ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2018
ตอบ: 128
ที่อยู่: หัวเมืองเหนือ
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 20:44
ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน
ก่อนจะเลยเถิดกันไปกง่านี้นะคับ ช่วยอ่านกันหน่อยละกัน

ผมเคยขอสัมปทานต่ออายุเหมืองมา ในรายงานจำต้องใส่ว่า "ขออนุญาตทำเหมืองในเขตพื้นที่ป่าสงวนนะคับ

เพราะเหมืองทำมาก่อนแล้ว มีขอบเขตพื้นที่แน่นอน ขอสัมปทานไง้เมื่อนานโข ก่อนรัฐจะมาประกาศพื้นที่สงวนภายหลัง

ประโยชน์ที่รัฐได้คือทางเหมืองต้องเสียค่าสัมปทาน 2 ต่อ ได้แก่สัมปทานแร่ และสัมปทานป่าไม้

การต่ออายุการทำเหมือง ไม่ได้ลุกล้ำเข้าเขตป่าเพิ่มเติมนะคับ แค่ทำงานเพิ่มในพื้นที่เดิมที่เคยขอไว้เท่านั้น ดูจากรูปเค้าทำมานานแล้วจริงๆแหละ

...ไม่น่าเกี่ยวกับผู้ถือหุ้นหรอกเนอะ

โพสต์บนแอป Soccersuck บน Android
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
นักเตะตำบล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 03 Sep 2007
ตอบ: 2590
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 20:55
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
ไม่ได้ตังหรอก แต่ต้องเซ็น
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 20 Sep 2007
ตอบ: 1628
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 21:27
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
แล้วแต่นายครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวซัลโวฟุตบอลโลก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 42457
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 21:34
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
รวยยยย
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะกลางซอย
Status: ปีกพ่อมด
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 Oct 2008
ตอบ: 630
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 21:43
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
RemedyAK พิมพ์ว่า:
https://www.set.or.th/set/companyprofile.do?symbol=scc

เคนะ  


ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ
ชัดเจนนน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Mar 2018
ตอบ: 12
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 22:10
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
ลุงครับ ผมรับไม่ไหวจริงๆ มติ ครม แบบนี้
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะเทศบาล
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Oct 2010
ตอบ: 3666
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 22:23
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
ปลอดภัยไว้ก่อน
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน


ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status: i'm No.8
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Jul 2006
ตอบ: 545
ที่อยู่: 69 Bukakke Office , Tokyo-Hot Building , Tokyo Japan
โพสเมื่อ: Tue Mar 05, 2019 23:43
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
จากที่เคยไปดูงาน เหมือง scg ถือว่าดูแลสิ่งแวดล้อมได้ดีเลยนะครับ ใช้วิธีการ semi Open cut คือตัดยอด แล้วขุดเอาข้างในออกมา แต่ผิวภายนอกยังคงรักษาไว้เช่นเดิม ถ้าเทียบกับเหมืองทั่วไปที่ระเบิดภูเขาหายยกลูก
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 369
ที่อยู่: บ้านแสนสุข
โพสเมื่อ: Wed Mar 13, 2019 11:44
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
ที กฟผ. สร้าง รฟ. ถ่านหิน มีเหตุผลร้อยแปดตอบเรื่องสิ่งแวดล้อม กูก็ไม่ให้สร้างอยู่ดี  


โรงถ่านหินเลิกใช้กันเกือบหมดแล้วครับ ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครสร้างแล้วครับ เสียมากกว่าเยอะในระยะยาว แล้วบ้านเราไม่มีเหมือง ต้องเอาใส่เรือมา มีแต่โกงกับโกงครับ ถึงได้จะลงทุน

โรงพลังงานหมุนเวียนตอนนี้ถูกมาก พลังงานจากการเผาขยะระบบปิดแบบ micro plant ยั่งยืนกว่าเยอะ  

ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครใช้อันนี้แหล่งข่าวน่าจะผิดนะครับ
https://www.worldcoal.org/coal/uses-coal/coal-electricity
https://www.egat.co.th/index.php?option=com_content&view=article&id=1939:20170412-art01&catid=49&Itemid=251
ส่วนเรื่องการขนส่งใส่เรือ มีแต่โกงกับโกง อันนี้ผมไม่รู้ว่าตัดสินจากอะไรนะ

แต่ผมมองแค่เฉพาะแม่เมาะก็ได้ ที่มีเหมือง ก็ไม่ให้สร้างเพิ่ม ที่สร้างก็คือทดแทนโรงเก่า

ส่วนเรื่องพลังงานหมุนเวียน ถูกมาก ก็ไม่มีทางถูกกว่าถ่านครับ แต่เอาจริงๆส่วนตัวไม่ได้ซีเรียสว่าจะใช้เชื้อเพลิงอะไร

แต่ไม่ชอบคนที่ต่อต้านโดยไม่ลืมหูลืมตา อยากให้ไปโฟกัสที่พลังงานหมุนเวียน ค่า FT ขึ้น ก็ด่าอีกอยู่ดี  


เป็นคนแม่แมาะไหมครับ เคยไปไหมครับ เคยอยู่ในเหมืองไหมครับ รู้ไหมทำไมเขาไม่ให้สร้างเพิ่มครับ รู้ปริมาณสำรองไหมครับ รู้เรื่องคุณภาพถ่านหินไหมครับ link ที่ส่งมาส่งมาจากสมาคมถ่านหินและ egat เอง คุณทำงานอยู่ egat ไหมครับ มีส่วนได้ส่วนเสียกับ egat ไหมครับ รู้จัก netmeter ไหมครับ เคยศึกษาต้นทุนของการลงทุนพลังงานทดแทนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานของจีนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานยุโรปไหมครับ หรืออยู่ในอุตสาหกรรมไฟฟ้าไหมครับ รู้เรื่องระบบสายส่งไหมครับ รู้แผนการพัฒนาโรงไฟฟ้าขนาดใหญ่ของประเทศไหมครับ รู้ต้นทุนการสร้างโรงถ่านหินไหมครับ รู้เทคโนโลยีที่เค้าจะใช้ไหมครับ รู้วัตถุดิบและแหล่งที่เค้าจะเอามาใช้ไหมครับ

ถ้ารู้ครบถ้วนไม่น่ามาว่าใครต้านอะไรไม่ลืมหูลืมตานะครับ
แก้ไขล่าสุดโดย FunDev เมื่อ Wed Mar 13, 2019 11:50, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 May 2009
ตอบ: 912
ที่อยู่: STOCKPHOTO
โพสเมื่อ: Wed Mar 13, 2019 20:48
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
ที กฟผ. สร้าง รฟ. ถ่านหิน มีเหตุผลร้อยแปดตอบเรื่องสิ่งแวดล้อม กูก็ไม่ให้สร้างอยู่ดี  


โรงถ่านหินเลิกใช้กันเกือบหมดแล้วครับ ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครสร้างแล้วครับ เสียมากกว่าเยอะในระยะยาว แล้วบ้านเราไม่มีเหมือง ต้องเอาใส่เรือมา มีแต่โกงกับโกงครับ ถึงได้จะลงทุน

โรงพลังงานหมุนเวียนตอนนี้ถูกมาก พลังงานจากการเผาขยะระบบปิดแบบ micro plant ยั่งยืนกว่าเยอะ  

ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครใช้อันนี้แหล่งข่าวน่าจะผิดนะครับ
https://www.worldcoal.org/coal/uses-coal/coal-electricity
https://www.egat.co.th/index.php?option=com_content&view=article&id=1939:20170412-art01&catid=49&Itemid=251
ส่วนเรื่องการขนส่งใส่เรือ มีแต่โกงกับโกง อันนี้ผมไม่รู้ว่าตัดสินจากอะไรนะ

แต่ผมมองแค่เฉพาะแม่เมาะก็ได้ ที่มีเหมือง ก็ไม่ให้สร้างเพิ่ม ที่สร้างก็คือทดแทนโรงเก่า

ส่วนเรื่องพลังงานหมุนเวียน ถูกมาก ก็ไม่มีทางถูกกว่าถ่านครับ แต่เอาจริงๆส่วนตัวไม่ได้ซีเรียสว่าจะใช้เชื้อเพลิงอะไร

แต่ไม่ชอบคนที่ต่อต้านโดยไม่ลืมหูลืมตา อยากให้ไปโฟกัสที่พลังงานหมุนเวียน ค่า FT ขึ้น ก็ด่าอีกอยู่ดี  


เป็นคนแม่แมาะไหมครับ เคยไปไหมครับ เคยอยู่ในเหมืองไหมครับ รู้ไหมทำไมเขาไม่ให้สร้างเพิ่มครับ รู้ปริมาณสำรองไหมครับ รู้เรื่องคุณภาพถ่านหินไหมครับ link ที่ส่งมาส่งมาจากสมาคมถ่านหินและ egat เอง คุณทำงานอยู่ egat ไหมครับ มีส่วนได้ส่วนเสียกับ egat ไหมครับ รู้จัก netmeter ไหมครับ เคยศึกษาต้นทุนของการลงทุนพลังงานทดแทนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานของจีนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานยุโรปไหมครับ หรืออยู่ในอุตสาหกรรมไฟฟ้าไหมครับ รู้เรื่องระบบสายส่งไหมครับ รู้แผนการพัฒนาโรงไฟฟ้าขนาดใหญ่ของประเทศไหมครับ รู้ต้นทุนการสร้างโรงถ่านหินไหมครับ รู้เทคโนโลยีที่เค้าจะใช้ไหมครับ รู้วัตถุดิบและแหล่งที่เค้าจะเอามาใช้ไหมครับ

ถ้ารู้ครบถ้วนไม่น่ามาว่าใครต้านอะไรไม่ลืมหูลืมตานะครับ
 

ถ้าผมบอกว่ารู้ คุณจะเชื่อผมไม๊อะ

ถ้าผมบอกว่าผมมุดไปงานซ่อม ห้องเผาไหม้ ถ่านหินมาสี่ปี สุขภาพผมปกติดี คุณจะเชื่อผมไม๊อะ
แก้ไขล่าสุดโดย giand เมื่อ Wed Mar 13, 2019 20:50, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 369
ที่อยู่: บ้านแสนสุข
โพสเมื่อ: Thu Mar 14, 2019 11:16
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
ที กฟผ. สร้าง รฟ. ถ่านหิน มีเหตุผลร้อยแปดตอบเรื่องสิ่งแวดล้อม กูก็ไม่ให้สร้างอยู่ดี  


โรงถ่านหินเลิกใช้กันเกือบหมดแล้วครับ ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครสร้างแล้วครับ เสียมากกว่าเยอะในระยะยาว แล้วบ้านเราไม่มีเหมือง ต้องเอาใส่เรือมา มีแต่โกงกับโกงครับ ถึงได้จะลงทุน

โรงพลังงานหมุนเวียนตอนนี้ถูกมาก พลังงานจากการเผาขยะระบบปิดแบบ micro plant ยั่งยืนกว่าเยอะ  

ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครใช้อันนี้แหล่งข่าวน่าจะผิดนะครับ
https://www.worldcoal.org/coal/uses-coal/coal-electricity
https://www.egat.co.th/index.php?option=com_content&view=article&id=1939:20170412-art01&catid=49&Itemid=251
ส่วนเรื่องการขนส่งใส่เรือ มีแต่โกงกับโกง อันนี้ผมไม่รู้ว่าตัดสินจากอะไรนะ

แต่ผมมองแค่เฉพาะแม่เมาะก็ได้ ที่มีเหมือง ก็ไม่ให้สร้างเพิ่ม ที่สร้างก็คือทดแทนโรงเก่า

ส่วนเรื่องพลังงานหมุนเวียน ถูกมาก ก็ไม่มีทางถูกกว่าถ่านครับ แต่เอาจริงๆส่วนตัวไม่ได้ซีเรียสว่าจะใช้เชื้อเพลิงอะไร

แต่ไม่ชอบคนที่ต่อต้านโดยไม่ลืมหูลืมตา อยากให้ไปโฟกัสที่พลังงานหมุนเวียน ค่า FT ขึ้น ก็ด่าอีกอยู่ดี  


เป็นคนแม่แมาะไหมครับ เคยไปไหมครับ เคยอยู่ในเหมืองไหมครับ รู้ไหมทำไมเขาไม่ให้สร้างเพิ่มครับ รู้ปริมาณสำรองไหมครับ รู้เรื่องคุณภาพถ่านหินไหมครับ link ที่ส่งมาส่งมาจากสมาคมถ่านหินและ egat เอง คุณทำงานอยู่ egat ไหมครับ มีส่วนได้ส่วนเสียกับ egat ไหมครับ รู้จัก netmeter ไหมครับ เคยศึกษาต้นทุนของการลงทุนพลังงานทดแทนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานของจีนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานยุโรปไหมครับ หรืออยู่ในอุตสาหกรรมไฟฟ้าไหมครับ รู้เรื่องระบบสายส่งไหมครับ รู้แผนการพัฒนาโรงไฟฟ้าขนาดใหญ่ของประเทศไหมครับ รู้ต้นทุนการสร้างโรงถ่านหินไหมครับ รู้เทคโนโลยีที่เค้าจะใช้ไหมครับ รู้วัตถุดิบและแหล่งที่เค้าจะเอามาใช้ไหมครับ

ถ้ารู้ครบถ้วนไม่น่ามาว่าใครต้านอะไรไม่ลืมหูลืมตานะครับ
 

ถ้าผมบอกว่ารู้ คุณจะเชื่อผมไม๊อะ

ถ้าผมบอกว่าผมมุดไปงานซ่อม ห้องเผาไหม้ ถ่านหินมาสี่ปี สุขภาพผมปกติดี คุณจะเชื่อผมไม๊อะ  


ถ้าตอบมาได้แค่นี้แสดงว่าไม่ค่อยรู้อะไร ถ้าไม่รู้อะไรทีหลังอย่าตอบอะไรที่รู้ตื้นๆ แล้วก็รักชาติ มองส่วนรวมครับ ถ่านหินแม่แมาะ สร้างโรงใหม่เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพและลดของเสีย ไม่สร้างเพิ่มเพราะแหล่งมีแค่นั้น เพิ่มมากก็ไม่คุ้ม สร้างทดแทนยังเกือบไม่คุ้ม

ที่ที่เค้าอยากสร้างเพิ่มไม่มีเหมือง แต่จะอาศัยใกล้ๆอินโด เอาขึ้นเรือมาได้ ข้อเสียมันมีเยอะมาตั้งแต่ขนส่งแล้ว แล้วก็ไม่ติดแหล่งพลังงาน ต้นทุนก็ไม่ได้ถูกจริงๆ ชนิดที่จะสร้างก็ไม่ได้ทันสมัย แล้วสิ่งแวดล้อมมันเสียตั้งแต่ท่าเรือถ่านหินแล้ว อุณหภูมิบริเวณนั้นอีก ยิ่งใหญ่ยิ่งเสีย แล้วมีใครสร้างโรงถ่านหินเล็กๆ สร้างทีก็ต้องใหญ่ๆเพราะต้องสร้างสภาพแวดล้อมให้โรงไฟฟ้า ซึ่งทำลายธรรมชาติแหงอยู่แล้ว

สัดส่วนถ่านหินถ้าอ่านจะเห็นว่าเป็นแหล่งพลังงานราคาถูกของประเทศกำลังพัฒนา แต่มีข้อเสียเยอะ ถ้ามีเหมืองเองก็น่าเสี่ยงแต่ต้องลงทุนโรงที่ทันสมัยสูงอยู่ดี

แล้วเวลาเราสร้างโรงไกลใหญ่ ต้องลงทุนสายส่งตาม มันวิ่งมามี lost ในสายมากถ้าไม่แรงสูง สู้ micro plant ใช้ในท้องถิ่นเล็กๆไม่ได้ solar บ้านเราคนลงทุนเป็น private close circuit ยังมีเลย เพราะมันคุ้ม แดดบ้านเราแรงเว่อ แล้วมีนาน ให้พลังงานสูงกว่ายุโรป สามารถคืนทุนได้เมื่อเทียบกับซื้อไฟหลวง ราคาก็ถูกลงเรื่อยๆ

มีข้อเสียแค่มัน peak มันอยู่กลางวัน ซึ่งจริงๆมันดีอยู่แล้วเพราะทุกวันนี้ peak มันก็อยู่กลางวัน ต้องไปให้ไฟกลางคืนหน่วยถูก เพราะไม่ใช้ก็เสียเปล่า มันก็ไม่ต้องสร้างสำรองกลางวันเยอะ แค่ต้องให้มันเกินเยอะๆจาก renew ประเภทได้เปล่าอย่างแสง แล้วทำไมไม่สนับสนุน netmeter ใครได้ใครเสีย เห็นอยู่ชัดๆนะครับ

โรงหลักไม่ต้องสร้างเพิ่มแล้ว สร้างไมโคร plant house solar house wind แค่นี้ก็ยาวแล้ว

รถต่อไปไฟฟ้า ชาร์จกันตอนกลางวัน มีแสงราคานึง ไม่มีแสงแพงขึ้นมาอีก ทำไมจะทำไม่ได้

ไม่ต้องลงทุนสายส่งอีก ดีจะตายแต่ทำไมไม่ทำ เพราะขาใหญ่จะเสียประโยชน์ทั้งคนขายก็าซ เงินที่จะกินตอนสร้างโรง ค่าไฟที่อาจจะมีแนวโน้มถูกลง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะท้ายซอย
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 15 May 2009
ตอบ: 912
ที่อยู่: STOCKPHOTO
โพสเมื่อ: Sat Mar 16, 2019 07:19
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
Spoil
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
ที กฟผ. สร้าง รฟ. ถ่านหิน มีเหตุผลร้อยแปดตอบเรื่องสิ่งแวดล้อม กูก็ไม่ให้สร้างอยู่ดี  


โรงถ่านหินเลิกใช้กันเกือบหมดแล้วครับ ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครสร้างแล้วครับ เสียมากกว่าเยอะในระยะยาว แล้วบ้านเราไม่มีเหมือง ต้องเอาใส่เรือมา มีแต่โกงกับโกงครับ ถึงได้จะลงทุน

โรงพลังงานหมุนเวียนตอนนี้ถูกมาก พลังงานจากการเผาขยะระบบปิดแบบ micro plant ยั่งยืนกว่าเยอะ  

ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครใช้อันนี้แหล่งข่าวน่าจะผิดนะครับ
https://www.worldcoal.org/coal/uses-coal/coal-electricity
https://www.egat.co.th/index.php?option=com_content&view=article&id=1939:20170412-art01&catid=49&Itemid=251
ส่วนเรื่องการขนส่งใส่เรือ มีแต่โกงกับโกง อันนี้ผมไม่รู้ว่าตัดสินจากอะไรนะ

แต่ผมมองแค่เฉพาะแม่เมาะก็ได้ ที่มีเหมือง ก็ไม่ให้สร้างเพิ่ม ที่สร้างก็คือทดแทนโรงเก่า

ส่วนเรื่องพลังงานหมุนเวียน ถูกมาก ก็ไม่มีทางถูกกว่าถ่านครับ แต่เอาจริงๆส่วนตัวไม่ได้ซีเรียสว่าจะใช้เชื้อเพลิงอะไร

แต่ไม่ชอบคนที่ต่อต้านโดยไม่ลืมหูลืมตา อยากให้ไปโฟกัสที่พลังงานหมุนเวียน ค่า FT ขึ้น ก็ด่าอีกอยู่ดี  


เป็นคนแม่แมาะไหมครับ เคยไปไหมครับ เคยอยู่ในเหมืองไหมครับ รู้ไหมทำไมเขาไม่ให้สร้างเพิ่มครับ รู้ปริมาณสำรองไหมครับ รู้เรื่องคุณภาพถ่านหินไหมครับ link ที่ส่งมาส่งมาจากสมาคมถ่านหินและ egat เอง คุณทำงานอยู่ egat ไหมครับ มีส่วนได้ส่วนเสียกับ egat ไหมครับ รู้จัก netmeter ไหมครับ เคยศึกษาต้นทุนของการลงทุนพลังงานทดแทนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานของจีนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานยุโรปไหมครับ หรืออยู่ในอุตสาหกรรมไฟฟ้าไหมครับ รู้เรื่องระบบสายส่งไหมครับ รู้แผนการพัฒนาโรงไฟฟ้าขนาดใหญ่ของประเทศไหมครับ รู้ต้นทุนการสร้างโรงถ่านหินไหมครับ รู้เทคโนโลยีที่เค้าจะใช้ไหมครับ รู้วัตถุดิบและแหล่งที่เค้าจะเอามาใช้ไหมครับ

ถ้ารู้ครบถ้วนไม่น่ามาว่าใครต้านอะไรไม่ลืมหูลืมตานะครับ
 

ถ้าผมบอกว่ารู้ คุณจะเชื่อผมไม๊อะ

ถ้าผมบอกว่าผมมุดไปงานซ่อม ห้องเผาไหม้ ถ่านหินมาสี่ปี สุขภาพผมปกติดี คุณจะเชื่อผมไม๊อะ  

 

ถ้าตอบมาได้แค่นี้แสดงว่าไม่ค่อยรู้อะไร ถ้าไม่รู้อะไรทีหลังอย่าตอบอะไรที่รู้ตื้นๆ แล้วก็รักชาติ มองส่วนรวมครับ ถ่านหินแม่แมาะ สร้างโรงใหม่เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพและลดของเสีย ไม่สร้างเพิ่มเพราะแหล่งมีแค่นั้น เพิ่มมากก็ไม่คุ้ม สร้างทดแทนยังเกือบไม่คุ้ม

ที่ที่เค้าอยากสร้างเพิ่มไม่มีเหมือง แต่จะอาศัยใกล้ๆอินโด เอาขึ้นเรือมาได้ ข้อเสียมันมีเยอะมาตั้งแต่ขนส่งแล้ว แล้วก็ไม่ติดแหล่งพลังงาน ต้นทุนก็ไม่ได้ถูกจริงๆ ชนิดที่จะสร้างก็ไม่ได้ทันสมัย แล้วสิ่งแวดล้อมมันเสียตั้งแต่ท่าเรือถ่านหินแล้ว อุณหภูมิบริเวณนั้นอีก ยิ่งใหญ่ยิ่งเสีย แล้วมีใครสร้างโรงถ่านหินเล็กๆ สร้างทีก็ต้องใหญ่ๆเพราะต้องสร้างสภาพแวดล้อมให้โรงไฟฟ้า ซึ่งทำลายธรรมชาติแหงอยู่แล้ว

สัดส่วนถ่านหินถ้าอ่านจะเห็นว่าเป็นแหล่งพลังงานราคาถูกของประเทศกำลังพัฒนา แต่มีข้อเสียเยอะ ถ้ามีเหมืองเองก็น่าเสี่ยงแต่ต้องลงทุนโรงที่ทันสมัยสูงอยู่ดี

แล้วเวลาเราสร้างโรงไกลใหญ่ ต้องลงทุนสายส่งตาม มันวิ่งมามี lost ในสายมากถ้าไม่แรงสูง สู้ micro plant ใช้ในท้องถิ่นเล็กๆไม่ได้ solar บ้านเราคนลงทุนเป็น private close circuit ยังมีเลย เพราะมันคุ้ม แดดบ้านเราแรงเว่อ แล้วมีนาน ให้พลังงานสูงกว่ายุโรป สามารถคืนทุนได้เมื่อเทียบกับซื้อไฟหลวง ราคาก็ถูกลงเรื่อยๆ

มีข้อเสียแค่มัน peak มันอยู่กลางวัน ซึ่งจริงๆมันดีอยู่แล้วเพราะทุกวันนี้ peak มันก็อยู่กลางวัน ต้องไปให้ไฟกลางคืนหน่วยถูก เพราะไม่ใช้ก็เสียเปล่า มันก็ไม่ต้องสร้างสำรองกลางวันเยอะ แค่ต้องให้มันเกินเยอะๆจาก renew ประเภทได้เปล่าอย่างแสง แล้วทำไมไม่สนับสนุน netmeter ใครได้ใครเสีย เห็นอยู่ชัดๆนะครับ

โรงหลักไม่ต้องสร้างเพิ่มแล้ว สร้างไมโคร plant house solar house wind แค่นี้ก็ยาวแล้ว

รถต่อไปไฟฟ้า ชาร์จกันตอนกลางวัน มีแสงราคานึง ไม่มีแสงแพงขึ้นมาอีก ทำไมจะทำไม่ได้

ไม่ต้องลงทุนสายส่งอีก ดีจะตายแต่ทำไมไม่ทำ เพราะขาใหญ่จะเสียประโยชน์ทั้งคนขายก็าซ เงินที่จะกินตอนสร้างโรง ค่าไฟที่อาจจะมีแนวโน้มถูกลง
 


——————————————
คุณนึกถึงมุมมอง Based load ที่ต้องมีไม๊อะครับ เวลาโรงทริป แล้วจะไม่ black out

ความจำเป็นของโรงที่มี MW สูงๆ เทคโนโลยีเก่าคือยังไง เดี๋ยวนี้มีมี IGCC ที่เอาถ่ายหินมาใช้กับโรง Combine cycle ได้แล้ว

คนไทยรับได้จริงๆใช่ไม๊ที่ค่าไฟจะขึ้นจากพลังงานทดแทน ถ้ารับได้ก็ไม่ว่าอะไร

อีกอย่างที่ผมอยากพูด (ตอนแรกว่าจะเลิกเถียงละ) คุณตัดสินคนอื่นด้วยมุมมองตัวเอง คุณพิมพ์เหยียดผมว่าไม่รุอะไรอย่าพิมพ์เลย

ผมแค่ไม่อยากพิมเยอะ เพราะเรื่องพวกนี้บางทีคุยกับคนอีโก้สูง มีแต่จะขัดแย้ง

มันตลกดีนะสำหรับคนที่คิดตัวเองว่ารุทั้งหมด ละตัดสินคนอื่นว่าไม่รุจาก ความเข้าใจไม่เหมือนตัวเอง  
แก้ไขล่าสุดโดย giand เมื่อ Sat Mar 16, 2019 07:20, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 369
ที่อยู่: บ้านแสนสุข
โพสเมื่อ: Mon Mar 18, 2019 12:19
[RE: ครม.ไฟเขียว ทำเหมืองในป่าสงวน]
giand พิมพ์ว่า:
Spoil
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
FunDev พิมพ์ว่า:
giand พิมพ์ว่า:
ที กฟผ. สร้าง รฟ. ถ่านหิน มีเหตุผลร้อยแปดตอบเรื่องสิ่งแวดล้อม กูก็ไม่ให้สร้างอยู่ดี  


โรงถ่านหินเลิกใช้กันเกือบหมดแล้วครับ ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครสร้างแล้วครับ เสียมากกว่าเยอะในระยะยาว แล้วบ้านเราไม่มีเหมือง ต้องเอาใส่เรือมา มีแต่โกงกับโกงครับ ถึงได้จะลงทุน

โรงพลังงานหมุนเวียนตอนนี้ถูกมาก พลังงานจากการเผาขยะระบบปิดแบบ micro plant ยั่งยืนกว่าเยอะ  

ประเทศเจริญแล้วไม่มีใครใช้อันนี้แหล่งข่าวน่าจะผิดนะครับ
https://www.worldcoal.org/coal/uses-coal/coal-electricity
https://www.egat.co.th/index.php?option=com_content&view=article&id=1939:20170412-art01&catid=49&Itemid=251
ส่วนเรื่องการขนส่งใส่เรือ มีแต่โกงกับโกง อันนี้ผมไม่รู้ว่าตัดสินจากอะไรนะ

แต่ผมมองแค่เฉพาะแม่เมาะก็ได้ ที่มีเหมือง ก็ไม่ให้สร้างเพิ่ม ที่สร้างก็คือทดแทนโรงเก่า

ส่วนเรื่องพลังงานหมุนเวียน ถูกมาก ก็ไม่มีทางถูกกว่าถ่านครับ แต่เอาจริงๆส่วนตัวไม่ได้ซีเรียสว่าจะใช้เชื้อเพลิงอะไร

แต่ไม่ชอบคนที่ต่อต้านโดยไม่ลืมหูลืมตา อยากให้ไปโฟกัสที่พลังงานหมุนเวียน ค่า FT ขึ้น ก็ด่าอีกอยู่ดี  


เป็นคนแม่แมาะไหมครับ เคยไปไหมครับ เคยอยู่ในเหมืองไหมครับ รู้ไหมทำไมเขาไม่ให้สร้างเพิ่มครับ รู้ปริมาณสำรองไหมครับ รู้เรื่องคุณภาพถ่านหินไหมครับ link ที่ส่งมาส่งมาจากสมาคมถ่านหินและ egat เอง คุณทำงานอยู่ egat ไหมครับ มีส่วนได้ส่วนเสียกับ egat ไหมครับ รู้จัก netmeter ไหมครับ เคยศึกษาต้นทุนของการลงทุนพลังงานทดแทนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานของจีนไหมครับ เคยศึกษาแผนพลังงานยุโรปไหมครับ หรืออยู่ในอุตสาหกรรมไฟฟ้าไหมครับ รู้เรื่องระบบสายส่งไหมครับ รู้แผนการพัฒนาโรงไฟฟ้าขนาดใหญ่ของประเทศไหมครับ รู้ต้นทุนการสร้างโรงถ่านหินไหมครับ รู้เทคโนโลยีที่เค้าจะใช้ไหมครับ รู้วัตถุดิบและแหล่งที่เค้าจะเอามาใช้ไหมครับ

ถ้ารู้ครบถ้วนไม่น่ามาว่าใครต้านอะไรไม่ลืมหูลืมตานะครับ
 

ถ้าผมบอกว่ารู้ คุณจะเชื่อผมไม๊อะ

ถ้าผมบอกว่าผมมุดไปงานซ่อม ห้องเผาไหม้ ถ่านหินมาสี่ปี สุขภาพผมปกติดี คุณจะเชื่อผมไม๊อะ  

 

ถ้าตอบมาได้แค่นี้แสดงว่าไม่ค่อยรู้อะไร ถ้าไม่รู้อะไรทีหลังอย่าตอบอะไรที่รู้ตื้นๆ แล้วก็รักชาติ มองส่วนรวมครับ ถ่านหินแม่แมาะ สร้างโรงใหม่เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพและลดของเสีย ไม่สร้างเพิ่มเพราะแหล่งมีแค่นั้น เพิ่มมากก็ไม่คุ้ม สร้างทดแทนยังเกือบไม่คุ้ม

ที่ที่เค้าอยากสร้างเพิ่มไม่มีเหมือง แต่จะอาศัยใกล้ๆอินโด เอาขึ้นเรือมาได้ ข้อเสียมันมีเยอะมาตั้งแต่ขนส่งแล้ว แล้วก็ไม่ติดแหล่งพลังงาน ต้นทุนก็ไม่ได้ถูกจริงๆ ชนิดที่จะสร้างก็ไม่ได้ทันสมัย แล้วสิ่งแวดล้อมมันเสียตั้งแต่ท่าเรือถ่านหินแล้ว อุณหภูมิบริเวณนั้นอีก ยิ่งใหญ่ยิ่งเสีย แล้วมีใครสร้างโรงถ่านหินเล็กๆ สร้างทีก็ต้องใหญ่ๆเพราะต้องสร้างสภาพแวดล้อมให้โรงไฟฟ้า ซึ่งทำลายธรรมชาติแหงอยู่แล้ว

สัดส่วนถ่านหินถ้าอ่านจะเห็นว่าเป็นแหล่งพลังงานราคาถูกของประเทศกำลังพัฒนา แต่มีข้อเสียเยอะ ถ้ามีเหมืองเองก็น่าเสี่ยงแต่ต้องลงทุนโรงที่ทันสมัยสูงอยู่ดี

แล้วเวลาเราสร้างโรงไกลใหญ่ ต้องลงทุนสายส่งตาม มันวิ่งมามี lost ในสายมากถ้าไม่แรงสูง สู้ micro plant ใช้ในท้องถิ่นเล็กๆไม่ได้ solar บ้านเราคนลงทุนเป็น private close circuit ยังมีเลย เพราะมันคุ้ม แดดบ้านเราแรงเว่อ แล้วมีนาน ให้พลังงานสูงกว่ายุโรป สามารถคืนทุนได้เมื่อเทียบกับซื้อไฟหลวง ราคาก็ถูกลงเรื่อยๆ

มีข้อเสียแค่มัน peak มันอยู่กลางวัน ซึ่งจริงๆมันดีอยู่แล้วเพราะทุกวันนี้ peak มันก็อยู่กลางวัน ต้องไปให้ไฟกลางคืนหน่วยถูก เพราะไม่ใช้ก็เสียเปล่า มันก็ไม่ต้องสร้างสำรองกลางวันเยอะ แค่ต้องให้มันเกินเยอะๆจาก renew ประเภทได้เปล่าอย่างแสง แล้วทำไมไม่สนับสนุน netmeter ใครได้ใครเสีย เห็นอยู่ชัดๆนะครับ

โรงหลักไม่ต้องสร้างเพิ่มแล้ว สร้างไมโคร plant house solar house wind แค่นี้ก็ยาวแล้ว

รถต่อไปไฟฟ้า ชาร์จกันตอนกลางวัน มีแสงราคานึง ไม่มีแสงแพงขึ้นมาอีก ทำไมจะทำไม่ได้

ไม่ต้องลงทุนสายส่งอีก ดีจะตายแต่ทำไมไม่ทำ เพราะขาใหญ่จะเสียประโยชน์ทั้งคนขายก็าซ เงินที่จะกินตอนสร้างโรง ค่าไฟที่อาจจะมีแนวโน้มถูกลง
 


——————————————
คุณนึกถึงมุมมอง Based load ที่ต้องมีไม๊อะครับ เวลาโรงทริป แล้วจะไม่ black out

ความจำเป็นของโรงที่มี MW สูงๆ เทคโนโลยีเก่าคือยังไง เดี๋ยวนี้มีมี IGCC ที่เอาถ่ายหินมาใช้กับโรง Combine cycle ได้แล้ว

คนไทยรับได้จริงๆใช่ไม๊ที่ค่าไฟจะขึ้นจากพลังงานทดแทน ถ้ารับได้ก็ไม่ว่าอะไร

อีกอย่างที่ผมอยากพูด (ตอนแรกว่าจะเลิกเถียงละ) คุณตัดสินคนอื่นด้วยมุมมองตัวเอง คุณพิมพ์เหยียดผมว่าไม่รุอะไรอย่าพิมพ์เลย

ผมแค่ไม่อยากพิมเยอะ เพราะเรื่องพวกนี้บางทีคุยกับคนอีโก้สูง มีแต่จะขัดแย้ง

มันตลกดีนะสำหรับคนที่คิดตัวเองว่ารุทั้งหมด ละตัดสินคนอื่นว่าไม่รุจาก ความเข้าใจไม่เหมือนตัวเอง  
 


เรื่องนี้มันไม่ได้ยากขนาดที่คนจะเข้าใจไม่ได้นะครับ ค่าไฟตอนนี้ไม่ต้องไปอุดหนุนแค่ทำเน็ตมิเตอร์ก็มีคนติดกันแล้วพลังงานทดแทน roof + wind ถ้าส่งเสริมจริง มีเอกชน + bank อยากมาลงทุนให้ด้วยซ้ำ

ของเดิมที่แพงเพราะไปอุดหนุนเพื่อให้มีแล้วก็มีคนได้ประโยชน์จากตรงนั้นไปเยอะ แต่ตอนนี้ไม่อุดหนุนแล้ว จะมีแต่คอรัปชั่นถ้าออกใบมาอีก ถึงจะมาอุดหนุนใหม่ แล้วตอนนี้ต่อให้ไม่อุดหนุน เอาค่าไฟปัจจุบัน ลงทุนไปยังคุ้มทุนเลย ถูกลง ดีขึ้น ทั้ง solar และ micro wind

ส่วน base load มันต้องมีอยู่แล้ว ผมไม่ได้บอกให้เลิก แต่สร้างเพิ่มทำไมทั้งที่เราไม่มีเหมืองของเราเองแล้วมันก็ไม่ถูก แล้วทุกวันนี้เราใช้ก๊าซเป็นหลักก็หาทางลดใช้ได้เพราะทุกวันนี้ peak มันก็อยู่กลางวันแล้วก็อยู่หน้าร้อน ซึ่งมันพอดีกับ solar จนไม่รู้จะพอดียังไง ริมชายฝั่งลมก็มี มันก็ช่วย balance ได้อีก ที่เหลือก็พวกเผาขยะกับชีวมวลตามท้องถิ่นเอาแบบไม่ต้องขน แต่เป็น microplant เล็กๆ เอกชนทำ ขายไฟก็รับซื้อตามราคาปัจจุบันก็ไม่ได้มี premium แล้วมันจะไม่จำเป็นต้องพึ่งพิงจากโรงขนาดใหญ่อย่างที่พี่เชียร์อยู่ตอนนี้ ถ่านหินเป็นแหล่งพลังงานราคาถูก ถ้ามันมีคุณภาพและไม่ต้องมีค่าขนส่งมาก

พี่ลองนึกภาพท่าเรือถ่านหินอยู่ติดริมทะเลอันดามันตอนล่าง ที่ตอนนี้เรามีท่องเที่ยวก็ทำเงินกินได้มหาศาล ถ้าฟื้นฟูประมงล้างผลาญกับป่าเลน เราคงมีกินกันเหลือเฟือ จะเอาเรื่องพวกนี้ไปเสี่ยงทำไม

แล้ว black out ยิ่ง micro สิยิ่งมั่นคง จะมาบอกว่ามีดรงใหญ่ผลิตด้วย fossil แล้วเกินเยอะๆแล้วมั่นคงมันฟังดูขัดๆอยู่แล้ว แล้วเราไม่ black out มาตั้งแต่ 21 แล้วมั้ง แล้วเราก็คงไม่มี

แล้วทุกวันนี้อุปกรณ์ต่างๆก็ใช้ไฟน้อยลงในการทำงานทั้งนั้น มันถึงอยู่มาได้ถึงตอนนี้ กลัวก็แต่รถไฟฟ้าอย่างเดียวนี่แหล่ะที่ถ้ามีจริงจะเปลี่ยนมาใช้ไฟมากแทนที่น้ำมัน ถ้าโครงสร้างพลังงานเป็นแบบปัจจุบันจะเกิดปัญหา

เพื่อลูกหลาน เพื่อชาติ ฝากไว้ลองคิดดูครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel