดลึกลงไป ไม่ได้แปลว่าจะต้องแก้ทุกหมวด ทุกมาตรา

ประเด็นเรื่องประเทศไทยเหมาะกับกติกาที่เอื้อพรรคการเมือง 2 ขั้ว หรือเอื้อต่อพรรคเล็ก ก็ต้องถกเถียงกันต่อไปถึงข้อดี-ข้อเสีย แต่ทั้ง 2 แบบก็ถือว่าเป็นไปได้ในทางประชาธิปไตย

ก่อนจะเหยียดระดับสติปัญญาคนอื่น ควรเช็คระดับสติปัญญาของตัวเองก่อนนะครับ



 


ระบบบัตรใบเดียวเสียงไม่ตกน้ำ ที่ภาคภูมิใจ
พปชร คงเข็ดแล้วล่ะ
เจอ 10 สส พรรคเล็ก แจกกล้วยได้เป็นสวนแล้วมั้ง 5555  


ตอนแรกไม่ชัวร์ไง กลัวเพื่อไทย landslide
ตอนนี้รู้แล้วว่า ปชป. กับ ภท. เป็นแค่หมาหง่อย มี สว. 250 อยู่ ยังไงก็เดินตามตูด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Feb 2021
ตอบ: 1137
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 20:37
ถูกแบนแล้ว
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
พ่อทุกสถาบัน พิมพ์ว่า:
สรุปง่ายๆหนึ่งประเด็นว่า ปิยบุตร ไม่อยากให้ระบบเลือกตั้งเป็นแบบปี 40 คือเขต 400 คน ปาร์ตี้ลิสท์ 100 คน เพราะพรรคตัวเองเสียเปรียบ แต่อยากกอดระบบเลือกตั้งแบบ รัฐธรรมนูญปี 60 เพราะพรรคพวกตัวเองได้เปรียบในกติกานี้ แต่ปากก็ด่ารัฐธรรมนูญ 60 หลอกล่อติ่ง ว่าจะแก้ทั้งฉบับ  

อาว ลุงสาวกทักกี้ พูดไม่ดูเรื่องดูราว
สมัครมาใหม่นะลุง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 15994
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Jun 14, 2021 21:11
[RE: ปิยบุตร เชื่อ บิ๊กป้อม-บิ๊กตู่ แก้รธน.ก่อนเลือกตั้ง ให้พลังประชารัฐเป็นรัฐบาลพรรคเดียว]
เหมือนที่ลุง3คนช่องTPBS[อจ.วีระ สุทธิชัย หยุ่น /คุณวิสุทธิ์] วิเคราะห์ไว้แหละ ว่าจะเห็นสัญญาณเลือกตั้ง/ยุบสภา ก็ตอนที่จะแก้รัฐธรรมนูญเนี่แหละ เพราะเค้าต้องทำให้พรรคสีส้มไม่เกิดให้ได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel