ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Nov 2018
ตอบ: 1309
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 07:52
ถูกแบนแล้ว
นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล
ผศ.ดร.พรสันต์ ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล หนึ่ง ระบอบประชาธิปไตยระบบผู้แทนถือเอา "ผู้แทนประชาชน" เป็นสำคัญ หาใช่ "ระบอบประชาธิปไตยทางตรง" 2. การอ้างถึงเจตนารมณ์ รธน.ที่ไม่ต้องการให้เทคะแนนทิ้งน้ำนั้นถือเป็นคนละเรื่องเดียวกัน 3. พรรคที่ได้ ส.ส.มากที่สุดอันดับ 1 ทำการจัดตั้งรัฐบาลก่อน ถือเป็น "ธรรมเนียมปฏิบัติทางรัฐธรรมนูญ" หรือ "มรรยาททางการเมืองสากล"

25 มี.ค.2562 ภายหลังผลการเลือกตั้งอย่างไม่เป็นทางการเริ่มปรากฏ อุตตม สาวนายน หัวหน้าพรรคพลังประชารัฐ ออกมาพูดถึงแนวทางการจัดตั้งรัฐบาลของพรรคตนเองโดยอ้างถึง คะแนนป๊อบปูล่าที่พรรคตนได้กว่า 7.9 ล้านคะแนน รวมทั้งอ้างด้วยว่าเป็นไปตามเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ ซึ่งสะท้อนเจตนารมณ์ในเสียงของประชาชนที่ให้กับพรรคทั้งหมด นั้น

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ผศ.ดร.พรสันต์ เลี้ยงบุญเลิศชัย อาจารย์ประจำคณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ได้โพสต์เฟซบุ๊ก 'Pornson Liengboonlertchai' ถึงข้ออ้างเรื่องคะแนนป๊อบปูล่า ว่า ตนขอให้ความเห็นในเชิงวิชาการ 3 ข้อ เกี่ยวกับการอ้างคะแนน Popular Vote ของพรรคพลังประชารัฐเพื่อการจัดตั้งรัฐบาลว่าไม่สอดคล้องกับหลักวิชาดังนี้

1. "ระบอบประชาธิปไตยระบบผู้แทน" หรือ "Representative democracy" ซึ่งรัฐธรรมนูญไทยได้มีการรับรองไว้ เป็นระบอบที่ถือเอา "ผู้แทนประชาชน" (Representative) เป็นสำคัญ หาใช่ "ระบอบประชาธิปไตยทางตรง" หรือ "Direct democracy" ที่ถือเอาการแสดงออกของตัวประชาชนโดยตรงเป็นสำคัญ การกล่าวอ้างถึงความชอบธรรมว่ามีคะแนนเสียงของประชาชนที่เลือกพรรคพลังประชารัฐมาโดยตรงมากกว่าพรรคอื่นจึงเป็นการอ้างถึงระบอบการปกครองที่ผิดฝาผิดตัว อีกทั้งยังสร้างปัญหาให้เกิดขึ้นมากมายหากพรรคอื่นๆ จะมีการกล่าวอ้างเช่นเดียวกัน เช่น พรรค ก. ได้คะแนน Popular vote ในกรุงเทพฯ หรือภาคเหนือ ฯลฯ มากที่สุดย่อมมีความชอบธรรมในการดูแลกรุงเทพฯ หรือภาคเหนือ ฯลฯ มากกว่าพรรคอื่น ทั้งหมดจะนำไปสู่ความขัดแย้งแตกแยก ที่สะท้อนถึงความไม่สอดคล้องกับระบอบการปกครองที่ถูกต้อง ดังนั้น ในระบอบประชาธิปไตยในระบบผู้แทนจึงต้องยึดจำนวนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเป็นหลัก

2. การกล่าวอ้างถึงเจตนารมณ์รัฐธรรมนูญเชื่อมโยงกับระบบเลือกตั้ง (Voting system) ที่ไม่ต้องการให้มีการเทคะแนนเสียงทิ้งน้ำนั้นถือเป็นคนละเรื่องเดียวกัน ในทางกลับกัน การที่พรรคพลังประชารัฐใช้เหตุผลของการนำเอาทุกคะแนนเสียงที่เลือกพรรคตนเพื่อสร้างความชอบธรรมในการจัดตั้งรัฐบาลโดยหาได้ให้ความสำคัญกับจำนวนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนั้นกลับชี้ให้เห็นถึง "ข้อบกพร่องของระบบการจัดสรรปันส่วนผสมเอง" ที่ก่อให้เกิดสภาวะเช่นนี้ กล่าวอีกนัยหนึ่ง การที่ผลคะแนน Popular vote ไม่สอดคล้องกับจำนวนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ได้รับเป็นเรื่องของระบบเลือกตั้งที่มีการออกแบบและบังคับใช้ที่ไม่ได้ตามเป้าประสงค์ของผู้ออกแบบระบบเลือกตั้ง

3. การให้พรรคที่ได้จำนวนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากการเลือกตั้งมากที่สุดอันดับ 1 ทำการจัดตั้งรัฐบาลก่อน ตามหลักกฎหมายรัฐธรรมนูญแล้ว แม้จะมิได้มีการบัญญัติไว้อย่างเป็นลายลักษณ์อักษร แต่ถือเป็น "ธรรมเนียมปฏิบัติทางรัฐธรรมนูญ" หรือ "Constitutional convention" ซึ่งอาจเรียกเป็นภาษาพูดว่า "มรรยาททางการเมืองสากล" ไม่ว่าจะเป็นประเทศที่มีรัฐธรรมนูญเป็นลายลักษณ์อักษรแบบประเทศสหรัฐอเมริกาก็ดี ซึ่งรวมถึงประเทศไทยด้วย หรือประเทศที่ไม่มีรัฐธรรมนูญที่เป็นลายลักษณ์อักษรแบบประเทศอังกฤษก็ดี ก็ปฏิบัติกันมาเช่นนี้ ดังนั้น การที่จะฝ่าฝืนไม่ปฏิบัติตามธรรมเนียมทางการเมืองข้างต้นจึงเป็นการสร้างบรรทัดฐานทางการเมืองที่ไม่เหมาะสมยิ่ง

นักวิชาการด้านรัฐศาสตร์ จุฬาฯ ระบุตอนท้ายด้วยว่า พรรคการเมืองต่างๆ พึงต้องเข้าใจต่อหลักการที่ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญและการเมืองข้างต้นนี้ด้วยเช่นเดียวกัน



https://prachatai.com/journal/2019/03/81709
แก้ไขล่าสุดโดย Hayashida เมื่อ Tue Mar 26, 2019 07:53, ทั้งหมด 1 ครั้ง
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status: Sesang
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 10 Oct 2010
ตอบ: 9512
ที่อยู่: Sesang
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:00
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
กุขำ ออกแบบกันมาเอง เขียนกันมาเอง ทีงี้ล่ะโอดครวญ จะมาอ้างคะแนนดิบ ไม่ทันละ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Jul 2010
ตอบ: 40454
ที่อยู่: DD จงเจริ้ญ!!!
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:02
[RE]นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล
แล้วไงครับ
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
แขวนสตั๊ด
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 24 Feb 2010
ตอบ: 29627
ที่อยู่: 아이유♥이지은
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:05
[RE]นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล
ง่ายๆจะบอกว่า พลังประชารัฐไม่มีมารยาททางการเมือง
โพสต์บนแอป Soccersuck บน iOS
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status: "ลิขิตฟ้าหรือจะสู้มานะตน"
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 25998
ที่อยู่: รับบูชาพระเครื่อง วัตถุโบราณ ของแปลก PM
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:08
นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล
เอาง่ายๆ​ สร้างเงื่อนไข​กติกา​มาแล้ว​ มาอ้่างอะไรที่ตัวเองได้เปรียบ​แม่งเอาหมด

บังคับทหารเกณฑ์​เลือกเอย​ โกงการนับคะแนน​เอย​ บัตรผีเอย​
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน






ออนไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1188
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:13
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
ตามรัฐธรรมนูญกำหนด ใครรวมจำนวน สส. ได้มากกว่าครึ่งหนึ่ง ก็จัดตั้งรัฐบาลได้ พูดตามหลักนี้ ถ้าพรรคพลังประชารัฐรวมจำนวน สส. ได้ก็จัดตั้งรัฐบาลได้ ถึงแม้จะไม่สนใจมรรยาททางการเมืองสากลเลย แต่มันก็ทำได้

แต่การที่บอกว่ามีคนโหวตคะแนนเสียงให้มากที่สุด มีความชอบธรรมในการจัดตั้งรัฐบาล มันต้องหน้าด้านเบอร์ไหนถึงกล้าพูดออกมา
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Mar 2019
ตอบ: 1427
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:14
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
brrless พิมพ์ว่า:
ง่ายๆจะบอกว่า พลังประชารัฐไม่มีมารยาททางการเมือง  


ผมเห็นด้วยนะว่าไม่ควรมีการตั้งแข่ง เเพราะถ้ามีการแข่งกันอาจจะมีการซื้อตัวหรือให้ผลประโยชน์อันนี้แหละครับที่น่ากลัว

แต่ผมว่าอยาาไงฟชปรถึงไม่ได้คะแนนpop เขาก็ยังจะมาตั้งแข่งอยุ่ดีล่ะ ครั้งนี้การขัดแย้งมันระดับองค์กรอีกฝ่ายลงทุนไปเยอะมากที่จะไม่ทำให้ตัวเองแพ้ทั้งดูดสส หัวคะแนน ตั้งสว

แล้วฝ่าย พทกับบอนาคตใหม่ก็ดุมาก ไม่เหลือทางประณีประนอณให้อีกฝ่ายด้วย
พร้อมกำจัดทิ้งยังไงฝ่าย ฟชปรก็ต้องสู้กันเต็มที่แน่นอนครับ

กลัวอย่างเดียวพวกการซื้อ สส กับการยกผลประโยชน์จากทั้ง2 ฝั่งนี่แหละครับจะทำให้ประเทศเสียหาย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 1096
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:14
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
ก่อนหน้านี้อ้างกฎหมาย ,อ้างรัฐธรรมนูญ, อ้างประเพณีมาตลอด ทีงี้บอกมีความชอบธรรม อสกข
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวโอลิมปิก
Status: Give
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 9816
ที่อยู่: Chiangmai
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:16
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
อวุโสกว่า อายุมากกว่า แต่โกหกตอแหล เอาดีใส่ตัว เลือกประโยชน์เข้าตนเองและพรรคพวกก่อน
กับ เด็กหัวขิง แต่มีสัจจะ ไม่มูมมามคว้าอำนาจ

เราจะมองใครก่อนละ ระยะยาวจะเห็นเองครับ

4
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 18 Sep 2008
ตอบ: 605
ที่อยู่: เสาไฟฟ้า
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:18
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
พปชร ก็บอกแล้วว่า พรรคไหนรวบรวมเสียงข้างมากได้มากกว่าก็จัดตั้งรัฐบาลไป
ทุเรศจริงๆเชียว 5555
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบจ.
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 2771
ที่อยู่: เชียงใหม่ ไทยแลนด์
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:19
ถูกแบนแล้ว
นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล
ถ้าจะอ้างคะแนนดิบ
ฝั่งประชาธิปไตยต้องรวมกันหมดว่าได้กี่คะแนน
ฝั่งลุงมีกี่พรรคก็รวมกันมาดิ ว่าได้เท่าไร
แล้วมาดูกันว่าฝั่งไหนได้เยอะกว่า
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
โค้ช A-License
Status: RVV-IRENE-YOONJO-YEBIN-SUJI-YUJEONG
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 15338
ที่อยู่: Stamford Bridge
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:21
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
แล้วไง ใครแคร์
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน

ออนไลน์
ดาวซัลโวยุโรป
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 29 Apr 2010
ตอบ: 10976
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:22
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
จริงๆพปชร.คงอยากบอกไปว่าเราจะจัดก่อน เพราะเรามีส.ว.มากกว่า

ไม่ใช่แค่จะมาทำลายธรรมเนียมประเพณีนะครับ ทำลายประชาธิปไตยไปเลย

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: #SixTimes
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Apr 2016
ตอบ: 5111
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:23
นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล
ออกแบบกติกาเอง ลงเตะเอง มี FA และผู้ตัดสินคอยช่วยเต็มที่แล้ว ยังเสือกแพ้เจ้าบ้านขาดลอยอีก

แล้วทีนี้ทำไงละ ก็ต้องให้กรรมการช่วยทดเวลาบาดเจ็บ ฝั่งเจ้าบ้าน ก็ยังไม่มี VAR เข้ามาช่วยดูลูกปริศนาที่ยิงเข้าไปอีก คงหวังแค่ว่าผู้เล่นฝั่งเจ้าบ้าน จะยันได้ถึงนาทีสุดท้าย
โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักบอลถ้วย ค.
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 3895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 26, 2019 08:28
[RE: นักรัฐศาสตร์ยก 3 ปมเชิงวิชาการโต้ 'พลังประชารัฐ' เหตุอ้าง 'คะแนนป๊อบปูล่า' ตั้งรัฐบาล]
จะโกงทั้งทีทำไมไม่โกงให้มันขาดๆไปเลยว๊า ได้ไม่มีปัญหา ไหนๆก็หน้าด้านอยู่ละ

กติกาก็เขียนเองทุกอย่าง กรรมการก็เลือกเอง ดันทำให้มีปัญหาอีก

0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel