ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 542
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 16:24
สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ
นี่เป็นกระทู้แรกที่ตั้งเลยนะครับแต่แอบอ่านในบอร์ดมาหลายปีแล้วล่ะ
วันนี้รู้สึกทนไม่ไหวจริงๆ คันมือยิบๆเลยเติมบัตรทรูมาตั้งกระทู้
ออกตัวก่อนผมเป็นแฟนหงส์นะ แต่ชอบอ่านเรื่องวิเคราะห์บอลมาก และสนใจเคสแมนยูตอนนี้มากๆเพราะลิเวอร์เคยอยู่ในสถาณการณ์แบบนี้(แต่การเงินแย่กว่าเยอะ)
-----------------------------------------------
1.ก่อนอื่นขอพูดเรื่องบอร์ดบริหารก่อนเลย เพราะเป็นปัญหาหลักที่ใครๆก็ทราบแล้ว

เกลเซอร์ = เงิน

อันนี้ชัดเจนมากนะครับตั้งแต่Leverage buyoutกู้เงินมาเทคแมนยูแล้ว โดยไม่ได้จ่ายหนี้ที่กู้มาเลย เทียบกับFSGที่เอาเงินตัวเองมาเทคลิเวอร์พูลแถมอัดฉีดเงินให้แบบไม่คิดดอกเบี้ยก็รู้แล้วนะครับว่าเกลเซอร์รักสโมสรแค่ไหน ที่ผ่านมาแมนยูไม่มีปัญหาการเงินและรายได้ยังเติบโตได้เรื่อยๆเพราะความสุดยอดของSir Alex Fergusonคนเดียวเลย ที่สร้างทีมขึ้นมาได้บนงบประมาณที่จำกัด ไม่งั้นสภาพคงจะคล้ายๆลิเวอร์พูลสมัยที่ปลิงมะกันยังอยู่

2. Ed Woodward = เกลเซอร์

ลอร์ดเอ็ดหรือเอ็ดเข้ที่ท่านๆเรียกกัน เติบโตมาจากสายการเงินและเป็นคีย์แมนที่ทำให้เกลเซอร์เทคแมนยูได้ เรียกว่าลูกชายสุดที่รักในไส้ก็ได้ ถ้าหวังว่าEdจะโดนปลดหรือไล่ออกคงไม่มีทางครับ สมัยก่อนที่ป๋ายังคุมทีมได้ดีเพราะมีDavid Gillเป็นCEOคอยกันไม่ให้เกลเซอร์มายุ่งมาก แต่ตอนนี้วางมือไปหมดแล้วเกลเซอร์ก็เข้ามาทำการตลาดเพิ่มรายได้ก็มีEdเป็นนอมินี จะให้มีDOFมาแทนแย่งอำนาจเขาไปผมว่ายาก ถึงตั้งมาก็คงเป็นไม้ประดับ ถ้าใครเคยฟังสเตฟานAntiheroที่เคยคุยกับอดีตแมวมองแมนยู เขาบอกว่าแมนยูไม่ได้สนใจนักเตะที่แมวมองหาให้นะครับ ก็แสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าEdมีนโยบายการตลาดนำหน้าฟุตบอล

3. โอเล่ = เด็กในคาถาEd

ที่ผ่านมาน้ามู ลุงกัล บอกมาตลอดว่ามีปัญหากับEd ไม่ว่าจะการซื้อตัวนักเตะ การวางแผนระยะยาว แล้วทั้งสองก็ออกมาสัมพากษ์อัดบอร์ดบริหารตลอด ผมเชื่อว่าEdก็ไม่ชอบและไม่อยากได้ผู้จัดการทีมที่มีบุคลิกแรงๆควบคุมไม่ได้ ซึ่งน้าโอเล่ตอบโจทย์Edมาก เรียกว่าได้ครับพี่ ดีครับผม เหมาะสมครับท่าน ซื้อให้ก็ขอบคุณ ไม่ได้ก็ไม่เป็นไรครับ ขายตัวหลักลดค่าเหนื่อย ไม่เสริมใครเพิ่มก็ทำทีมไปเท่าที่มี แถมเป็นตคำนานที่อดีตตำนานทั้งหลายก็ไม่กล้าไล่แถมยังsupportกันแบบสุดตัวอีก เรียกว่าตรงตามสเปกEdสุดๆ

---------------------------------------------------------
ทีนี้มาพูดถึงกรณีที่น้าโอเล่จะไม่ได้ไปต่อ = บอร์ดบริหาารไม่พอใจ
ซึ่ง

4.เกลเซอร์จะไม่พอใจ = เงินลดลง

เพราะสิ่งที่เกลเซอร์สนใจคือเงิน มันจะมีปัญหาเมื่อเงินมันลดลงล่าสุดแมนยูมีรายได้เกือบ 627ล้านปอนด์ แต่ปีนี้น่าจะลดลงเหลือ 560-580เพราะไม่ได้ไปUCL ซึ่งบอร์ดก็ทำใจไว้แล้ว ผมมองว่ารายได้ระดับ 560ล้านขึ้นไปบอร์ดยังพอใจเพราะแนวทางโอเล่นคือปั้นเด็ก ถ้าขายพวกอเล็กซิสหรือตัวค่าเหนื่อยแพงๆได้อีกก็จะทำให้กำไรกลับมาใกล้ๆเดิมได้ ส่วนรายได้หลักอย่างcommercialหรือค่าตั๋วก็ยังอยู่ได้สบายๆเพราะแบรนด์ฟุตบอลมันมีLoyaltyในระยะช่วงอายุคนหนึ่งคนที่รักสโมสรหนึ่งไปแล้วไม่เปลี่ยนใจเชียร์ทีมอืนแน่ๆ(ยกเว้นแฟนขาจร)ยังขายได้อีกนาน

สรุปคือผมมองว่าน้าโอเล่จะยังได้ไปต่อเพราะตอบโจทย์บอร์ดทุกอย่าง เป็นเด็กในคาถา ไม่เรื่องเยอะ ประหยัด ถ้าทำทีมไม่ได้ไปUCLก็ยังไหว(ยูโรป้าไม่ต้องสนใจเพราะได้เงินน้อยมาก) ถ้าทำทีมจบได้ไม่น่าเกลียดแบบตำนานต้องออกมาไล่ ยังไงฤดูกาลนี้ก็อยู่ครบ

ส่วนตัวเลือกที่เป็นไปได้ในกรณีที่น้าโอเล่ไม่ได้ไปต่อ น่าจะเป็นพอชเพราะ
1.พอชตอนอยู่สเปอร์ไม่ต้องมีDOFก็ทำทีมได้ดี คล้ายๆป๋าที่ทำเองหมด ซื้อนักเตะเอง ปั้นเด็กเอง
2.พอชไม่ต้องใช้เงินมาก ตอนเลวี่ไม่ให้เงินเสริมทัพเลยก็ยังอยู่ได้
3.ไม่ด่าบอร์ด
4.เก่งกว่าโอเล่

สุดท้ายก็เอาใจช่วยแฟนแมนยูนะครับ ผมเข้าใจความรู้สึกตอนเจอบอร์ดแย่ๆ แต่บอร์ดมันไม่เปลียนหรอกถ้าทีมไม่เจ๊ง ที่เปลี่ยนได้คือผู้จัดการทีม ในใจลึกๆผมยังหวังให้แมนยูกลับมาสู้กันสนุกแบบเมื่อก่อน(แต่ไม่ให้เก่งเท่าหงส์)
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Nov 2010
ตอบ: 246
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 16:46
ถูกแบนแล้ว
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
MuMiMaN พิมพ์ว่า:
นี่เป็นกระทู้แรกที่ตั้งเลยนะครับแต่แอบอ่านในบอร์ดมาหลายปีแล้วล่ะ
วันนี้รู้สึกทนไม่ไหวจริงๆ คันมือยิบๆเลยเติมบัตรทรูมาตั้งกระทู้
ออกตัวก่อนผมเป็นแฟนหงส์นะ แต่ชอบอ่านเรื่องวิเคราะห์บอลมาก และสนใจเคสแมนยูตอนนี้มากๆเพราะลิเวอร์เคยอยู่ในสถาณการณ์แบบนี้(แต่การเงินแย่กว่าเยอะ)
-----------------------------------------------
1.ก่อนอื่นขอพูดเรื่องบอร์ดบริหารก่อนเลย เพราะเป็นปัญหาหลักที่ใครๆก็ทราบแล้ว

เกลเซอร์ = เงิน

อันนี้ชัดเจนมากนะครับตั้งแต่Leverage buyoutกู้เงินมาเทคแมนยูแล้ว โดยไม่ได้จ่ายหนี้ที่กู้มาเลย เทียบกับFSGที่เอาเงินตัวเองมาเทคลิเวอร์พูลแถมอัดฉีดเงินให้แบบไม่คิดดอกเบี้ยก็รู้แล้วนะครับว่าเกลเซอร์รักสโมสรแค่ไหน ที่ผ่านมาแมนยูไม่มีปัญหาการเงินและรายได้ยังเติบโตได้เรื่อยๆเพราะความสุดยอดของSir Alex Fergusonคนเดียวเลย ที่สร้างทีมขึ้นมาได้บนงบประมาณที่จำกัด ไม่งั้นสภาพคงจะคล้ายๆลิเวอร์พูลสมัยที่ปลิงมะกันยังอยู่

2. Ed Woodward = เกลเซอร์

ลอร์ดเอ็ดหรือเอ็ดเข้ที่ท่านๆเรียกกัน เติบโตมาจากสายการเงินและเป็นคีย์แมนที่ทำให้เกลเซอร์เทคแมนยูได้ เรียกว่าลูกชายสุดที่รักในไส้ก็ได้ ถ้าหวังว่าEdจะโดนปลดหรือไล่ออกคงไม่มีทางครับ สมัยก่อนที่ป๋ายังคุมทีมได้ดีเพราะมีDavid Gillเป็นCEOคอยกันไม่ให้เกลเซอร์มายุ่งมาก แต่ตอนนี้วางมือไปหมดแล้วเกลเซอร์ก็เข้ามาทำการตลาดเพิ่มรายได้ก็มีEdเป็นนอมินี จะให้มีDOFมาแทนแย่งอำนาจเขาไปผมว่ายาก ถึงตั้งมาก็คงเป็นไม้ประดับ ถ้าใครเคยฟังสเตฟานAntiheroที่เคยคุยกับอดีตแมวมองแมนยู เขาบอกว่าแมนยูไม่ได้สนใจนักเตะที่แมวมองหาให้นะครับ ก็แสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าEdมีนโยบายการตลาดนำหน้าฟุตบอล

3. โอเล่ = เด็กในคาถาEd

ที่ผ่านมาน้ามู ลุงกัล บอกมาตลอดว่ามีปัญหากับEd ไม่ว่าจะการซื้อตัวนักเตะ การวางแผนระยะยาว แล้วทั้งสองก็ออกมาสัมพากษ์อัดบอร์ดบริหารตลอด ผมเชื่อว่าEdก็ไม่ชอบและไม่อยากได้ผู้จัดการทีมที่มีบุคลิกแรงๆควบคุมไม่ได้ ซึ่งน้าโอเล่ตอบโจทย์Edมาก เรียกว่าได้ครับพี่ ดีครับผม เหมาะสมครับท่าน ซื้อให้ก็ขอบคุณ ไม่ได้ก็ไม่เป็นไรครับ ขายตัวหลักลดค่าเหนื่อย ไม่เสริมใครเพิ่มก็ทำทีมไปเท่าที่มี แถมเป็นตคำนานที่อดีตตำนานทั้งหลายก็ไม่กล้าไล่แถมยังsupportกันแบบสุดตัวอีก เรียกว่าตรงตามสเปกEdสุดๆ

---------------------------------------------------------
ทีนี้มาพูดถึงกรณีที่น้าโอเล่จะไม่ได้ไปต่อ = บอร์ดบริหาารไม่พอใจ
ซึ่ง

4.เกลเซอร์จะไม่พอใจ = เงินลดลง

เพราะสิ่งที่เกลเซอร์สนใจคือเงิน มันจะมีปัญหาเมื่อเงินมันลดลงล่าสุดแมนยูมีรายได้เกือบ 627ล้านปอนด์ แต่ปีนี้น่าจะลดลงเหลือ 560-580เพราะไม่ได้ไปUCL ซึ่งบอร์ดก็ทำใจไว้แล้ว ผมมองว่ารายได้ระดับ 560ล้านขึ้นไปบอร์ดยังพอใจเพราะแนวทางโอเล่นคือปั้นเด็ก ถ้าขายพวกอเล็กซิสหรือตัวค่าเหนื่อยแพงๆได้อีกก็จะทำให้กำไรกลับมาใกล้ๆเดิมได้ ส่วนรายได้หลักอย่างcommercialหรือค่าตั๋วก็ยังอยู่ได้สบายๆเพราะแบรนด์ฟุตบอลมันมีLoyaltyในระยะช่วงอายุคนหนึ่งคนที่รักสโมสรหนึ่งไปแล้วไม่เปลี่ยนใจเชียร์ทีมอืนแน่ๆ(ยกเว้นแฟนขาจร)ยังขายได้อีกนาน

สรุปคือผมมองว่าน้าโอเล่จะยังได้ไปต่อเพราะตอบโจทย์บอร์ดทุกอย่าง เป็นเด็กในคาถา ไม่เรื่องเยอะ ประหยัด ถ้าทำทีมไม่ได้ไปUCLก็ยังไหว(ยูโรป้าไม่ต้องสนใจเพราะได้เงินน้อยมาก) ถ้าทำทีมจบได้ไม่น่าเกลียดแบบตำนานต้องออกมาไล่ ยังไงฤดูกาลนี้ก็อยู่ครบ

ส่วนตัวเลือกที่เป็นไปได้ในกรณีที่น้าโอเล่ไม่ได้ไปต่อ น่าจะเป็นพอชเพราะ
1.พอชตอนอยู่สเปอร์ไม่ต้องมีDOFก็ทำทีมได้ดี คล้ายๆป๋าที่ทำเองหมด ซื้อนักเตะเอง ปั้นเด็กเอง
2.พอชไม่ต้องใช้เงินมาก ตอนเลวี่ไม่ให้เงินเสริมทัพเลยก็ยังอยู่ได้
3.ไม่ด่าบอร์ด
4.เก่งกว่าโอเล่

สุดท้ายก็เอาใจช่วยแฟนแมนยูนะครับ ผมเข้าใจความรู้สึกตอนเจอบอร์ดแย่ๆ แต่บอร์ดมันไม่เปลียนหรอกถ้าทีมไม่เจ๊ง ที่เปลี่ยนได้คือผู้จัดการทีม ในใจลึกๆผมยังหวังให้แมนยูกลับมาสู้กันสนุกแบบเมื่อก่อน(แต่ไม่ให้เก่งเท่าหงส์)
 

ปัญหานี้มีมาตั้งแต่ยุคป๋าแล้ว แต่ที่ไม่แสดงผลออกมาเพราะความสุดยอดของป๋าแบบที่คุณบอกนั่นแหละ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status: ถ้านายกลัวเมีย---V นายอย่ามาคุยกับเราเลย
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 10756
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 16:47
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
ทำไมต้องปลดโอเล่ตอนนี้ ในเมื่อทีมยังอยู่ที่5 ตามหลังเชลซีในโซนUCL แค่6แต้ม ถ้าผมเป็นเจ้าของทีมผมก็ไม่ปลดนะ ถ้าอยู่ที่ 15 ก็ว่าไปอย่าง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 820
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 16:53
สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ
ถ้าไม่ได้ใครมาเสริม

เดี๋ยวบอร์ดก็ปลดลดกระแส

สังเวยโอเล่ เอาตัวรอดต่อไป บริหารมีเป้าไว้คือ

กำไรแล้วปันผลออก ต้นแทบไม่ยอมจ่าย จ่าย

แต่ดอกเบี้ย

ให้เหลือปันผลออกไปทุกปีๆ ลงทุนในกรอบที่เหลือ ต้องมีกำไรเท่านั้น ปีก่อนลงทุนราวๆปีนี้ล่ะ ปันผลออกไปราวๆ 40ล้านปอนด์ได้

บริหารแบบมองเงินและกำไรเป็นหลักไม่ได้มองถึง

การเป็นทีมที่ต้องประสบความสำเร็จต้องไปถึง

แชมป์หรือห่วงแฟนๆทีมเลย

คาดว่าถ้ายังมีกำไรปันผลสบายๆก็ทำทีมแบบนี้ล่ะ

ถ้ามูลค่าตกเรื่อยๆ ก็ลงทุนน้อยลงเอา จนกำไรหาย

นั่นล่ะ

เดี๋ยวก็ชิงขาย โดยได้กำไรอีกก้อน หลังจากฟันจาก

ปันผลเน้นๆไปทุกปีๆ



โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status: ไก่แห่ง Valoran
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Dec 2009
ตอบ: 11719
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 17:03
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
เห็นทีมของป๋าที่ส่งต่อให้มอยส์แล้วก็เข้าใจปัญหานะ

ตอนนี้เลยขอแช่งให้หุ้นสโมสรตกลงจนปลิงตัดสินใจขายทีมหรือไม่ก็มีมหาเศรษฐีแบบทั่นชีคของซิตี้มาเทคโอเวอร์ (ข่าวเจ้าชายซาอุตอหลดตอแหลนี่พอที ปั่นกระแสเก่งเกิ๊น)

แถมสถานะทีมในตอนนี้ + คอมเม้นต์แฟนบอลทีมอื่นบางคนในบอร์ดก็อดคิดถึงทอม ฮิคส์กับจอร์จ ยิลเลตต์ ไม่ได้
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 26 Nov 2014
ตอบ: 4936
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 17:16
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
ป๋า และ เอ็ด อยู่ข้างโอเล่ก่อนหน้านั้น จนมาถึงช่วงนี้ภาพจับไปเหมือนเอ็ดไม่พอใจ

ผมว่าเอ็ดเริ่มไม่พอใจแล้ว

ที่ยังอยู่ได้เพราะบารมีป๋า

เดา
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

Once a Red, always a Red!
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: Let's get crazy!
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Oct 2010
ตอบ: 122078
ที่อยู่: Stretford End
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 17:21
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
ZoroMan พิมพ์ว่า:
ทำไมต้องปลดโอเล่ตอนนี้ ในเมื่อทีมยังอยู่ที่5 ตามหลังเชลซีในโซนUCL แค่6แต้ม ถ้าผมเป็นเจ้าของทีมผมก็ไม่ปลดนะ ถ้าอยู่ที่ 15 ก็ว่าไปอย่าง  


จบฤดูกาลดูทรงแล้วไม่น่าได้อยู่ตรงนี้
และในอนาคต ซีซั่นถัดไป หนักกว่านี้แน่
ที่ตอนนี้ยังอยู่ที่ 5 ได้ เพราะทีมอื่นก็กากพอกัน.
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 542
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 17:24
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
ZoroMan พิมพ์ว่า:
ทำไมต้องปลดโอเล่ตอนนี้ ในเมื่อทีมยังอยู่ที่5 ตามหลังเชลซีในโซนUCL แค่6แต้ม ถ้าผมเป็นเจ้าของทีมผมก็ไม่ปลดนะ ถ้าอยู่ที่ 15 ก็ว่าไปอย่าง  


ตอนนี้ที่14ก็ตามหลังแมนยู4แต้มนะครับ ถ้าตกไปเกินกลางตารางก็คงโดนปลดล่ะครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 16 Jan 2020
ตอบ: 542
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 17:25
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
เอลเนลู พิมพ์ว่า:
ถ้าไม่ได้ใครมาเสริม

เดี๋ยวบอร์ดก็ปลดลดกระแส

สังเวยโอเล่ เอาตัวรอดต่อไป บริหารมีเป้าไว้คือ

กำไรแล้วปันผลออก ต้นแทบไม่ยอมจ่าย จ่าย

แต่ดอกเบี้ย

ให้เหลือปันผลออกไปทุกปีๆ ลงทุนในกรอบที่เหลือ ต้องมีกำไรเท่านั้น ปีก่อนลงทุนราวๆปีนี้ล่ะ ปันผลออกไปราวๆ 40ล้านปอนด์ได้

บริหารแบบมองเงินและกำไรเป็นหลักไม่ได้มองถึง

การเป็นทีมที่ต้องประสบความสำเร็จต้องไปถึง

แชมป์หรือห่วงแฟนๆทีมเลย

คาดว่าถ้ายังมีกำไรปันผลสบายๆก็ทำทีมแบบนี้ล่ะ

ถ้ามูลค่าตกเรื่อยๆ ก็ลงทุนน้อยลงเอา จนกำไรหาย

นั่นล่ะ

เดี๋ยวก็ชิงขาย โดยได้กำไรอีกก้อน หลังจากฟันจาก

ปันผลเน้นๆไปทุกปีๆ



 


ผมว่าเกลเซอร์พร้อมขายอยู่แล้ว แต่ยังไม่มีใครทุ่มซื้อจริงๆจังๆมากกว่า มูลค่าแมนยูน่าจะ4พันล้าน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status: Manchester United
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 8032
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 18:37
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
แมนยูยุคนี้มันไม่เหมือนก่อน ยุคก่อนป๋าคุมอำนาจทั้งหมดได้ บอร์ดยังเกรงใจ แต่ยุคนี้ทุกอย่างขึ้นอยู่กับเอ็ด
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status: Hinatan, My lovely waifu.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Feb 2011
ตอบ: 3772
ที่อยู่: Murakami-Shi, Niigata
โพสเมื่อ: Thu Jan 23, 2020 18:38
[RE: สาเหตุที่โอเล่ยังได้อยู่ต่อ]
ถามจริง!? นักเตะสเปอร์ พอซเป็นคนซื้อหรือเลวี่เป็นคนซื้อ.
แก้ไขล่าสุดโดย Lily Fowler Agger เมื่อ Thu Jan 23, 2020 18:38, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel