ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 2107
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:31
ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ
ก่อนอื่นกระทู้นี้ไม่ได้ต้องการจะขัดความเชื่อของบุคคลใดๆทั้งสิ้นนะครับ

เป็นเพียงการพูดคุย โต้แย้ง กันด้วยหลักและเหตุผลกันนะครับ

ก่อนอื่นอยากสอบถามว่า ทำไมคุณถึงเชื่อเรื่องสวรรค์ นรก หรือพระเจ้าครับ?

ถ้าคุณบอกว่า กฎของการไปสู่สวรรค์ นรก คือ ทำดีขึ้นสวรรค์ ทำชั่วลงนรก หรือทำพิธีกรรมศาสนาได้ขึ้นสวรรค์

ทำพิธีล้างบาปได้ลบล้างกรรม

ถ้าสิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องจริง ทำไมคนออกกฏหรือผู้ที่ตัดสินใจเรื่องนี้ ไม่ทำกฏเกณฑ์เป็นรูปธรรม

แสดงออกมาให้เห็นด้วยตาไปเลยล่ะครับ ว่าสิ่งเหล่านี้มีจริงนะ ถ้าคุณทำแบบนี้คุณจะได้ไปแบบนี้นะ

ถ้าคุณจะอ้างว่าจากพระ จากเอกสารอ้างอิง จากคัมภีร์ จากคำพูดของคนรุ่นก่อน

สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่เขียนขึ้นได้ หรืออ้างเอาเองได้ไม่ใช่หรอครับ ไม่ได้เป็นสิ่งที่พิสูจน์ได้ด้วยซ้ำ

ว่าสิ่งเหล่านี้มีจริงไหม

ทำไมผู้ออกกฎ ไม่แสดงปาฏิหารย์หรืออภินิหารไปเลยล่ะครับ

เช่น ฉายโฮโลแกรมบนท้องฟ้าทั้งโลกเรื่อง นรกสวรรค์ , หรือตะโกนไปทั่วโลกว่า นรกสวรรค์ มีจริงนะ แสดงรูปหรือวีดีโอให้เห็นแบบ Live สดไปเลย ว่าสวรรค์เป็นแบบนี้ นรกเป็นแบบนี้

หรือ ปรากฎตัวออกมา ทำในสิ่งที่ไม่มีมนุษย์คนใด หรือธรรมชาติใดๆบนโลกนี้ทำได้ ไม่ว่าจะเป็นลอยฟ้าบินรอบโลก ยกภูเขา แสดงอำนาจไปว่านี่คือของจริงนะ มีตัวตนจริงๆ

ถ้าสิ่งเหล่านี้ปรากฎออกมา มันมีเหตุและผลรองรับ ผมก็เชื่อว่าหลายคนที่พิสูจน์เรื่องนี้ได้ด้วยตาตัวเอง คงจะต้องยอมรับมันแน่นอน

ถ้าบอกว่า ต้องเป็นคนมีบุญเท่านั้นจะเห็นได้ ขอถามกลับครับ แล้วคนออกกฎเหล่านี้ไม่มีความยุติธรรมใดๆต่อคนอื่นบนโลกเลยหรอ ทำไมต้องให้แค่คนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งเห็นเท่านั้น

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ซุปตาร์โอลิมปิก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 07 Sep 2013
ตอบ: 11825
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:34
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
หลังจากได้บวช , ไปอยู่ต่างประเทศ , ศึกษาเยอะๆ , ติดตามข่าวสารบ้านเมือง

ไม่เชื่อแล้วครับ

โลกหลังความตายไม่มีอยู่จริง ร่างกายแค่หยุดทำงานไปเท่านั้น

ที่ทำดีคือทำเพื่อสังคม คนรอบข้างและตัวเองครับ
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
#PochettinoOut

ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3555
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:35
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
คุณกำลังถามเหตุผลของคนออกกฎ (จะเรียกว่าพระเจ้าหรืออะไรก็ว่าไป) กับมนุษย์ มันจะได้หรอครับ

เอาง่ายๆ ถ้าพระเจ้ามีจริง ทำไมพระเจ้าต้องทำตามเหตุผลของคุณ หรือทำตามคุณด้วย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 May 2020
ตอบ: 4289
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:37
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ให้คนเชื่อว่ามีจริงไว้มันก็ดี ถ้าทุกคนมันคิดว่าไม่มีเกรงว่าอาชญากรรมมันจะสูงปรี๊ด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status: รักมี่นะ
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 26592
ที่อยู่: ในใจมีมี่ได้เป่า
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:39
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ไม่เชื่อหรอกครับ มนุษย์เป็นคนสร้างขึ้นมาทั้งนั้น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
โค้ช T-License
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 25170
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:40
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ผมว่าทุกวันนี้เราก็เห็นปาฏิหารย์กันอยู่แล้วนะ ระบบสุริยจักรวาล ระบบต่างๆของร่างกาย อะไรพวกนี้
มันเหมือนกับบ้าน ถ้ามีคนมาบอกว่าเศษดิน เศษปูน มันโดนลมพัดมาปนๆกัน จนกลายเป็นบ้าน
โดยความบังเอิญ มันก็เป็นสิ่งที่เป็นไปไมได้ กลับกัน ทั้งการโคจรของดาวเคราะห์ต่างๆ ที่เกิดอะไรขึ้นนิดเดียวก็ทำให้เราตายกันหมด ระบบร่างกายสิ่งมีชีวิต ที่กำหนดให้เป็นแบบนั้นแบบนี้ ระบบสภาพภูมิอากาศที่เอื้อต่อการอาศัย
สิ่งมีชีวิตที่เรียกว่ามนุษย์ ที่โดดด่นกว่าสิ่งมีชีวิตอื่นๆบนโลกใบนี้
เอาจริงๆผมว่าวิทยาศาสตร์ยังต้องพิสูจน์กันอีกเยอะอ่ะ ตอนนี้บนโลกเรายังสำรวจกันไม่หมดเลย
มันยังพิสูจน์เรื่องอื่นๆไม่ได้ 200 ปีที่แล้ว มนุษย์ยังเชื่อกันเลยว่าโลกแบน
แก้ไขล่าสุดโดย Wade Wilson เมื่อ Fri Apr 23, 2021 21:41, ทั้งหมด 1 ครั้ง
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออนไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 27 Mar 2010
ตอบ: 484
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:42
[RE]ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ
ผมไม่รู้ว่านรก สวรรมีจริงมั้ย แต่ผมว่าพระเจ้ามีจริง หลายๆครั้งที่เกิดขึ้นในชีวิต ที่ผมสัมผัสว่ามันมากกว่าความบังเอิญนะ

โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Nov 2006
ตอบ: 21603
ที่อยู่: ตามสำเนาทะเบียนบ้าน
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:44
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ก็เป็นหน้าที่ของคนที่ไม่เชื่อว่ามันมี ต้องพิสูจน์ว่ามันไม่มี

ถ้าคิดว่าไม่ใช่เรื่องไม่ใช่หน้าที่ของเรา ก้ปล่อยๆมันไป
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 2107
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:47
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
Kmul พิมพ์ว่า:
คุณกำลังถามเหตุผลของคนออกกฎ (จะเรียกว่าพระเจ้าหรืออะไรก็ว่าไป) กับมนุษย์ มันจะได้หรอครับ

เอาง่ายๆ ถ้าพระเจ้ามีจริง ทำไมพระเจ้าต้องทำตามเหตุผลของคุณ หรือทำตามคุณด้วย  


ก็เหมือนกฎหมายอ่ะครับ มีเป็นรูปธรรมให้เห็นนะ ถ้าทำผิดโดนปรับ เข้าคุก อะไรแบบนี้อ่ะครับ

หรือนักเรียนไว้ผมยาว โดนหักความประพฤตินะ อะไรแบบนี้ครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 2107
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:48
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ทุบจนมือชา พิมพ์ว่า:
ให้คนเชื่อว่ามีจริงไว้มันก็ดี ถ้าทุกคนมันคิดว่าไม่มีเกรงว่าอาชญากรรมมันจะสูงปรี๊ด  


อาชญากรรม ลดได้ด้วย กฎหมาย แบบนี้ไม่ดีกว่าหรอครับ?
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
แข้งเจลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 3791
ที่อยู่: BKK
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:48
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ส่วนตัวไม่เชื่อว่ามีนะ แต่ไม่ไปแบบ ก้าวก่ายใคร ถ้ามีจริง ช่วยลงโทษไอพวกชั่วๆ ในโลกนี้ทีเถอะ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 Mar 2010
ตอบ: 433
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:57
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ผมไม่แน่ใจว่ามีใครติดตาม conference หรือนักวิชาการต่างประเทศไหม

แต่มี Dr.Sam Harris เป็นนักประสาทวิทยา เขาพูดเรื่องการสร้างชุดคุณค่าจริยธรรมใหม่จากตรรกะกับกระบวนการเชิงวิทยาศาสตร์
https://samharris.org/

เขามีหนังสือสำคัญที่ควรอ่านหลายเล่ม เช่น
The End of Faith
The Moral Landscape

ผมว่าคนที่สนใจเรื่องนี้ควรอ่าน

กับอ.อีกท่าน Dr. Jordan B. Petersen เป็นนักจิตวิทยา เขาพูดถึงความสำคัญของศาสนา และชุดคุณค่าเดิม
https://www.jordanbpeterson.com/

มีหนังสือสำคัญที่ควรอ่านอย่างมาก
12 Rules for life
Maps of Meaning
และก็ Beyond order ที่พึ่งออกมาไม่นาน

ทั้งสองคนนี้ได้โต้วาทีกัน โดยมี moderator เป็น อ.Bret Weinstein (เป็น อ.อีกท่านที่ผมเคารพรักมากครับ)แล้วผมคิดว่าเป็นบทสนทนาสำคัญระดับทศวรรษก็ได้ครับ
ถ้าใครภาษาอังกฤษแข็ง แล้วสนใจด้านนี้ ผมว่าพลาดไม่ได้



มีต่ออีกหลายตอนนะครับ

ผมเป็นคนนึงที่ชอบศาสนาพุทธมากครับ คิดว่าคนทุกวันนี้เข้าใจผิดเรื่องศาสนาพุทธ เพราะไม่เข้าใจ ไม่เคยศึกษา ไม่เคยปฏิบัติ แต่เห็นตัวอย่างไม่ดีที่ทำภาพลักษณ์ของพุทธให้เสื่อมเสีย ก็เสียใจครับ

แต่ถ้าค้นหาและทำความเข้าใจด้วยตัวเองได้ ผมเชื่อว่าศาสนาพุทธมีคุณอย่างมาก โดยเฉพาะกับลักษณะจิตใจของคนเอเชีย
4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
กระบี่อยู่ที่ใจ หากเยี่ยมยุทธแล้วไซร้ แม้นกิ่งไผ่ก็ไร้เทียมทาน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1436
ที่อยู่: all around you
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 21:58
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
Sapiens : A Brief History of Humankind โคตรหนังสือเบิกเนตร


“ไม่มีพระเจ้าในจักรวาล ไม่มีประเทศ ไม่มีเงิน ไม่มีสิทธิมนุษยชน ไม่มีกฎหมาย ไม่มีความยุติธรรมนอกเหนือไปจากจินตนาการร่วมกันของสังคมมนุษย์”
แก้ไขล่าสุดโดย ลีลาเลิศแล้ว เมื่อ Fri Apr 23, 2021 22:14, ทั้งหมด 1 ครั้ง
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
+
แม้นมีดปักลงตรงกลางหัวใจ เจ็บปวดแค่ไหนก็ต้องอดทน
ออนไลน์
นักบอลถ้วย ก.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Mar 2010
ตอบ: 3319
ที่อยู่: ซอยมหาดไทย
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 22:00
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
ถ้าเขาเชื่อ ก็จะหาเหตุผลต่าง ๆ นานา มารองรับความเชื่อแหละครับ

ส่วนผม ตราบใดที่พิสูจน์ไม่ได้ ผมก็ไม่เชื่อครับ

เหมือนโลกกลม โลกแบนนั่นแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 28 May 2020
ตอบ: 4289
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Fri Apr 23, 2021 22:00
[RE: ชวนพูดคุยคนที่เชื่อเรื่องสวรรค์ นรก และพระเจ้า หน่อยครับ]
CookIEs_ พิมพ์ว่า:
ทุบจนมือชา พิมพ์ว่า:
ให้คนเชื่อว่ามีจริงไว้มันก็ดี ถ้าทุกคนมันคิดว่าไม่มีเกรงว่าอาชญากรรมมันจะสูงปรี๊ด  


อาชญากรรม ลดได้ด้วย กฎหมาย แบบนี้ไม่ดีกว่าหรอครับ?  

มันดีกว่าอยู่แล้วถ้ากฏหมายมันทำงาน ขนาดโจรขโมยของกฏหมายยังไม่อยากขยับเลย
กฏหมายบางอย่างมันก็ไม่ถึง อย่างผิดผัวผิดเมีย ถ้าไม่นึกถึงบาปบุญเบรกๆปรามๆไว้บ้างถึงจะได้ผลแค่ไม่มากก็ลดเหตุได้พอสมควรนะ

เรียกว่าอะไรดีกุสโลบายสะกดถูกไหมไม่รู้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel