ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 17:35
การชำระประวัติศาสตร์
จากกระทู้ด้านล่าง ผมว่าหลายคนยังมีความเข้าใจผิดอยู่ในบางแง่มุม หลายคน "เชื่อ" ว่าอาจจะเกิดอะไรขึ้น โดยความเชื่อนี้จะอยู่บนข้อเท็จจริงอะไรบ้าง อันนี้ขึ้นอยู่กับข้อมูลที่แต่ละท่านศึกษา

แต่เวลาที่เราพูดถึงการชำระประวัติศาสตร์ มันไม่ใช่แค่การพยายามยืนยันสมมติฐานความเชื่อว่ามันเกิดอะไรขึ้น แต่มันคือการคืนความจริงสู่สังคม มันไม่ใช่แค่การพิสูจน์ว่าใครเกี่ยวข้องบ้าง แต่รวมถึงใคร "ไม่เกี่ยวข้อง" บ้างเช่นกัน

พูดง่าย ๆ มันคือการให้ความยุติธรรมกับทุกคนที่มีชื่อเกี่ยวข้องกับกรณีสวรรคต ผมย้ำว่า "ทุกคน" เพราะเรื่องนี้รัฐไทยไม่เคยพยายามทำให้กระจ่างหรือยินยอมที่จะให้มีกระบวนการทำให้กระจ่างไม่ว่าจะในทางใดทางหนึ่ง รัฐไทยไม่เคยออกมา confirm หรือ denied อะไรที่เกี่ยวข้องเลย ไม่ว่าจะในทางไหน (แน่นอนว่าไม่ใช่ในทางที่เป็นโทษกับสถาบัน แต่ในทางที่เป็นคุณกับสถาบัน หรือเป็นโทษกับอาจารย์ปรีดีก็ไม่เคย) (remark ว่ารัฐไทยในที่นี้คือรัฐไทยหลังสิ้นอำนาจคณะราษฎร)

ผมเชื่อว่าความ "เชื่อ" ของหลายคนไม่ได้เกิดขึ้นจากการศึกษาที่มากพอด้วยซ้ำ เช่น ชิต บุศม์ เฉลียว จำเลยทั้ง 3 มีความเกี่ยวข้องกับคดีแตกต่างกันอย่างไร อาจารย์ปรีดีมีบทบาทอย่างไรกับเรื่องนี้ในฐานะนายกรัฐมนตรี และกระบวนการสอบสวนคดีดำเนินการไปอย่างไร

สำหรับผมเรื่องนี้ไม่ได้มีค่าในฐานะเครื่องมือที่จะใช้ทำลายชื่อเสียงหรือยกย่องชื่อเสียงของใคร เพราะผมย้ำว่าข้อบกพร่องของเรื่องนี้ไม่ใช่ว่ารัฐปฏิเสธความจริง แต่คือการที่รัฐไม่ยอมให้มีการสะสางความจริงเท่าที่พอจะทำได้หรือเท่าที่ควรจะทำ

การชำระล้างประวัติศาสตร์ในเรื่องนี้มีค่าในฐานะเครื่องมือที่จะช่วยยืนยันว่าทุกองค์กร ทุกสถาบันการเมือง ต้องอยู่ใต้รัฐธรรมนูญ และทุกคนต้องได้รับความยุติธรรมต่อหน้ากฏหมายอย่างเท่าเทียมกันไม่ว่าจะมีสถานะอย่างไร

โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Tue Aug 09, 2022 17:41, ทั้งหมด 1 ครั้ง
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2008
ตอบ: 19653
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 17:44
[RE: การชำระประวัติศาสตร์]
พอตาสว่างก็คิดว่าหลายๆอย่างมันประหลาด
คือถ้าไม่มีอะไรในกอไผ่ ทำไมมันต้องเป็นเรื่องลึกลับ เรื่องไม่พูดถึง
แถมเพิ่งมารู้อีกว่ามีแพะ
ถ้าแพะผิดจริงไม่ทำแผนลงดีเทลโชะๆๆไปเลย

ดูเทปในยูทูปที่สัมภาษณ์สื่อต่างชาติ ก็เห็นตอบอ้ำๆอึ้งๆ มีผู้มีอำนาจเบื้องหลังอะไรก็ไม่รู้
ถ้ามีเบื้องหลังแล้วมันใคร ถ้ามีเบื้องหลังแล้วไอ้คนผิดก็แพะน่ะสิ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
AFC Wimbledon "The Real Dons"
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Feb 2011
ตอบ: 1876
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 18:02
[RE: การชำระประวัติศาสตร์]
ประเด็นคือคนเหล่านั้นไม่อยากชำระประวัติศาสตร์อะครับ

จริงๆคดีมันก็ตรงไปตรงมานะ ผมอ่านผลชันสูตรคำพิพากษามา ใครอยากอ่านกด Spoil

Spoil
8 & 9 เล่นปืนกันบนเตียง ตามประสาเด็ก คงมีการท้าทายกันและเสือกลั่นจริง
ดูจากวิถีกระสุนที่เฉียงลง

ทีแรกก็คงไม่ได้จะใส่ร้ายใคร แต่เผอิญช่วงนั้น อจ. PD เป็นเหมือนปีศาจ ทักกี้ ในยุคนี้
บวกกับการฝักใฝ่จีน และ การไม่นิยมเจ้าของ PD
เหล่า ปชป (ก่อตั้งโดยกลุ่มอมาตย์เดิม) ที่เคยเสียอำนาจในสมัย 7 ก็เห็นช่องนี้
อีกอย่างหากไม่รักษา ตำแหน่ง 9 ไว้ จะทำให้กลุ่มบริพัตร ได้ขึ้นมาเป็นราชวงศ์ใหม่แทน

ทั้งสามคนที่กลายเป็นแพะ ก็รับไป ทั้งที่ตอนเกิดเหตุ 1 ใน 3 คนนั้นไม่ได้เข้าเวรด้วยซ้ำ
แค่กลับมาเอาพานดอกไม้ไปให้ร้านดอกไม้ข้างนอกเฉยๆ
แล้วอีกอย่างหลักฐานในที่เกิดเหตุพังหมดแล้ว เพราะ สดย กระโจนเข้าไปกอดร่าง

พอ ช. บ. ฉล. จะกลายเป็นผู้บริสุทธิ์ก็มีการเปลี่ยนตัว ผกก. ในคดีนั้นอย่างกระทันหัน  


พอมายุคปัจจุบัน มันเกินกลับไปแก้ไขละครับ รบ. เลยปล่อยให้คลุมเครืออย่างนั้นไปดีกว่า ซึ่งยิ่งทำให้คนสงสัย หรือ "เชื่อ" ไปต่างๆนาๆเหมือน จขกท. บอกเลย
แก้ไขล่าสุดโดย dewlovecfc เมื่อ Tue Aug 09, 2022 18:05, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status: อิอิ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Mar 2020
ตอบ: 8227
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 18:08
การชำระประวัติศาสตร์
ไม่ยกเลิก 112 จะชำระยังไง ในเมื่อสถาบันเกี่ยวข้องกับประวัติศาสตร์มากี่ร้อยปี ในเมื่อมันพูดถึงไม่ได้เลย กระทบนิดนึงเอาละ ให้ทำยังไง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 4197
ที่อยู่: สนามกีฬาสแตมฟอร์ดบริดจ์
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 18:12
การชำระประวัติศาสตร์
สอบถามทีครับ กระทู้ไหน เลื่อนหาไม่เจอ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 8493
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 18:26
[RE: การชำระประวัติศาสตร์]
ใจหนึ่งก็อยากให้ชำระนะ แต่ดูหนทางมันยากเหมือนกัน เมื่อหลักฐานต่างๆมันคงสาบสูญไปหมดแล้ว เหลือเท่าที่เห็นนั่นแหละ

อีกอย่างถ้าสุดท้ายเหตุการณ์ความจริงมันเป็นดั่งสปอยด้านบน .. มันก็ถือเป็นอุบัติเหตุที่เกิดจากความประมาทของเด็กหรือเปล่า? แต่ผมก็ไม่ทราบว่าผลของกฎหมายในตอนนั้นคืออะไร ทำไมถึงต้องปิดบังกันขนาดนี้ หรือ ปล่อยเบลอแบบนี้

แต่สุดท้ายก็อย่างที่ท่าน wolve ว่าไว้ .. แม้จะชำระหาความจริงได้หรือไม่ได้ เรื่องนี้มันก็ไม่ได้มีผลอะไรอีกแล้ว เพราะมันไม่สามารถไปเชิดชูหรือดิสใครได้กับสถานการณ์ปัจจุบัน เนื่องจากมันเป็นเรื่องในอดีตที่ส่งผลแค่บุคคลที่เกี่ยวข้อง ณ ตอนนั้นเท่านั้นเอง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 19:04
การชำระประวัติศาสตร์
dewlovecfc พิมพ์ว่า:
ประเด็นคือคนเหล่านั้นไม่อยากชำระประวัติศาสตร์อะครับ

จริงๆคดีมันก็ตรงไปตรงมานะ ผมอ่านผลชันสูตรคำพิพากษามา ใครอยากอ่านกด Spoil

Spoil
8 & 9 เล่นปืนกันบนเตียง ตามประสาเด็ก คงมีการท้าทายกันและเสือกลั่นจริง
ดูจากวิถีกระสุนที่เฉียงลง

ทีแรกก็คงไม่ได้จะใส่ร้ายใคร แต่เผอิญช่วงนั้น อจ. PD เป็นเหมือนปีศาจ ทักกี้ ในยุคนี้
บวกกับการฝักใฝ่จีน และ การไม่นิยมเจ้าของ PD
เหล่า ปชป (ก่อตั้งโดยกลุ่มอมาตย์เดิม) ที่เคยเสียอำนาจในสมัย 7 ก็เห็นช่องนี้
อีกอย่างหากไม่รักษา ตำแหน่ง 9 ไว้ จะทำให้กลุ่มบริพัตร ได้ขึ้นมาเป็นราชวงศ์ใหม่แทน

ทั้งสามคนที่กลายเป็นแพะ ก็รับไป ทั้งที่ตอนเกิดเหตุ 1 ใน 3 คนนั้นไม่ได้เข้าเวรด้วยซ้ำ
แค่กลับมาเอาพานดอกไม้ไปให้ร้านดอกไม้ข้างนอกเฉยๆ
แล้วอีกอย่างหลักฐานในที่เกิดเหตุพังหมดแล้ว เพราะ สดย กระโจนเข้าไปกอดร่าง

พอ ช. บ. ฉล. จะกลายเป็นผู้บริสุทธิ์ก็มีการเปลี่ยนตัว ผกก. ในคดีนั้นอย่างกระทันหัน  


พอมายุคปัจจุบัน มันเกินกลับไปแก้ไขละครับ รบ. เลยปล่อยให้คลุมเครืออย่างนั้นไปดีกว่า ซึ่งยิ่งทำให้คนสงสัย หรือ "เชื่อ" ไปต่างๆนาๆเหมือน จขกท. บอกเลย  


เท่าที่ผมจำได้ไม่น่ามีส่วนไหนในคำพิพากษาหรือชันสูตรที่บอกรายละเอียดเหตุการณ์ในห้องขนาดนั้นนะ

ผลชันสูตรบอกแต่ว่าบาดแผลเกิดจาก "อะไร" "อย่างไร"
คำพิพากษาบอกแต่ว่า "ใคร" เกี่ยวข้อง "อย่างไร" และการพูดแบบที่ท่านพิมพ์เป็นการพูดจากมุมมองที่บอกว่าปรีดีเป็นเหยื่อถูกใส่ร้ายเพียงอย่างเดียว

แต่จริง ๆ แล้ว หลังเหตุการณ์เกิดขึ้นมีแถลงการณ์ทันทีว่าเป็นอุบัติเหตุ และปรีดีคือ 1 ในคนที่ตัดสินใจให้ออกแถลงการณ์เช่นนั้น เมื่อผลชันสูตรเบื้องต้นออกมาขัดแย้งกับคำแถลง กว่าที่ปรีดีจะตั้งคณะสอบสวนก็ลากยาวเป็นสัปดาห์จนมีข้อครหาว่าตนเองเกี่ยวข้องกับการสิ้นพระชนม์และกว่าที่จะเริ่มทำการชันสูตรพระศพจริงจังก็ล่วงเลยไปหลายสัปดาห์

ข้ออ้างที่ว่ารัฐบาลของปรีดีและถวัลย์ไม่สามารถทำความจริงในกรณีสวรรคตให้กระจ่างไม่ได้เกิดขึ้นโดยไม่มีมูลซะทีเดียวและข้ออ้างนี้ก็ถูกนำไปใช้สนับสนุนการรัฐประหาร เพราะปรีดีตัดสินใจโดยใช้เหตุผลทางการเมืองนำความถูกต้อง คนที่พยายามทำให้คดีนี้มันคลุมเครือคนแรกก็คือปรีดีเองนั่นแหละ

อย่างที่ผมบอกว่าการชำระประวัติศาสตร์มันไม่ได้มีเพื่อจะให้คุณหรือให้โทษใคร มันคือการค้นหาความจริง เพื่อนำมาซึ่งความยุติธรรม เลือดของเหยื่อและจำเลยทั้ง 3 ไม่ได้เปื้อนมือคนแค่คนเดียว
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ผู้ช่วยแมวมอง
Status: Would you rather die a hero?
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Jun 2019
ตอบ: 8343
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 19:08
การชำระประวัติศาสตร์
Indyvirus พิมพ์ว่า:
ใจหนึ่งก็อยากให้ชำระนะ แต่ดูหนทางมันยากเหมือนกัน เมื่อหลักฐานต่างๆมันคงสาบสูญไปหมดแล้ว เหลือเท่าที่เห็นนั่นแหละ

อีกอย่างถ้าสุดท้ายเหตุการณ์ความจริงมันเป็นดั่งสปอยด้านบน .. มันก็ถือเป็นอุบัติเหตุที่เกิดจากความประมาทของเด็กหรือเปล่า? แต่ผมก็ไม่ทราบว่าผลของกฎหมายในตอนนั้นคืออะไร ทำไมถึงต้องปิดบังกันขนาดนี้ หรือ ปล่อยเบลอแบบนี้

แต่สุดท้ายก็อย่างที่ท่าน wolve ว่าไว้ .. แม้จะชำระหาความจริงได้หรือไม่ได้ เรื่องนี้มันก็ไม่ได้มีผลอะไรอีกแล้ว เพราะมันไม่สามารถไปเชิดชูหรือดิสใครได้กับสถานการณ์ปัจจุบัน เนื่องจากมันเป็นเรื่องในอดีตที่ส่งผลแค่บุคคลที่เกี่ยวข้อง ณ ตอนนั้นเท่านั้นเอง  


มันไม่ใช่ว่าจะไม่ส่งผลครับ มันส่งผลแน่ ๆ ละ แต่ผลที่เกิดขึ้นมันเป็นผลที่ตามมาอย่างเลี่ยงไม่ได้ แต่ไม่ใช่จุดประสงค์หลัก

จุดประสงค์ของการชำระประวัติศาสตร์ไม่ใช่เพื่อให้คุณหรือให้โทษแก่ใคร แต่เป็นไปเพื่อค้นหาความจริงเท่าที่พอทำได้ และยืนยันในหลักการที่จะทำให้เกิดความยุติธรรมในสังคม


ผมยกตัวอย่างกรณี ซีอุย การชำระประวัติศาสตร์ไม่ได้มีจุดประสงค์เพื่อให้คุณกับซีอุยและให้โทษกับสังคมในขณะนั้น แต่เป็นไปเพื่อค้นหาความจริงที่เกิดขึ้น และเพื่อคืนความยุติธรรมให้กับเหยื่อและจำเลย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
แก้ไขล่าสุดโดย Wolvesgangster เมื่อ Tue Aug 09, 2022 19:15, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลลีกภูมิภาค
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Feb 2011
ตอบ: 1876
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 19:09
[RE: การชำระประวัติศาสตร์]
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
dewlovecfc พิมพ์ว่า:
ประเด็นคือคนเหล่านั้นไม่อยากชำระประวัติศาสตร์อะครับ

จริงๆคดีมันก็ตรงไปตรงมานะ ผมอ่านผลชันสูตรคำพิพากษามา ใครอยากอ่านกด Spoil

Spoil
8 & 9 เล่นปืนกันบนเตียง ตามประสาเด็ก คงมีการท้าทายกันและเสือกลั่นจริง
ดูจากวิถีกระสุนที่เฉียงลง

ทีแรกก็คงไม่ได้จะใส่ร้ายใคร แต่เผอิญช่วงนั้น อจ. PD เป็นเหมือนปีศาจ ทักกี้ ในยุคนี้
บวกกับการฝักใฝ่จีน และ การไม่นิยมเจ้าของ PD
เหล่า ปชป (ก่อตั้งโดยกลุ่มอมาตย์เดิม) ที่เคยเสียอำนาจในสมัย 7 ก็เห็นช่องนี้
อีกอย่างหากไม่รักษา ตำแหน่ง 9 ไว้ จะทำให้กลุ่มบริพัตร ได้ขึ้นมาเป็นราชวงศ์ใหม่แทน

ทั้งสามคนที่กลายเป็นแพะ ก็รับไป ทั้งที่ตอนเกิดเหตุ 1 ใน 3 คนนั้นไม่ได้เข้าเวรด้วยซ้ำ
แค่กลับมาเอาพานดอกไม้ไปให้ร้านดอกไม้ข้างนอกเฉยๆ
แล้วอีกอย่างหลักฐานในที่เกิดเหตุพังหมดแล้ว เพราะ สดย กระโจนเข้าไปกอดร่าง

พอ ช. บ. ฉล. จะกลายเป็นผู้บริสุทธิ์ก็มีการเปลี่ยนตัว ผกก. ในคดีนั้นอย่างกระทันหัน  


พอมายุคปัจจุบัน มันเกินกลับไปแก้ไขละครับ รบ. เลยปล่อยให้คลุมเครืออย่างนั้นไปดีกว่า ซึ่งยิ่งทำให้คนสงสัย หรือ "เชื่อ" ไปต่างๆนาๆเหมือน จขกท. บอกเลย  


เท่าที่ผมจำได้ไม่น่ามีส่วนไหนในคำพิพากษาหรือชันสูตรที่บอกรายละเอียดเหตุการณ์ในห้องขนาดนั้นนะ

ผลชันสูตรบอกแต่ว่าบาดแผลเกิดจาก "อะไร" "อย่างไร"
คำพิพากษาบอกแต่ว่า "ใคร" เกี่ยวข้อง "อย่างไร" และการพูดแบบที่ท่านพิมพ์เป็นการพูดจากมุมมองที่บอกว่าปรีดีเป็นเหยื่อถูกใส่ร้ายเพียงอย่างเดียว

แต่จริง ๆ แล้ว หลังเหตุการณ์เกิดขึ้นมีแถลงการณ์ทันทีว่าเป็นอุบัติเหตุ และปรีดีคือ 1 ในคนที่ตัดสินใจให้ออกแถลงการณ์เช่นนั้น เมื่อผลชันสูตรเบื้องต้นออกมาขัดแย้งกับคำแถลง กว่าที่ปรีดีจะตั้งคณะสอบสวนก็ลากยาวเป็นสัปดาห์จนมีข้อครหาว่าตนเองเกี่ยวข้องกับการสิ้นพระชนม์และกว่าที่จะเริ่มทำการชันสูตรพระศพจริงจังก็ล่วงเลยไปหลายสัปดาห์

ข้ออ้างที่ว่ารัฐบาลของปรีดีและถวัลย์ไม่สามารถทำความจริงในกรณีสวรรคตให้กระจ่างไม่ได้เกิดขึ้นโดยไม่มีมูลซะทีเดียวและข้ออ้างนี้ก็ถูกนำไปใช้สนับสนุนการรัฐประหาร เพราะปรีดีตัดสินใจโดยใช้เหตุผลทางการเมืองนำความถูกต้อง คนที่พยายามทำให้คดีนี้มันคลุมเครือคนแรกก็คือปรีดีเองนั่นแหละ

อย่างที่ผมบอกว่าการชำระประวัติศาสตร์มันไม่ได้มีเพื่อจะให้คุณหรือให้โทษใคร มันคือการค้นหาความจริง เพื่อนำมาซึ่งความยุติธรรม เลือดของเหยื่อและจำเลยทั้ง 3 ไม่ได้เปื้อนมือคนแค่คนเดียว  


ข้อมูลผมอาจคลาดเคลื่อนได้ครับ ผมอ่านจาก 78 ปีคดีสวรรคต เมื่อนานมาละ
ขอบคุณที่แก้ให้ครับ

แต่ก็นั่นแหละ ถึงเราจะถกกันแค่ไหน หลักฐานที่เยอะที่สุดก็มีแค่คำพิพากษา ผลชันสูตร และเหตุการณ์แวดล้อม ประเด็นคือการชำระประวัติศาสตร์นี่แหละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะพรีเมียร์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Nov 2010
ตอบ: 7441
ที่อยู่: Thailand
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 19:32
[RE: การชำระประวัติศาสตร์]
dewlovecfc พิมพ์ว่า:
Wolvesgangster พิมพ์ว่า:
dewlovecfc พิมพ์ว่า:
ประเด็นคือคนเหล่านั้นไม่อยากชำระประวัติศาสตร์อะครับ

จริงๆคดีมันก็ตรงไปตรงมานะ ผมอ่านผลชันสูตรคำพิพากษามา ใครอยากอ่านกด Spoil

Spoil
8 & 9 เล่นปืนกันบนเตียง ตามประสาเด็ก คงมีการท้าทายกันและเสือกลั่นจริง
ดูจากวิถีกระสุนที่เฉียงลง

ทีแรกก็คงไม่ได้จะใส่ร้ายใคร แต่เผอิญช่วงนั้น อจ. PD เป็นเหมือนปีศาจ ทักกี้ ในยุคนี้
บวกกับการฝักใฝ่จีน และ การไม่นิยมเจ้าของ PD
เหล่า ปชป (ก่อตั้งโดยกลุ่มอมาตย์เดิม) ที่เคยเสียอำนาจในสมัย 7 ก็เห็นช่องนี้
อีกอย่างหากไม่รักษา ตำแหน่ง 9 ไว้ จะทำให้กลุ่มบริพัตร ได้ขึ้นมาเป็นราชวงศ์ใหม่แทน

ทั้งสามคนที่กลายเป็นแพะ ก็รับไป ทั้งที่ตอนเกิดเหตุ 1 ใน 3 คนนั้นไม่ได้เข้าเวรด้วยซ้ำ
แค่กลับมาเอาพานดอกไม้ไปให้ร้านดอกไม้ข้างนอกเฉยๆ
แล้วอีกอย่างหลักฐานในที่เกิดเหตุพังหมดแล้ว เพราะ สดย กระโจนเข้าไปกอดร่าง

พอ ช. บ. ฉล. จะกลายเป็นผู้บริสุทธิ์ก็มีการเปลี่ยนตัว ผกก. ในคดีนั้นอย่างกระทันหัน  


พอมายุคปัจจุบัน มันเกินกลับไปแก้ไขละครับ รบ. เลยปล่อยให้คลุมเครืออย่างนั้นไปดีกว่า ซึ่งยิ่งทำให้คนสงสัย หรือ "เชื่อ" ไปต่างๆนาๆเหมือน จขกท. บอกเลย  


เท่าที่ผมจำได้ไม่น่ามีส่วนไหนในคำพิพากษาหรือชันสูตรที่บอกรายละเอียดเหตุการณ์ในห้องขนาดนั้นนะ

ผลชันสูตรบอกแต่ว่าบาดแผลเกิดจาก "อะไร" "อย่างไร"
คำพิพากษาบอกแต่ว่า "ใคร" เกี่ยวข้อง "อย่างไร" และการพูดแบบที่ท่านพิมพ์เป็นการพูดจากมุมมองที่บอกว่าปรีดีเป็นเหยื่อถูกใส่ร้ายเพียงอย่างเดียว

แต่จริง ๆ แล้ว หลังเหตุการณ์เกิดขึ้นมีแถลงการณ์ทันทีว่าเป็นอุบัติเหตุ และปรีดีคือ 1 ในคนที่ตัดสินใจให้ออกแถลงการณ์เช่นนั้น เมื่อผลชันสูตรเบื้องต้นออกมาขัดแย้งกับคำแถลง กว่าที่ปรีดีจะตั้งคณะสอบสวนก็ลากยาวเป็นสัปดาห์จนมีข้อครหาว่าตนเองเกี่ยวข้องกับการสิ้นพระชนม์และกว่าที่จะเริ่มทำการชันสูตรพระศพจริงจังก็ล่วงเลยไปหลายสัปดาห์

ข้ออ้างที่ว่ารัฐบาลของปรีดีและถวัลย์ไม่สามารถทำความจริงในกรณีสวรรคตให้กระจ่างไม่ได้เกิดขึ้นโดยไม่มีมูลซะทีเดียวและข้ออ้างนี้ก็ถูกนำไปใช้สนับสนุนการรัฐประหาร เพราะปรีดีตัดสินใจโดยใช้เหตุผลทางการเมืองนำความถูกต้อง คนที่พยายามทำให้คดีนี้มันคลุมเครือคนแรกก็คือปรีดีเองนั่นแหละ

อย่างที่ผมบอกว่าการชำระประวัติศาสตร์มันไม่ได้มีเพื่อจะให้คุณหรือให้โทษใคร มันคือการค้นหาความจริง เพื่อนำมาซึ่งความยุติธรรม เลือดของเหยื่อและจำเลยทั้ง 3 ไม่ได้เปื้อนมือคนแค่คนเดียว  


ข้อมูลผมอาจคลาดเคลื่อนได้ครับ ผมอ่านจาก 78 ปีคดีสวรรคต เมื่อนานมาละ
ขอบคุณที่แก้ให้ครับ

แต่ก็นั่นแหละ ถึงเราจะถกกันแค่ไหน หลักฐานที่เยอะที่สุดก็มีแค่คำพิพากษา ผลชันสูตร และเหตุการณ์แวดล้อม ประเด็นคือการชำระประวัติศาสตร์นี่แหละ  


ขออภัยที่โควทครับ และขอบคุณท่านเจ้าของกระทู้สำหรับการตอบ...ประเด็นที่ผมจะแย้งพอดี

การชำระประวัติศาสตร์อย่างชัดเจน ที่สำคัญคือต้องแนบ"หลักฐาน"จำเป็นจะต้องพิสูจน์ได้อย่างชัดเจน มิใช่แค่หยิบสิ่งที่"เขาเล่าว่า"มาอ้างเป็นหลักฐานต่อโดยไม่มีการพิสูจน์การเล่าเหล่านั้น ซึ่งจุดนี้อันตรายมากสำหรับการชำระอะไรก็ตาม อย่างเช่นกรณีที่ท่านยกมานี้ ผมขออนุญาตตีว่าเป็นแค่การอ้างอิงสมมุติฐานที่ผู้เขียน"เล่า/ตั้งสมมุติฐานว่า"...ไม่ใช่การชำระประวัติศาสตร์อะไรเลย

เรียนตามตรงว่าผมเชื่ออย่างบริสุทธิ์ใจเหมือนท่านอื่นๆว่า"ไม่ใช่อย่างที่แถลง" แต่กลับกันผมแนบสิ่งที่เขาเล่าว่าจากทุกฝ่ายไว้แค่ มุมมองของฝั่งนั้นๆ และไม่มีผลโดยตรงกับการชำระใดๆ(ถ้าจะทำ)..ตราบเท่าที่ไม่สามารถพิสูจน์คำพูดเหล่านั้นได้ในปัจจุบัน

ซึ่งเอาจริงๆผมค่อนข้างเสียดาย ที่"ประจักษ์หลักฐานและพยานจริงๆในคดีนี้ สูญหายหรือเสียชีวิตไปหมดแล้ว" ทำให้เราได้แต่คาดเดา ตั้งสมมุติฐานต่างๆที่ไม่สามารถพิสูจน์ได้เต็มไปหมด ทั้งๆที่ความเป็นจริงอาจจะทำให้ภาพพจน์ภาพลักษณ์ต่างๆดีขึ้นด้วยซ้ำครับ

ขออภัยอีกครั้งถ้าความเห็นไม่ถูกใจครับ
แก้ไขล่าสุดโดย Noel Wong เมื่อ Tue Aug 09, 2022 19:33, ทั้งหมด 1 ครั้ง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
Chelsea supporter since 1992 ... o_O"

FB Page : PRP Customs Consultant
รับปรึกษาปัญหา และให้ความรู้เกี่ยวกับการนำเข้า-ส่งออก รวมถึงข้อมูลต่างๆที่เกี่ยวข้อง โดยไม่คิดค่าใช้จ่าย
https://www.facebook.com/customs1215

ปล.ได้รับอนุญาตจากคุณเบนในการแปะลิงค์เพจเรียบร้อยแล้ว
ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 2550
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Aug 09, 2022 22:29
การชำระประวัติศาสตร์
มันก็พออนุมานได้จากหลาย ๆ มุมมอง


- ถ้า ปรีดี เป็นตนทำ มีเหตุผลอะไร ที่รัฐบาลไม่ดำเนินคดี ทั้งที่ปรีดีก็หมดอำนาจไปนานแล้ว


- ถ้าเรามีอำนาจในมือ ทำไมถึงไม่หาคนผิดมาดำเนินคดี

- อะไรเป็นแรงจูงใจในการทำความสะอาดสถานที่เกิดเหตุ





โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel