ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 May 2011
ตอบ: 12526
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:02
[MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์
เห็นหลาย ๆ ท่านให้ความเห็นแบบเจมี่ ซึ่งก็ไม่แปลกว่านักเตะ รวมถึง โค้ชซิต้องรับผิดชอบผลงานในสนาม
แต่ลองฟังที่แกรี่พูด ผมว่าหลาย ๆ อย่างก็น่าคิดตาม ใครที่บอกไม่มูฟออนจากเซอร์กับเดวิด (กิลล์) ผมว่าไม่ใช่มูฟออนหรอก แต่เพราะวัฒนธรรมที่มันไม่ดี มันฝังมานาน เพียงแต่ถูกกลบด้วยผลงาน และ อำนาจของสองคนนั้น


มีการจั่วหัวเรียกแขกว่า "ตอนพูดเอ็งมองตาข้าด้วย " แต่นี่มันก่อนเชลซีเตะกับสเปอร์สนะ ไปต่อ...

พอแนวทางเปลี่ยนเป็นเน้นสร้างรายได้ก่อน ผลงานค่อยตามมา ตรงนี้แหละปัญหา จะเห็นว่าการซื้อตัวหลัง ๆ เน้นคนดังไว้ก่อน เล่นเข้ากันไหมอีกเรื่อง ผมลองขยายความยกตัวอย่างทั้งคนที่ปังและไม่ปังนะ บาสตี้ ดิมาเรีย ซลาตัน ฟัลเกา ลูกากู เดอปาย แมคไกวร์ ซานโช่ พวกนี้ต้องบอกว่าชื่อเสียงดังก่อนมาแมนยูใช้ได้เลย แน่นอนมองเรื่องธุรกิจเหมือนไปไล่ซื้อหุ้นตอนที่มัน Perform โดยคาดหวังว่าจะสร้างกำไร (แน่นอนนอกสนามได้) แต่ผลงานในสนามเป็นเรื่องที่ต้องตามมา มันเหมือนตั้งต้นก็ผิดแล้วอ่ะแบบนี้ (ตัวอื่นผมไม่ยกนะเพราะชื่อเสียงก่อนมาอาจไม่ได้ดังมากละ นี่ยกกรณีว่ามองมุมธุรกิจก่อน)

เรื่องนึงที่ผมว่าทำให้การซื้อขายมันไม่เดินง่าย ๆ ก็เรื่องที่มาของเงินนี่แหละ
เกลเซอร์ไม่ใช่เจ้าของทีม แต่เป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ เพราะฉะนั้นไม่เอาเงินมาลงแบบ แมนซิตี้ หรือ นิวคาสเซิล
ตัดไปก็จะไม่บริหารแบบลิเวอร์พูลที่เน้นฐานแฟนบอลและวัฒนธรรม
เพราะตัวเองเป็นบริษัทมหาชน ต้องสร้างรายได้ ลองดูคลิป The Athletics อธิบายไว้ค่อนข้างเคลียร์เลย



ทั้งที่ว่าเงินที่จะซื้อขายได้มันต้องมาจาก...

1) ผลการดำเนินงาน (กำไร = Matchday + Sponsorship)
2) เงินยืม ที่มาจากการขายบอนด์ (ตรงนี้ผมไม่ชัวร์ แต่แกรี่ก็เน้นว่า Fact เลย)

ยิ่งถ้าดูหนี้สโมสรก็โต เพียงแต่ก็จะถูกอ้างว่าโตเพราะลงทุน นี่แหละเลยโยงมาว่าแฟนที่นั่นไม่พอใจ
เพราะสนามแมนยูกลายเป็น Tier 2 ไปแล้ว ศูนย์ซ้อม รวมถึงผู้บริหาร กลายเป็นใครก็ไม่รู้
เมื่อ Facility เริ่มแย่ สมมติเป็นเยาวชนเข้าใจเจอสภาพแวดล้อม ตัวที่เก่ง ๆ ก็ไปหมดแล้ว เหลือก็ผลผลิตแบบแมคโท ฮันนิบาล อีแลงก้า (แรชนับด้วยก็ได้) นี่แหละ ผมลองคิดเล่น ๆ ว่าตัวที่เด่นขึ้นมาของแมนยูมีแต่พวกตัวรุกทั้งนั้น พวกตัวรับหายไปไหน มันน่าจะเกี่ยวแหละ แต่ยังคิดสาเหตุไม่ออกจริง ๆ

วนไปเรื่องสนามตั้งแต่ที่มีข่าวตอนนู้นที่ขยายเป็น 75000 เอาจริงหลังจากนั้นผมไม่เคยได้เห็นการ Renovation แบบจริงจังเลย อ้างว่าติดทางรถไฟนู้นนี่ แต่ทุกอย่างคือเหมือนแช่แข็งไว้เกือบ 10 กว่าปีที่ตรงความจุเยอะแค่นั้น ไม่ต้องดูไกล บาร์ซ่าก็นั่นไง สนามคือห่วยกว่าโอลด์ แทรฟฟอร์ดอีกนะ ด้วยการหวัง Income ล้วน ๆ มาปีนี้ทั้งสองทีมจะทำเหมือนกันคือเริ่มแผนปรับปรุง แต่ก็ช้าไปละ แต่แมนยูหนักกว่าบาร์ซ่าเพราะรายได้มาจากพวกคนมีกะตัง กับ นักท่องเที่ยว พอโควิดรายได้หาย ทีนี้อิสระจะใช้เงินก็หายไป มันถึงได้มี Panic buy หรือ การซื้อตัวแปลก ๆ มาตลอด


โดยสรุปคือ จิมมี่ แกบอก นักเตะก็ต้องรับผิดชอบ ทำไมสมัยก่อนแกรี่ยังเล่นถวายหัว สร้างผลงานได้ พวกนี้ไม่ทำ
แกรี่ก็แย้งว่าเพราะวัฒนธรรมองค์กร ใครเข้ามาก็จากคนเก่ง กลายเป็นคนห่วย (ไม่พัฒนา) โดนกลืนไปกับวัฒนธรรมแย่ ๆ มุ่งแต่สร้างรายได้ ไม่สร้างผลงาน

อันนี้ผมลองคิดตามนะครับ ท่านใดเห็นแย้งอย่างไร หรือ แฟนทีมอื่นเชิญแสดงความเห็นได้เลยครับ
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5321
ที่อยู่: On The Earth
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:11
Top Comment [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์
ผมว่าส่วนหนึ่งใหญ่ๆเลยก็เพราะเกลเซอร์จริงๆแหละ ผู้บริหารไม่ได่รู้เรื่องฟุตบอลขนาดทีมอื่น สนใจแต่ผลกำไรกับเงินมากกว่าเรื่องฟุตบอล
สนามก็ห่วยจัดๆ ถ้าเทียบกับท็อปหกนี่สนามไหนแย่กว่าสนามแมนยูบ้าง เอาแต่ปลูกหญ้าสวยอย่างเดียว
คล้ายๆ บริษัทห่วยอะ แต่คนจะโทษผู้บริหารหรือพนักงานละ ผู้บริหารต้องรับความผิดไปสิ ไม่งั้น บ.ใหญ่ๆเค้าจะเปลี่ยน CEO กันบ่อยๆ เหรอ ถ้าผลงานแย่
ถ้าการจัดการองค์กรดี พนักงานมันก็จะคัดได้แต่คนดีๆ เข้ามา ไม่ใช่เอาแต่พนักงานห่วยๆมา
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย RateRko เมื่อ Wed Aug 17, 2022 01:16, ทั้งหมด 1 ครั้ง


ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5321
ที่อยู่: On The Earth
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:11
[MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์
ผมว่าส่วนหนึ่งใหญ่ๆเลยก็เพราะเกลเซอร์จริงๆแหละ ผู้บริหารไม่ได่รู้เรื่องฟุตบอลขนาดทีมอื่น สนใจแต่ผลกำไรกับเงินมากกว่าเรื่องฟุตบอล
สนามก็ห่วยจัดๆ ถ้าเทียบกับท็อปหกนี่สนามไหนแย่กว่าสนามแมนยูบ้าง เอาแต่ปลูกหญ้าสวยอย่างเดียว
คล้ายๆ บริษัทห่วยอะ แต่คนจะโทษผู้บริหารหรือพนักงานละ ผู้บริหารต้องรับความผิดไปสิ ไม่งั้น บ.ใหญ่ๆเค้าจะเปลี่ยน CEO กันบ่อยๆ เหรอ ถ้าผลงานแย่
ถ้าการจัดการองค์กรดี พนักงานมันก็จะคัดได้แต่คนดีๆ เข้ามา ไม่ใช่เอาแต่พนักงานห่วยๆมา
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย RateRko เมื่อ Wed Aug 17, 2022 01:16, ทั้งหมด 1 ครั้ง


ออฟไลน์
คอมเมนเตเตอร์
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Oct 2009
ตอบ: 21401
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:13
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
หลายเรื่องแหละ

มีแมนซิตี้ให้เปรียบเทียบด้วยไง

เจ้าของเขาทุ่มเทให้สโมสรจริงสร้าง facility ดีๆเต็มไปหมด สนามซ้อม ระบบเยาวชน

หันกลับมาดู แมนยู ปรับปรุง OTF ล่าสุดตอนไหน สภาพอย่างเก่า รังหนู
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 8735
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:19
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
ง่ายๆเลย ขนาดเจ้าของทีมยังไม่จริงจังกับทีม แล้วใครมันจะมาจริงจัง แมนยูคือองค์กรที่กำลังจะตาย เจ้าของไม่ลงทุนมีแต่จะสูบและพร้อมขายได้ทุกเมื่อถ้าถึงจังหวะที่เหมาะสม มุมมองมันนักธุรกิจล้วนๆ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 4407
ที่อยู่: Buzz lightyear of star command
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:41
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
ผมพยายามโควแฟนทีมอื่นตลอด หรือคนที่พยายามมองหาจุดขาวบนผ้าดำ เอาเรื่องทุ่มเยอะมาแก้ความแย่อย่างอื่น
คนที่เค้าไล่ไม่ใช่เพราะหนี้อย่างเดียว หลักๆคือมันผลักทุกอย่างให้สโมสรหมดเลย ส่วนตัวเองรอรับเงิน

คือเจ้าของไม่ต้องทุ่มเยอะก็ได้ แค่เอาเงินไปลงกับ สนามซ้อม สนามแข่ง อคาเดมี่ ให้มันทันสมัยแบบทีมอื่นบ้าง
ทุกวันนี้Facilityยังใช้เหมือนปี2005 ไม่เคยถูกพัฒนาจริงจัง มีแต่ซ่อม ปัจจุบัน ทีมแบบเวสแฮม/เลสเตอร์แซงแล้ว

นอกจากไม่เอาเงินลงตรงนี้แล้วยังเอาเงินออกไปทุกปี ในขณะเดียวกันหนี้ที่สโมสรไม่เคยลดลง
นั่นคือเจ้าของใช้กำไรที่มีจ่ายแต่ดอก พูดง่ายๆคือไม่ออกเงินเพื่อซื้อเป็นของตัวเองครับ
แต่ใช้เป็นแหล่งปั๊มเงินแล้วขายทิ้ง ไม่ต้องดูแลใส่ใจมันมาก ขอแค่ไม่ทำมันพังคามือจะมีกำไรแน่นอน

นี่ยังไม่รวมการวางแผนฟุตบอลห่วย ทีมปิดโอกาสคนเก่งมาทำงานกลัวว่ามันจะขัดกับนโยบายเงินมาก่อน
เพราะใช้คนของตัวเองคุมง่ายกว่า การตั้งDOFกับCEOใหม่นี่ก็คนของมัน แล้วก็แทรกแซงดีลเหมือนเดิมอีก

ผมเป็นคนมองในแง่ร้ายตั้งแต่แรก คือคิดว่าทีมไม่ได้เปลี่ยนการทำงานซักอย่างหรอกเพราะใช้แต่คนของตัวเอง
ซึ่งจนถึงตอนนี้ผมก็คิดว่ามันเป็นแบบนั้นอยู่นะ มันจะเปลี่ยนจริงๆต่อเมื่อเอาคนเก่งจริงๆมาทำ

สิ่งที่ผมบอกกับแฟนทีมเดียวกัน ในการทำงานแบบแมนยูๆคุณต้องหวังให้ETHจุติครับ ทีมถึงจะกลับมาได้
แก้ไขล่าสุดโดย Luxxx เมื่อ Wed Aug 17, 2022 01:41, ทั้งหมด 1 ครั้ง
6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลไทยพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 9692
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:52
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
เอาเงินลงทุนอะไร? ตลอดเกือบนี่สิบปีมีแค่ปลูกหญ้าใหม่ กับเพิ่มที่นั่งเอง ที่เหลือเหมือนเดิมๆหมด ทีมอื่นเค้าปรับปรุงไปไหนต่อไหนแล้ว ผีนี่ทุกอย่างเก่าและล้าหลังหมด จ่ายแต่ดอกเบี้ยไปรวม 800 ล้าน
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Oct 2006
ตอบ: 1093
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 01:59
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
บริหารแบบอเมริกัน ดีไม่ดี ขอให้แบรนด์กำไร ทำตลาด
แต่อันนี้ฟุตบอล...ไม่ใช่ อเมริกันฟุตบอล
.
ทำเป็น คาวบอย กับ นิ๊ก ไปได้
ผลงานจะแย่แค่ไหน ก็ยังคงทำกำไร
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Dec 2009
ตอบ: 2616
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 02:11
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
เป็นเรื่องตลกร้าย น้ำผึ้งผสมยาพิษ ยูไนเต็ดไม่ได้ลงทุนอะไรที่เกี่ยวกับรากฐานของทีมมากี่ปีแล้ว

สนาม ศูนย์ฝึก อคาเดมี่ จากที่ทีมอื่นตามหลังเรา ตอนนี้แซงไปหมดแล้ว

ตอนนี้สโมสรใกล้ลงทะเบียนวัตถุโบราณแล้วมั้ง ขอให้มีใครกล้าซื้อทีมไปจากเกลเซอร์ทีเหอะ

จะดีไม่ดีไม่รู้ ไปลุ้นกะคนใหม่ดีกว่า เกลเซอร์คงได้เท่านี้แหละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Nov 2010
ตอบ: 593
ที่อยู่: ข้างหลุมศพตระกูลเกลเซอร์
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 04:25
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
ผมคิดว่าสักแปป เทนฮากจะโดนเด้ง แล้วพอชหรือไม่ใครสักคนที่ต้องคล้อยตามพวกปลิงนี้จะมาแทน จากนั้นก็จะทำทีมจบกลางตารางต่อไป ไอ้พวกปลิงมันจะยังอยู่ ลูปนรกนี้จะเป็นต่อไปเรื่อยๆ จริงๆเห็นได้ชัดเจน คอนเต้ว่างอยากมาตอนนั้น ยังโดนปฎิเสธ เพราะพวกนี้ไม่ยอมให้อภิสิทธิ์การจัดการแก่โค้ชทั้งหมด ไม่เป็นไรอีกห้าปีสิบปีแมนยูกลายเป็นทีมที่เคยอยู่หัวตารางพรีเมียร์ลีค แล้วมันเร่ขายหุ้นเมื่อไหร่จะรอสมน้ำหน้ามัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งลีกเอิง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Sep 2007
ตอบ: 8113
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 05:02
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
หมดมัลคอล์มไป ผมนึกว่าจะดี ที่ไหนได้รุ่นลูกแม่มยิ่งปลิงกว่าเดิม
มัลคอล์มยังมีความสนใจพัฒนาสโมสรบ้าง แต่ไอ้รุ่นลูก 5-6คน แม่งไม่สนอะไรเลยนอกจากผลประโยชน์จากหุ้นส่วนที่ตัวเองถือครอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 6948
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 05:18
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
ไม่ใช่แค่ที่นั่นครับ ผมก็ไล่มาหลายปีแล้ว ถ้าคนไม่ได้ตามแมนยูจริงๆคงคิดว่างบก็มีให้ซื้อนักเตะตลอดเยอะซะด้วย
ปัญหามันหลายอย่างครับ ทุ่มนี่คือเงินสโมสรด้วย พวกปลิงไม่เคยออกเงินตัวเองเลย อัฒจรรย์สนามซ้อมไม่เคยปรับปรุงแต่ตัวเองมีปันผลทุกปี มีที่ไหนยืมเงินมาซื้อสโมสรแล้วโอนหนี้ไปเป็นของสโมสร

ง่ายๆไม่พัฒนาสโมสรหนี้ก็มีเรื่อยๆ แต่ตัวเองนั่งแดรกเงินฟรีทุกปี

ออ จกท.มาอธิบายให้ฟังว่าทำไมเขาถึงไล่
แก้ไขล่าสุดโดย Jetmann เมื่อ Wed Aug 17, 2022 05:21, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status: ต้องไหว ตราบใด ที่ยังมีหวัง..
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 7333
ที่อยู่: ถ้าสบายใจ ก็อยู่ได้หมด
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 05:21
[MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์
อย่าว่าแต่ปรับปรุงสนามแข่งเลย

เอาแค่สนามซ้อม ห้องฟิตเนต สระว่ายน้ำ

สิ่งอำนวยความสะดวกให้นักกีฬา

ตอนโด้มาปีที่แล้วยังโวยยับเลย

ว่าอุปกรณ์ห้องต่าง ๆ ไม่เปลี่ยนไปจาก 10 ปีก่อนเลย

นักกีฬาก็มีส่วน แต่จะให้โทษแต่นักกีฬาทั้งหมดก็ไม่ได้
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ฟุตบอลโลก
Status: เซ็ง
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 23229
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 06:06
[RE: [MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์]
ถามเจ้าของสิ เข้ามาซื้อเพราะธุรกิจหรือเพราะอยากให้แมนยูยิ่งใหญ่ไปอีกนานเท่านานกันแน่
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Oct 2006
ตอบ: 11671
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 06:48
[RE][MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์
แฟนออกมาประท้วงอีกสักรอบดีมั้ย ทวงสัญญารอบที่แล้วที่มันสัญญาไปงั้น ไม่ได้คิดจะทำจริงหรอก
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: ทุกสิ่งล้วนเป็นเรื่องสมมติ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 17 Jan 2009
ตอบ: 19731
ที่อยู่: รูในแอปเปิ้ล
โพสเมื่อ: Wed Aug 17, 2022 06:56
[RE][MUFC] ทำไมแฟนที่นั่นไล่เกลเซอร์
ผมงงมากกว่าที่แฟนบอลที่นี่เฉยๆกับเกลเซอร์.

เหมือนดูแต่ของที่มันโชว์บนโต๊ะ. แต่ไม่รู้ไม่ตามข่าวเรื่องโต๊ะที่โยกเยกขาจะหัก(แต่มันคลุมผ้าไว้) ไม่เห็นของเสียในสต็อกที่มันแอบไว้. ไม่เห็นคนงานที่มันจ้างเด็กทอยตุ๊กตุ่นอยู่แถวนั้นมาทำ แทนการประกาศรับสมัครมืออาชีพมีประสบการณ์

เขาขายของมืออาชีพหมดแล้ว. เกลเซอร์มันยังขายของแบบอับดุลเอ๊ย!! อยู่เลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
6
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel