ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Oct 2010
ตอบ: 1543
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 11:40
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 19 Sep 2009
ตอบ: 4492
ที่อยู่: PM
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 11:51
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
rocky99 พิมพ์ว่า:
บ้าหอบฟาง พิมพ์ว่า:
ผมนึกว่าจะมี รายละเอียดมากกว่านี้ ขอเนื้อๆหน่อย  


เนื้อๆคือ เกลเซอร์ใช้เงินแมนยูไปแล้วกว่าพันล้าน ไปจ่ายหนี้+ดอกที่ตัวเองกู้มาซื้อสโมสร แทนที่จะได้เอาเงินนี้มาพัฒนาต่อยอด แต่กลับสูญเปล่า  


เนื้อๆยังไงครับเนี่ยรายละเอียดอะไรไม่มีเลยอยากรู้ใจจะขาดว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน

เข้ามานึกว่าจะได้เห็นการแจกแจงตัวเลขที่ชัดเจน เห้ออ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ข.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 2300
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 12:04
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
TheBasic พิมพ์ว่า:
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



 


ไม่มีความรุเหมือนกัน แต่ก็พอจะคะเนจากการอ่านนิยายบ่อย ๆ ได้ เกลเซอร์มีเงินก้อนนึงไม่พอจะซื้อแมนยูทั้งหมด แต่ค่อย ๆ ซื้อหุ้นเล็ก ๆ มาร่วมกันจำนวนนึง พอไอ้เจ้าของคนเก่าที่มีหุ้น 30กว่าเปอ มีปัญหาเรื่องม้ากับป๋า ก็สวมรอยเข้าไปติดต่อเพื่อซื้อ แต่มีเงินไม่พอถ้าให้เดาก็มีสองทางคือ การซื้อก่อนสัญญาว่าจะจ่ายในภายหลัง กับ หาหลักทรัพย์ไปค้ำธนาคารเพื่อกู้ พอได้แมนยูมาทั้งหมดก็ค่อยเอาทีมไปเข้าธนาคารเพื่อยื่มเงินหรือเพื่อจ่ายหนี้ มันก็น่าจะเป็นแบบนี้ ส่วนการเข้าตลาดหลักทรัพย์มันก็เข้าทีหลัง ส่วนการเอาเงินออกก็ไม่ยาก เกลเซอร์เป็นผู้ถือหุ้นรายใหญ่ ก็ได้รับการปันผล เป็นเจ้าของก็สามารถตั้งเงินเดือนให้ตัวเองได้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Aug 2007
ตอบ: 6646
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 18:47
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
TheBasic พิมพ์ว่า:
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



 


หาความรู้เยอะๆนะครับ ก่อนจะมาวิจารณ์คนอื่น ดูจาการพูดก็รู้แล้วว่ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย แค่อยากตามน้ำ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ง.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Sep 2006
ตอบ: 4248
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 19:28
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
ยังไงเกลเซอร์ก็ไม่ผิดหรอก แค่ไม่ถูกใจแฟนบอลเหมือนชีค โรมัน วิชัย

ใครผิดผมคงตอบว่า FA ที่ยอมให้มีการซื้อขายสโมสร

ปัญหาคือแฟนบอลอยากมีส่วนในการบริหารเพราะงั้นควรไปประท้วง FA ให้ออกกฎ 50+1 เหมือนเยอรมัน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Oct 2010
ตอบ: 1543
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 21:31
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



 


หาความรู้เยอะๆนะครับ ก่อนจะมาวิจารณ์คนอื่น ดูจาการพูดก็รู้แล้วว่ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย แค่อยากตามน้ำ  


เอาข้อมูลมาโต้แย้งครับ ไม่ใช่มาฝอยเหมือนพวก 80%

แค่ LBO ยังเข้าใจผิดเลยย เหอะๆ

แหกหน้าผมทีเถอะ ถ้าผมโง่จริงๆ ก็อยากออกจากกะลาเหมือนกัน

แต่ถ้าไม่มี ก็นั่งเงียบๆ
แก้ไขล่าสุดโดย TheBasic เมื่อ Tue May 04, 2021 21:41, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Aug 2007
ตอบ: 6646
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 04, 2021 23:36
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
TheBasic พิมพ์ว่า:
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



 


หาความรู้เยอะๆนะครับ ก่อนจะมาวิจารณ์คนอื่น ดูจาการพูดก็รู้แล้วว่ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย แค่อยากตามน้ำ  


เอาข้อมูลมาโต้แย้งครับ ไม่ใช่มาฝอยเหมือนพวก 80%

แค่ LBO ยังเข้าใจผิดเลยย เหอะๆ

แหกหน้าผมทีเถอะ ถ้าผมโง่จริงๆ ก็อยากออกจากกะลาเหมือนกัน

แต่ถ้าไม่มี ก็นั่งเงียบๆ  


ไล่อ่านดู คนมาแชร์หลายมู้แล้ว เลื่อนขึ้นนไปด้านบน หัดศึกษาประเด็นที่จะมาวิจารณ์คนอื่นก่อน

คุณไม่ต้องมาถามผม ผมอธิบายจนเมื่อยแล้ว คุณเองน่ะรู้เรื่องอะไรเกี่ยวกับการเทคแมนยูบ้าง ไอ้ที่คุณพูดมา มันบ่งบอกว่าคุณไท่รู้อะไรเกี่ยวกับเคสเกลเซอร์เลย จะมายกคำ public company อะไรพูดแค่นี้ไม่ได้ดูมีความรู้ขึ้นหรอก ไม่ใช่คุณคนเดียวที่รู้เรื่องการเงิน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Oct 2010
ตอบ: 1543
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 05, 2021 01:08
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



 


หาความรู้เยอะๆนะครับ ก่อนจะมาวิจารณ์คนอื่น ดูจาการพูดก็รู้แล้วว่ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย แค่อยากตามน้ำ  


เอาข้อมูลมาโต้แย้งครับ ไม่ใช่มาฝอยเหมือนพวก 80%

แค่ LBO ยังเข้าใจผิดเลยย เหอะๆ

แหกหน้าผมทีเถอะ ถ้าผมโง่จริงๆ ก็อยากออกจากกะลาเหมือนกัน

แต่ถ้าไม่มี ก็นั่งเงียบๆ  


ไล่อ่านดู คนมาแชร์หลายมู้แล้ว เลื่อนขึ้นนไปด้านบน หัดศึกษาประเด็นที่จะมาวิจารณ์คนอื่นก่อน

คุณไม่ต้องมาถามผม ผมอธิบายจนเมื่อยแล้ว คุณเองน่ะรู้เรื่องอะไรเกี่ยวกับการเทคแมนยูบ้าง ไอ้ที่คุณพูดมา มันบ่งบอกว่าคุณไท่รู้อะไรเกี่ยวกับเคสเกลเซอร์เลย จะมายกคำ public company อะไรพูดแค่นี้ไม่ได้ดูมีความรู้ขึ้นหรอก ไม่ใช่คุณคนเดียวที่รู้เรื่องการเงิน  


REdTurtle พิมพ์ว่า:
liean พิมพ์ว่า:
ขออนุญาตนะครับท่าน ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดธุรกิจสมัยนี้ส่วนใหญ่ในขั้นตอนการระดมเงินก็ทำทั้งออกเงินตัวเองทั้งกู้กันทั้งนั้น

นอกจากนี้การกู้เองแม้จะต้องจ่ายดอกเบี้ยก็มักจะได้รับประโยชน์ในเรื่องของภาษีซึ่งในหลายๆครั้งการกูเงินมาจ่ายดอกคุ้มกว่าการยอมจ่ายภาษีจากกำไรด้วยซ้ำ (ผมไม่ฟันธงละกันว่ากฏหมายของอังกฤษจะเป็นแบบนี้เป๊ะๆแค่ผมคิดว่าน่าจะใช่ ผิดพลาดยังไงแก้ได้เลยครับ)

ดังนั้นเรื่องกู้และต้องจ่ายดอกไม่อยากให้เอามานั่งโทษเจ้าของทีมครับเพราะเผลอๆการจ่ายดอกอาจคุ้มกว่าจ่ายภาษี

ส่วนเรื่องปันผลเอาเงินเข้ากระเป๋าคงต้องถามว่าหากเล่นหุ้นจะไม่หวังปันผลเหรอฮะ หากทำธุรกิจการแสวงหาประโยชน์มันผิดอย่างไรเหรอครับ

ประเด็นจริงๆหากจะไล่(ถ้ามองด้านการเงิน)ก็คือบริหารงานขาดทุนหรือไม่ มีกระแสเงินสดเพียงพอหรือไม่ ไม่งั้นก็คือยอมให้งบประมาณในแต่ละปีหรือไม่

ซึ่งถ้าถามผมเกลเซออาจจะไม่ใช่นักบุญ แต่แกก็ยอมให้ใช้เงินเยอะอยู่นฮะไม่ใช่สักแต่จะโกย ส่วนเรื่องผลงานในสนามไม่ดี แกก็ไม่ใช่จะนิ่งเฉยให้เสริมทีมแทบจะตลอดใช่มั้ยฮะ

นอกจากนี้ในเรื่องการเอาเงินไปใช้หรือการจัดการองค์กรคนที่ต้องรับผิดชอบหลักคือผู้บริหารไม่ใช่เจ้าของทีมนะฮะ ยกเว้นว่าเกลเซอเป็นผู้บริหารด้วยอ่ะนะผมไม่ได้ชัวร์เรื่องผังองค์กร

ดังนั้นหากแฟนๆกังวลเรื่องผลงานตอนนี้ผู้บริหารควรเป็นเป้ากว่าเกลเซอเยอะฮะเพราะหน้าที่หลักๆของเจ้าของคืออนุมัติงบ กับตรวจสอบผลงานผู้บริหารฮะ ไม่ได้มานั่งวานแผนงานทั้งหมดด้วยตัวเอง  


ขออนุญาตตอบครับ เรื่องหนี้คุณเข้าใจผิดครับ หนี้ที่ถกเถียงกันนี้ คือ หนี้ที่เจ้าของก่อเพื่อมาซื้อสโมสร โดยเอาหลักทรัพย์ของสโมสรมาค้ำประกัน เรียกว่า leverage buyout ก้อนหนี้นี้ต่างจาก การที่ธุรกิจกู้ยืมเพื่อดำเนินธุรกิจโดยทั้วไปครับ ดังนั้นในทางปฏิบัติ สโมสรไม่ได้ประโยชน์จากหนี้ก้อนนี้ครับ เพราะ มันสูงกว่ากำไรสโมสรเยอะมาก ช่วงที่หนี้เพิ่มขึ้นไปสูง สโมสรอยู่ในภาวะสุ่มเสี่ยงล้มละลาย เหมือนที่ลีดส์ หรือ ลิเวอร์ในยุคฮิคส์กับยิลเล็ต ยังโชคดีที่เกลเซอร์ ใช้วิธีออกบอนด์ refinace และ เอาเข้าตลาดหุ้นในภายหลัง ฐานะการเงินของสโมสรถึงพ้นน้ำขึ้น ส่วนหนึ่งต้องขอบคุณป๋าที่ยังพาทีมคว้าแชมป์ได้ ทั้งๆที่โดนจำกัดงบซื้อนักเตะ ถ้าผลงานทีมช่วง 7 ปีแรกห่วยเหมือนยุคหลังป๋า เกลเซอร์อาจไม่สามารถระดมทุนได้เหมือนที่เกิดขึ้นก็ได้ครับ

เรื่องปันผล แสวงหากำไร ที่คุณพูดมา ถ้าเป็นธุรกิจทั่วไปก็พูดได้ครับ ผมไม่เถียง แต่นี่คือสโมสรฟุตบอล เป้าหมายหลักไม่ใช่การแสวงหากำไรสูงสุด หรือ ปันผลมากสุดให้ผู้ถือหุ้น สโมสร คือ สัญลักษณ์ มัน คือ ชีวิต จิตวิญญาณของแฟนบอลบางคน โดยเฉพาะแฟนบอลท้องถิ่น เกลเซอร์เป็นใครมาจากไหน ถึงเอาจิตวิญญาณออกไปจากสโมสร แล้วผันเป็นเครื่องมือปั้มเงินให้ตนเอง

การที่เกลเซอร์พาทีม จากทีมที่รวยที่สุดในอังกฤษ ไปสู่ทีมที่หนี้สินล้นพ้นตัว เฉียดการล้มละลาย แถมดึงเงินไปจากสโมสรมหาศาล มองว่าสโมสรเป็นแหล่งแสวงหากำไรส่วนตัว ดังนั้นแฟนบอลออกมาขับไล่ถูกต้องแล้วครับ ผมสนับสนุน แต่ที่แฟนบอลกลุ่มนี้ทำพลาด คือ ประท้วงจนต้องเลื่อนการแข่ง การที่แฟนบอลประท้วงเจ้าของทีมตนเอง เคสนี้ไม่ใช่เคสแรก เคสอื่นคนเช้าร่วมมากกว่านี้อีก แต่เคสนี้วางแผนพลาด ออกจะไม่ฉลาดเท่าที่ควร ทำให้แมทซ์ที่คนรอดูทั่วโลกต้องเลื่อนแข่ง จนต้องกลายเป็นผู้ร้ายของสังคม  


อธิบายยังผิด พอเถอะ ขี้เกียจอธิบายให้เด็กฟัง
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 25 Aug 2007
ตอบ: 6646
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed May 05, 2021 09:23
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
TheBasic พิมพ์ว่า:
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



 


หาความรู้เยอะๆนะครับ ก่อนจะมาวิจารณ์คนอื่น ดูจาการพูดก็รู้แล้วว่ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย แค่อยากตามน้ำ  


เอาข้อมูลมาโต้แย้งครับ ไม่ใช่มาฝอยเหมือนพวก 80%

แค่ LBO ยังเข้าใจผิดเลยย เหอะๆ

แหกหน้าผมทีเถอะ ถ้าผมโง่จริงๆ ก็อยากออกจากกะลาเหมือนกัน

แต่ถ้าไม่มี ก็นั่งเงียบๆ  


ไล่อ่านดู คนมาแชร์หลายมู้แล้ว เลื่อนขึ้นนไปด้านบน หัดศึกษาประเด็นที่จะมาวิจารณ์คนอื่นก่อน

คุณไม่ต้องมาถามผม ผมอธิบายจนเมื่อยแล้ว คุณเองน่ะรู้เรื่องอะไรเกี่ยวกับการเทคแมนยูบ้าง ไอ้ที่คุณพูดมา มันบ่งบอกว่าคุณไท่รู้อะไรเกี่ยวกับเคสเกลเซอร์เลย จะมายกคำ public company อะไรพูดแค่นี้ไม่ได้ดูมีความรู้ขึ้นหรอก ไม่ใช่คุณคนเดียวที่รู้เรื่องการเงิน  


REdTurtle พิมพ์ว่า:
liean พิมพ์ว่า:
ขออนุญาตนะครับท่าน ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดธุรกิจสมัยนี้ส่วนใหญ่ในขั้นตอนการระดมเงินก็ทำทั้งออกเงินตัวเองทั้งกู้กันทั้งนั้น

นอกจากนี้การกู้เองแม้จะต้องจ่ายดอกเบี้ยก็มักจะได้รับประโยชน์ในเรื่องของภาษีซึ่งในหลายๆครั้งการกูเงินมาจ่ายดอกคุ้มกว่าการยอมจ่ายภาษีจากกำไรด้วยซ้ำ (ผมไม่ฟันธงละกันว่ากฏหมายของอังกฤษจะเป็นแบบนี้เป๊ะๆแค่ผมคิดว่าน่าจะใช่ ผิดพลาดยังไงแก้ได้เลยครับ)

ดังนั้นเรื่องกู้และต้องจ่ายดอกไม่อยากให้เอามานั่งโทษเจ้าของทีมครับเพราะเผลอๆการจ่ายดอกอาจคุ้มกว่าจ่ายภาษี

ส่วนเรื่องปันผลเอาเงินเข้ากระเป๋าคงต้องถามว่าหากเล่นหุ้นจะไม่หวังปันผลเหรอฮะ หากทำธุรกิจการแสวงหาประโยชน์มันผิดอย่างไรเหรอครับ

ประเด็นจริงๆหากจะไล่(ถ้ามองด้านการเงิน)ก็คือบริหารงานขาดทุนหรือไม่ มีกระแสเงินสดเพียงพอหรือไม่ ไม่งั้นก็คือยอมให้งบประมาณในแต่ละปีหรือไม่

ซึ่งถ้าถามผมเกลเซออาจจะไม่ใช่นักบุญ แต่แกก็ยอมให้ใช้เงินเยอะอยู่นฮะไม่ใช่สักแต่จะโกย ส่วนเรื่องผลงานในสนามไม่ดี แกก็ไม่ใช่จะนิ่งเฉยให้เสริมทีมแทบจะตลอดใช่มั้ยฮะ

นอกจากนี้ในเรื่องการเอาเงินไปใช้หรือการจัดการองค์กรคนที่ต้องรับผิดชอบหลักคือผู้บริหารไม่ใช่เจ้าของทีมนะฮะ ยกเว้นว่าเกลเซอเป็นผู้บริหารด้วยอ่ะนะผมไม่ได้ชัวร์เรื่องผังองค์กร

ดังนั้นหากแฟนๆกังวลเรื่องผลงานตอนนี้ผู้บริหารควรเป็นเป้ากว่าเกลเซอเยอะฮะเพราะหน้าที่หลักๆของเจ้าของคืออนุมัติงบ กับตรวจสอบผลงานผู้บริหารฮะ ไม่ได้มานั่งวานแผนงานทั้งหมดด้วยตัวเอง  


ขออนุญาตตอบครับ เรื่องหนี้คุณเข้าใจผิดครับ หนี้ที่ถกเถียงกันนี้ คือ หนี้ที่เจ้าของก่อเพื่อมาซื้อสโมสร โดยเอาหลักทรัพย์ของสโมสรมาค้ำประกัน เรียกว่า leverage buyout ก้อนหนี้นี้ต่างจาก การที่ธุรกิจกู้ยืมเพื่อดำเนินธุรกิจโดยทั้วไปครับ ดังนั้นในทางปฏิบัติ สโมสรไม่ได้ประโยชน์จากหนี้ก้อนนี้ครับ เพราะ มันสูงกว่ากำไรสโมสรเยอะมาก ช่วงที่หนี้เพิ่มขึ้นไปสูง สโมสรอยู่ในภาวะสุ่มเสี่ยงล้มละลาย เหมือนที่ลีดส์ หรือ ลิเวอร์ในยุคฮิคส์กับยิลเล็ต ยังโชคดีที่เกลเซอร์ ใช้วิธีออกบอนด์ refinace และ เอาเข้าตลาดหุ้นในภายหลัง ฐานะการเงินของสโมสรถึงพ้นน้ำขึ้น ส่วนหนึ่งต้องขอบคุณป๋าที่ยังพาทีมคว้าแชมป์ได้ ทั้งๆที่โดนจำกัดงบซื้อนักเตะ ถ้าผลงานทีมช่วง 7 ปีแรกห่วยเหมือนยุคหลังป๋า เกลเซอร์อาจไม่สามารถระดมทุนได้เหมือนที่เกิดขึ้นก็ได้ครับ

เรื่องปันผล แสวงหากำไร ที่คุณพูดมา ถ้าเป็นธุรกิจทั่วไปก็พูดได้ครับ ผมไม่เถียง แต่นี่คือสโมสรฟุตบอล เป้าหมายหลักไม่ใช่การแสวงหากำไรสูงสุด หรือ ปันผลมากสุดให้ผู้ถือหุ้น สโมสร คือ สัญลักษณ์ มัน คือ ชีวิต จิตวิญญาณของแฟนบอลบางคน โดยเฉพาะแฟนบอลท้องถิ่น เกลเซอร์เป็นใครมาจากไหน ถึงเอาจิตวิญญาณออกไปจากสโมสร แล้วผันเป็นเครื่องมือปั้มเงินให้ตนเอง

การที่เกลเซอร์พาทีม จากทีมที่รวยที่สุดในอังกฤษ ไปสู่ทีมที่หนี้สินล้นพ้นตัว เฉียดการล้มละลาย แถมดึงเงินไปจากสโมสรมหาศาล มองว่าสโมสรเป็นแหล่งแสวงหากำไรส่วนตัว ดังนั้นแฟนบอลออกมาขับไล่ถูกต้องแล้วครับ ผมสนับสนุน แต่ที่แฟนบอลกลุ่มนี้ทำพลาด คือ ประท้วงจนต้องเลื่อนการแข่ง การที่แฟนบอลประท้วงเจ้าของทีมตนเอง เคสนี้ไม่ใช่เคสแรก เคสอื่นคนเช้าร่วมมากกว่านี้อีก แต่เคสนี้วางแผนพลาด ออกจะไม่ฉลาดเท่าที่ควร ทำให้แมทซ์ที่คนรอดูทั่วโลกต้องเลื่อนแข่ง จนต้องกลายเป็นผู้ร้ายของสังคม  


อธิบายยังผิด พอเถอะ ขี้เกียจอธิบายให้เด็กฟัง  


คุณมาจับผิดผม โคตรตลก เรื่อง Leverage Buyout ผมเคยพูดมาหลายครั้งแล้วในมู้นี้และมู้อื่นๆ เกลเซอร์มันกู้เงินมาเทคโอเวอร์สโมสร แล้วมันเอาสินทรัพย์สโมสรเป็นหลักทรพย์ค้ำประกันหนี้ด้วย เข้าใจรึเปล่า

คุณไปศึกษาเรื่อง การเทคโอเวอร์แมนยูของเกลเซอร์มารึยัง ไม่ตอบอะไรเลย มัวแต่มานั่งจับผิดนิยามศัพท์การเงิน คุณเก่งแค่ไหนกัน ดูอวดเก่งเหลือเกิน

บอร์ด SS เต็มไปด้วยคนโง่แล้วอวดฉลาด

1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Apr 2007
ตอบ: 1493
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat May 08, 2021 07:56
[RE: หลายคนยังไม่รู้จริงว่าเกลเซอร์เป็นปลิงขนาดไหน]
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
REdTurtle พิมพ์ว่า:
TheBasic พิมพ์ว่า:
80% ของคอมเม้นในกระทู้นี้ไม่มีความรู้ทางด้านการเงิน การลงทุนเลย แต่ก็อยากจะพูด 555

แค่อธิบายว่า เอาเงินแมนยูไปจ่ายหนี้ที่กู้มาซื้อทีม ก็อธิบายไม่ได้แล้ว ว่ามันมีขั้นตอนยังไง ทำได้จริงไหม..?

ไปจำเขามาแล้วก็ถึกทักเอา ที่เขาพูดมันจริง

สิ่งแรกไปศึกษา Public Company ก่อนว่ามันคือะไร แล้วคุณจะรู้ว่าเงินมันไม่ได้โยกย้ายได้ง่ายขนาดนั้น

อยู่ดีๆเอาเงินออก แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นๆละ ศึกษาก่อน คิดเยอะๆ



 


หาความรู้เยอะๆนะครับ ก่อนจะมาวิจารณ์คนอื่น ดูจาการพูดก็รู้แล้วว่ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย แค่อยากตามน้ำ  


เอาข้อมูลมาโต้แย้งครับ ไม่ใช่มาฝอยเหมือนพวก 80%

แค่ LBO ยังเข้าใจผิดเลยย เหอะๆ

แหกหน้าผมทีเถอะ ถ้าผมโง่จริงๆ ก็อยากออกจากกะลาเหมือนกัน

แต่ถ้าไม่มี ก็นั่งเงียบๆ  


ไล่อ่านดู คนมาแชร์หลายมู้แล้ว เลื่อนขึ้นนไปด้านบน หัดศึกษาประเด็นที่จะมาวิจารณ์คนอื่นก่อน

คุณไม่ต้องมาถามผม ผมอธิบายจนเมื่อยแล้ว คุณเองน่ะรู้เรื่องอะไรเกี่ยวกับการเทคแมนยูบ้าง ไอ้ที่คุณพูดมา มันบ่งบอกว่าคุณไท่รู้อะไรเกี่ยวกับเคสเกลเซอร์เลย จะมายกคำ public company อะไรพูดแค่นี้ไม่ได้ดูมีความรู้ขึ้นหรอก ไม่ใช่คุณคนเดียวที่รู้เรื่องการเงิน  


REdTurtle พิมพ์ว่า:
liean พิมพ์ว่า:
ขออนุญาตนะครับท่าน ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดธุรกิจสมัยนี้ส่วนใหญ่ในขั้นตอนการระดมเงินก็ทำทั้งออกเงินตัวเองทั้งกู้กันทั้งนั้น

นอกจากนี้การกู้เองแม้จะต้องจ่ายดอกเบี้ยก็มักจะได้รับประโยชน์ในเรื่องของภาษีซึ่งในหลายๆครั้งการกูเงินมาจ่ายดอกคุ้มกว่าการยอมจ่ายภาษีจากกำไรด้วยซ้ำ (ผมไม่ฟันธงละกันว่ากฏหมายของอังกฤษจะเป็นแบบนี้เป๊ะๆแค่ผมคิดว่าน่าจะใช่ ผิดพลาดยังไงแก้ได้เลยครับ)

ดังนั้นเรื่องกู้และต้องจ่ายดอกไม่อยากให้เอามานั่งโทษเจ้าของทีมครับเพราะเผลอๆการจ่ายดอกอาจคุ้มกว่าจ่ายภาษี

ส่วนเรื่องปันผลเอาเงินเข้ากระเป๋าคงต้องถามว่าหากเล่นหุ้นจะไม่หวังปันผลเหรอฮะ หากทำธุรกิจการแสวงหาประโยชน์มันผิดอย่างไรเหรอครับ

ประเด็นจริงๆหากจะไล่(ถ้ามองด้านการเงิน)ก็คือบริหารงานขาดทุนหรือไม่ มีกระแสเงินสดเพียงพอหรือไม่ ไม่งั้นก็คือยอมให้งบประมาณในแต่ละปีหรือไม่

ซึ่งถ้าถามผมเกลเซออาจจะไม่ใช่นักบุญ แต่แกก็ยอมให้ใช้เงินเยอะอยู่นฮะไม่ใช่สักแต่จะโกย ส่วนเรื่องผลงานในสนามไม่ดี แกก็ไม่ใช่จะนิ่งเฉยให้เสริมทีมแทบจะตลอดใช่มั้ยฮะ

นอกจากนี้ในเรื่องการเอาเงินไปใช้หรือการจัดการองค์กรคนที่ต้องรับผิดชอบหลักคือผู้บริหารไม่ใช่เจ้าของทีมนะฮะ ยกเว้นว่าเกลเซอเป็นผู้บริหารด้วยอ่ะนะผมไม่ได้ชัวร์เรื่องผังองค์กร

ดังนั้นหากแฟนๆกังวลเรื่องผลงานตอนนี้ผู้บริหารควรเป็นเป้ากว่าเกลเซอเยอะฮะเพราะหน้าที่หลักๆของเจ้าของคืออนุมัติงบ กับตรวจสอบผลงานผู้บริหารฮะ ไม่ได้มานั่งวานแผนงานทั้งหมดด้วยตัวเอง  


ขออนุญาตตอบครับ เรื่องหนี้คุณเข้าใจผิดครับ หนี้ที่ถกเถียงกันนี้ คือ หนี้ที่เจ้าของก่อเพื่อมาซื้อสโมสร โดยเอาหลักทรัพย์ของสโมสรมาค้ำประกัน เรียกว่า leverage buyout ก้อนหนี้นี้ต่างจาก การที่ธุรกิจกู้ยืมเพื่อดำเนินธุรกิจโดยทั้วไปครับ ดังนั้นในทางปฏิบัติ สโมสรไม่ได้ประโยชน์จากหนี้ก้อนนี้ครับ เพราะ มันสูงกว่ากำไรสโมสรเยอะมาก ช่วงที่หนี้เพิ่มขึ้นไปสูง สโมสรอยู่ในภาวะสุ่มเสี่ยงล้มละลาย เหมือนที่ลีดส์ หรือ ลิเวอร์ในยุคฮิคส์กับยิลเล็ต ยังโชคดีที่เกลเซอร์ ใช้วิธีออกบอนด์ refinace และ เอาเข้าตลาดหุ้นในภายหลัง ฐานะการเงินของสโมสรถึงพ้นน้ำขึ้น ส่วนหนึ่งต้องขอบคุณป๋าที่ยังพาทีมคว้าแชมป์ได้ ทั้งๆที่โดนจำกัดงบซื้อนักเตะ ถ้าผลงานทีมช่วง 7 ปีแรกห่วยเหมือนยุคหลังป๋า เกลเซอร์อาจไม่สามารถระดมทุนได้เหมือนที่เกิดขึ้นก็ได้ครับ

เรื่องปันผล แสวงหากำไร ที่คุณพูดมา ถ้าเป็นธุรกิจทั่วไปก็พูดได้ครับ ผมไม่เถียง แต่นี่คือสโมสรฟุตบอล เป้าหมายหลักไม่ใช่การแสวงหากำไรสูงสุด หรือ ปันผลมากสุดให้ผู้ถือหุ้น สโมสร คือ สัญลักษณ์ มัน คือ ชีวิต จิตวิญญาณของแฟนบอลบางคน โดยเฉพาะแฟนบอลท้องถิ่น เกลเซอร์เป็นใครมาจากไหน ถึงเอาจิตวิญญาณออกไปจากสโมสร แล้วผันเป็นเครื่องมือปั้มเงินให้ตนเอง

การที่เกลเซอร์พาทีม จากทีมที่รวยที่สุดในอังกฤษ ไปสู่ทีมที่หนี้สินล้นพ้นตัว เฉียดการล้มละลาย แถมดึงเงินไปจากสโมสรมหาศาล มองว่าสโมสรเป็นแหล่งแสวงหากำไรส่วนตัว ดังนั้นแฟนบอลออกมาขับไล่ถูกต้องแล้วครับ ผมสนับสนุน แต่ที่แฟนบอลกลุ่มนี้ทำพลาด คือ ประท้วงจนต้องเลื่อนการแข่ง การที่แฟนบอลประท้วงเจ้าของทีมตนเอง เคสนี้ไม่ใช่เคสแรก เคสอื่นคนเช้าร่วมมากกว่านี้อีก แต่เคสนี้วางแผนพลาด ออกจะไม่ฉลาดเท่าที่ควร ทำให้แมทซ์ที่คนรอดูทั่วโลกต้องเลื่อนแข่ง จนต้องกลายเป็นผู้ร้ายของสังคม  


อธิบายยังผิด พอเถอะ ขี้เกียจอธิบายให้เด็กฟัง  


คุณมาจับผิดผม โคตรตลก เรื่อง Leverage Buyout ผมเคยพูดมาหลายครั้งแล้วในมู้นี้และมู้อื่นๆ เกลเซอร์มันกู้เงินมาเทคโอเวอร์สโมสร แล้วมันเอาสินทรัพย์สโมสรเป็นหลักทรพย์ค้ำประกันหนี้ด้วย เข้าใจรึเปล่า

คุณไปศึกษาเรื่อง การเทคโอเวอร์แมนยูของเกลเซอร์มารึยัง ไม่ตอบอะไรเลย มัวแต่มานั่งจับผิดนิยามศัพท์การเงิน คุณเก่งแค่ไหนกัน ดูอวดเก่งเหลือเกิน

บอร์ด SS เต็มไปด้วยคนโง่แล้วอวดฉลาด

 


ผมอ่านตอนแรกแล้วก็ไม่เห็นด้วยกับคุณ TheBasic เรื่อง การอ้าง Public Company
พออ่านต่อมาก็พบว่า ไม่เห็นด้วยกับคุณ Redturtle เรื่อง Leverage และสินทรัพย์ค้ำประกัน
แต่ว่าเห็นด้วยกับคุณ TheBasic ตอนท้าย ว่า ขี้เกียจอธิบาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
เซียนซุ่ม เป็นคอลูกหลัง
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel