ไว้คราวหน้า X
ไว้คราวหน้า X
ไม่ต้องแสดงข้อความนี้อีกเลย
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
ฝากรูป
ผู้ตั้ง
ข้อความ
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 497
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:24
ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ


โดยส่วนตัวผมเชื่อว่ามูเป็นหนึ่งในโค้ชคนหนึ่งที่มีฝีมือลำดับต้นๆของโลกน่ะถึงแม้กระทั้งตอนนี้ ดูได้จากผลงานที่ผ่านมาผมว่าหลายๆท่านคงน่าจะพอทราบกันดี โดยปกติทิศทางในการทำทีมของมูจะค่อนข้างชัดเจนเห็นได้จากผลงานในการทำทีมต่างๆที่ผ่านมา ก็เป็นสิ่งที่บ่งบอกถึงศักยภาพของมูมู่เป็นอย่างดีว่า เป็นโค้ชที่เขี้ยวเน้นผลการแข่งขัน รัดกุมในเกมรับเป็นอย่างมาก

ทั้งระบบเกมรุกก็มิใช่เป็นโค้ชที่มีสถิติขี้เหร่อะไร ซึ่งโดยสถานะการในตอนนี้ ถามว่าทำไมอยู่มูมู่ถึงฟอร์มดร๊อปไปอย่างหน้าใจหายขนาดนี้น่ะหรอ ผมมองว่าอาจเกิดจากปัจจัยหลายๆอย่างรวมกันด้วยเพราะต้องเข้าใจด้วยว่า แมนยุในยุคสมัยนี้เป็นทีมที่ใหญ่กว่าเมื่อก่อน และเติบโตอย่างรวดเร็วมาก ไม่ใช่แค่ในด้านฟุตบอลแต่ในด้านธุรกิจ ถือว่าแบรนยูไนเต็ด เป็นแบรนฟุตบอลแบรนหนึ่งเลยที่ร่ำรวยลำดับต้นๆของโลก

ฉะนั้นคงไม่แปลกที่หลายๆคนก็ต่างคาดหวังให้ทีมกลับมาประสบความสำเร็วอย่างโดยเร็ว อีกทั้งทิศทางของผู้บริหารแน่นอนว่าต้องเน้นไปในด้านธุรกิจมากกว่าด้านฟุตบอลอยู่แล้ว จึงไม่ใช่เรื่องแปลกที่จะเห็นช่วงหลังๆมานี้มีสตาร์ดังๆต่างย้ายเข้ามามากมายแบบที่เราไม่เคยเห็นมาก่อน จริงๆเป็นตั้งแต่ช่วงยุค ลุงกัล แล้วน่ะถ้าเรายังจำกันได้ว่ามีใครย้ายเข้ามาบ้าง

ถามว่าการที่มีผู้เล่นระดับบิ๊กเนมไม่ใช่เรื่องดีหรอ ?

แน่นอนว่ามันเป็นเรื่องที่ดีมากไม่ว่าสโมสรไหนก้อยากให้ทีมตัวเองมีนักเตะคลาสดังๆระดับซุปตาย้ายเข้ามาทั้งนั้นแหละ หากแต่แน่ใจหรอว่านักเตะที่ย้ายมานั้นตัวของโค้ชเป็นคนที่ต้องการนักเตะคนนั้นจริงๆ ผมมองว่าสถานะการในตอนนี้หลายคนอาจจะมองว่า

มูยังไม่ได้สิ่งที่ต้องการในการทำทีมอีกหรอ งบก็มีให้มากมาย นักเตะดีๆก็มีอยู่เยอะ จะเอาอะไรอีก ?


ผมว่าสิ่งหนึ่งเลยที่มูอาจจจะไม่ได้ทำในสิ่งที่ตนนั้นต้องการจริงๆก็คือ “อิสระ” นั้นเอง อิสระในหลายๆอย่างในการทำทีม ถ้าสังเกตุดีๆผมว่านักเตะที่ซื้อเข้ามาไม่ใช่ทุกคนหลอกที่มุอยากได้ เอารายล่าสุดก็ซานเชส แน่นอนว่าหลายคนที่ดุบอลก็คงทราบลึกๆว่า เรามีมาเท่วอยุ่แล้วจะซื้อมาเพื่ออะไร(ยกตัวอย่างคราวๆ) ผมว่ามูก็คงมองเห็นจุดนี้น่ะ อีกอย่างก็เรื่องสตาฟโค้ช รุ้สึกทางบอร์ดจะเข้ามามีบทบาทมาเห้นได้จากคาริคก้เข้ามาเป้นหนึ่งในสตาฟโค้ช หลายคนอาจจะไม่ได้มองเห้นจุดนี้น่ะแต่โดยส่วนตัวผมคิดว่าก็คงมีส่วนเกี่ยวค่องที่มูไม่ได้ตัดสินใจด้วยตนเองหรอก เป้นต้นน่ะ


หากให้อิสระในการทำทีมกับมู ไม่ได้มี บุคคลใดในองค์กรเข้าไปแทรกแซงการทำงานของมู ทิศทางในการทำทีมของมูก็ค่อนข้างมั่นคงการันตีความสำเร็จได้อยุ ดูได้จาก ตอนคุมปอโต้ , เชลซียุคแรกๆ , อินเตอมิลาน , รวมถึงการกลับมาคุมเชลซีรอบสองด้วย ส่วนปัญหาเรื่องอื่นๆผมมองว่าเป้นคาแรคเตอของตัวแก่เองน่ะ อีกทั้งต้องยอมรับด้วยว่าโดยส่วนใหญ่นักข่าวก้ขยันเสี้ยมให้คนอื่นหมั้ยไส้ เพราะรุจุดที่ทำให้แกเดือด แต่ก้น่ะ 5555

****ทั้งหมดนี้เป็นแค่ความเห็นส่วนตัวน่ะครับ เห็นต่างยังไงก็พูดคุยกันได้อย่าด่าผมแรงน่ะครับ ผมแค่พยายามอยากให้ลองมองหลายๆมุมบ้าง “บ้างครั้งเราอาจจะกำลังมองปัญหาผิดจุดอยู่ก็ได้ แพ้ก็คือแพ้ทั้งทีมทั้งสโมสร ไม่ใช่หาแพะโทษแต่บุคคลใดบุคคลหนึ่งให้ต้องมีคนรับผิด”****



แก้ไขล่าสุดโดย JetFlim เมื่อ Fri May 27, 2022 14:04, ทั้งหมด 3 ครั้ง
โหวตเป็นกระทู้แนะนำ
'' The only man who never makes mistakes is the man who never does anything ''




ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2008
ตอบ: 15584
ที่อยู่: Southport
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:31
Top Comment [RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
อยากอ่านนะครับ แต่นึกว่าศิลาจารึก

ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status: Loneliness is underrated.
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2009
ตอบ: 7767
ที่อยู่: Chiang Mai
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:50
Top Comment [RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
ผมว่าบอร์ดแมนยูนี่โคตรจะไม่แทรกแซงใครที่สุดละนะ เพียงแต่สโมสรทุกแห่งมันก็มีวัฒนธรรมองค์กรอยู่

การที่คุณซึ่งเป็นคนนอกจะเข้ามาทำงานต้องยอมรับให้ได้กับข้อนี้อยู่แล้ว ไม่ว่าจะเรื่องการดันเด็ก การให้ตำนานมีบทบาทในทีม

แต่เรื่องการล้วงลูก เข้าไปก้าวก่ายการทำทีม ถ้ามีจริงขอหลักฐานยืนยันหน่อยได้มั้ย ไม่อยากให้พูดลอยๆ เออออเอาเอง

ส่วนเรื่องการซื้อตัวนักเตะ ผมว่าเอ็ดมันก็วิ่งให้เต็มที่แหละ ไม่งั้นจะได้เฟร็ด ดาลอท มาตั้งแต่ไก่โห่ได้ยังไง

แต่ไม่ใช่ว่าคุณมีเงินแล้วคุณจะได้นักเตะที่ต้องการเสมอไป มันไม่ใช่ การซื้อนักเตะมันมีทั้งผู้ซื้อ ผู้ขายและตัวนักเตะเองอีก

ถ้าเขาไม่อยากขาย นักเตะไม่อยากย้าย เอ็ดมันจะไปเอาเงินฟาดหัวมาได้ที่ไหนล่ะ

อีกอย่างนักเตะชุดนี้มันก็คือชุดที่ 2 ปีที่แล้วที่หลายคนบอกว่าเป็นรองแค่ซิตี้ไม่ใช่หรอ

ทำไมมันจะเล่นไม่ได้ในเมื่อคุณเก่งกว่าอีกตั้ง 18 ทีมนี่ หรือความจริงแล้วที่ 2 ที่ได้มามันได้มาแบบงงๆ

เพราะการเล่นของทีมในนัดที่ผ่านมามันก็คือทรงเดิมของปีแล้วแหละ แค่ได้เด เกอา เซฟไว้ไม่รู้กี่แต้มเท่านั้นเอง
แก้ไขล่าสุดโดย Nany_Amino เมื่อ Mon Aug 20, 2018 14:51, ทั้งหมด 1 ครั้ง
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 497
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:24
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
แก้ไขล่าสุดโดย JetFlim เมื่อ Mon Aug 20, 2018 14:25, ทั้งหมด 1 ครั้ง
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
'' The only man who never makes mistakes is the man who never does anything ''




ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 11892
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:25
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
เว้นบรรทัด แยกเป็นพารากราฟ ซักนิดนึงจะอ่านง่ายขึ้นเยอะครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 497
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:28
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
romanticer พิมพ์ว่า:
เว้นบรรทัด แยกเป็นพารากราฟ ซักนิดนึงจะอ่านง่ายขึ้นเยอะครับ  

พอดีผมพิมกับโทรศัพท์ เดียวกลับไปแก้ให้ครับ เลิกงานก่อน
2
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
'' The only man who never makes mistakes is the man who never does anything ''




ออฟไลน์
นักบอล ดิวิชั่น 1
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Oct 2008
ตอบ: 15584
ที่อยู่: Southport
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:31
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
อยากอ่านนะครับ แต่นึกว่าศิลาจารึก

ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 1 ใบ
เข้าร่วม: 13 Jul 2008
ตอบ: 10388
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:33
ถูกแบนแล้ว
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
ผมไม่เคยด่าใครคิดต่างหรอกครับ แต่ที่ผมคิดต่างกับท่านคือแต่ละทีมที่ประสบความสำเร็จเพราะยุคนั้นเป็นยุคใครมีเงินนี่ยังได้เปรียบอยู่ มูแกใช้นักเตะตัวท้อปทั้งนั้น คือไม่ได้บอกว่าทีมอื่นไม่มีตัวท้อปและแผนมูไม่ดีนะครับ

แต่แผนมูในความคิดผมคือนักเตะต้องเก่งแทบจะ 11 คนเลย แล้วเทคนิคต้องดีมาก่อนอยู่แล้ว เพราะมูแกไม่เน้นเรื่องพวกนี้ให้นักเตะเลย แกจะเน้นแผนอย่างเดียว ถ้านักเตะเกรดถึงก็จบ ถ้าไม่ถึงก็พังครับ เพราะดูจากที่เห็นนักเตะกลางที่แมนยูมีตอนนี้ไม่มีใครพัฒนาขึ้นเลยมีแต่นับวันยิ่งดับด้วย แก้เป็นคนสร้างทีมแบบนักเตะต้องเพอเฟคแล้วแกก็จับลง กองหน้าต้องเป็นแนวถึกๆ เกบบอล ไปกับบอลได้ กลางก็ตัวจ่าย ยิงไกลเทพๆ มีปีกคอยวิ่งเติม หลังรับสัก 5-6 คน คือแพทเทิ้ลโบราณไม่เปลี่ยนเลย แล้วการเล่นก็โยนไปให้หน้าเก็บบอล ก่อนเลย คือผ่านไป 10 ปียังเป็นแบบนั้นอยู่
7
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะกัลโช่
Status: เงียบไมละหนู
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 15739
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:34
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
มูไม่อยากได้ซานเชส เพราะมีมาเท่วอยู่แล้ว ?

omgggg มาเท่วกว่าจะได้โอกาสจากมูในการลงเล่นใช้เวลาเท่าไหร่ท่าน พอได้เล่น จนฟอร์มพอใช้ได้ทีมก็ได้ซานเชสมา

3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
นักเตะตำบล
Status: Can you feel it ...
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 1800
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:34
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
สรุปให้หน่อย ตาลาย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออนไลน์
ซุปตาร์ยูโร
Status: MARINA NAGASAWA
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 12107
ที่อยู่: STAMFORD BRIDGE
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:36
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
EDIT เจ้าของมู้เค้าแก้เองแล้ว

ผมเปลี่ยนเป็นย่อให้ละกัน
Spoil
ส่วนตัวผมเชื่อว่ามูเป็นหนึ่งในโค้ชคนหนึ่งที่มีฝีมือลำดับต้นๆของโลก
แต่ตอนนี้ผลงานที่ผ่านมาหลายๆท่านคงน่าจะพอทราบกันดี
โดยปกติทิศทางในการทำทีมของมูจะค่อนข้างชัดเจน
เห็นได้จากผลงานในการทำทีมต่างๆที่ผ่านมาว่าเป็นโค้ชที่เขี้ยวเน้นผลการแข่งขัน รัดกุมในเกมรับเป็นอย่างมาก
อีกทั้งระบบเกมรุกก็มิใช่ว่ามีสถิติขี้เหร่อะไร

แล้วถามว่าทำไมตอนนี้มูมู่ถึงฟอร์มดร๊อปไปอย่างหน้าใจหายขนาดนี้น่ะหรอ ?!?!

หลายๆคนอาจจะมองว่า มูยังไม่ได้สิ่งที่ต้องการในการทำทีมอีกหรอ งบก็มีให้มากมาย นักเตะดีๆก็มีอยู่เยอะ จะเอาอะไรอีก
แต่ผมมองว่าสิ่งหนึ่งที่มูอาจจจะยังไม่ได้ก็คือ “อิสระในการทำทีม”
นักเตะที่ย้ายมานั้น แต่แน่ใจหรอว่าโค้ชเป็นคนที่ต้องการนักเตะคนนั้นจริงๆ
เช่น รายล่าสุด อเล็กซิส ซานเชส หลายๆคนคงทราบลึกๆว่า เรามีมาเที่ยวอยุ่แล้วจะซื้อมาเพื่ออะไร
หรือการที่คาริคเข้ามาเป็นส่วนหนึ่งในสตาฟโค้ช โดยที่มูไม่ได้ตัดสินใจด้วยตนเอง เป็นต้น
หากให้อิสระในการทำทีมกับมู ไม่มีการแทรกแซงของบุคคลใดในองค์กร
ทิศทางในการทำทีมของมูก็ค่อนข้างมั่นคงการันตีความสำเร็จได้อยู่
ดูได้จาก ตอนคุมปอโต้ , เชลซียุคแรกๆ , อินเตอมิลาน , รวมถึงการกลับมาคุมเชลซีรอบสอง

ส่วนปัญหาเรื่องอื่นๆ เช่น คาแรคเตอของตัวแกเอง, นักข่าวขยันเสี้ยมให้คนอื่นหมั่นไส้ เพราะรู้จุดที่ทำให้แกเดือด

ทั้งหมดนี้เป็นแค่ความเห็นส่วนตัว เห็นต่างยังไงก็พูดคุยกันได้แต่อย่าด่าผมแรงนะครับ ผมอยากให้ลองมองหลายๆมุม
“บ้างครั้งเราอาจจะกำลังมองปัญหาผิดจุดอยู่ก็ได้ แพ้ก็คือแพ้ทั้งทีมทั้งสโมสร ไม่ใช่หาแพะโทษแต่บุคคลใดบุคคลหนึ่งให้ต้องมีคนรับผิด”  
แก้ไขล่าสุดโดย [O]ISHITA[N] เมื่อ Mon Aug 20, 2018 15:15, ทั้งหมด 1 ครั้ง
5
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
ดาวเตะลา ลีกา
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 8905
ที่อยู่: british columbia
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:42
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
เขียนโอเค แต่วรรคหน่อย ตาลาย
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
แข้งดัทช์ลีก
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 01 Apr 2009
ตอบ: 6656
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:42
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
แต่ละคนมียุคมีสมัยเป็นของตัวเอง แผนมูสำหรับผมไม่เหมาะกับแมนยู แมนยูตั้งแต่เซอร์ออกไปเกมรุกก็เริ่มห่วย การที่มูเข้ามาอีกถึงเกมรับจะดีขึ้นแต่เกมรุกก็ต้องแบกภาระหนักไปอีก ดูจากการยืนการเคลื่อนที่ก็รู้ทื่อมากจ่ายยัดกันเองแล้วเสียบ่อยมาก เวลายืนห่างก็โครตห่างแต่ใกล้ก็แทบส่งไม่ได้ แผนมีแค่ว่ารับส่วนเกมรุกไม่ได้วางตำแหน่งอะไรไว้เลย ทีมเล็กๆทีมอื่นเวลาเคลียร์ทิ้งเขารู้ว่าตัวเก็บบอลเขาอยู่ไหน แต่แมนยูเตะทิ้งคือเตะทิ้ง ส่วนเรื่องมาเที่ยวที่ผมสนับสนุนตลอดเพราะผมคิดมาตลอดว่ามูใจร้ายกับแกมาก ตั้งแต่ยืดเบอร์ไป แต่พอมาเป็นลูกากูแทบจะประเคนให้ ทำอะไรก็ผิดไปหมด แรชฟอร์ดเล่นดีนัดเดียวอวย มาเที่ยวเล่นแย่บ่น เล่นดีมาดีๆเล่นแย่นัดเดียวหลุดทีม เอาจริงๆถึงผมเป็นแฟนแมนยูแล้วถ้าได้เล่นให้กับแมนยูผมก็ไม่คิดว่าผมจะอยู่ในทีมนี้ได้ไม่แปลกหรอกที่จิตใจจะแย่
แก้ไขล่าสุดโดย Ecolizer เมื่อ Mon Aug 20, 2018 14:45, ทั้งหมด 1 ครั้ง
3
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
นักเตะอบต.
Status: !
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 21 Mar 2010
ตอบ: 2245
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:44
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
มุมมองท่านผมเคารพครับ มองต่างมุม แต่สำหรับผม มูหมดแล้ว สำหรับทีมอย่างแมนยู นำชาวบ้านสักลูกต้องมาคอยตั้งรับ กองเชียร์ต้องทนทรมานเยี่ยวเหนียวมากี่นัดละ กลับกันไบรตันนำ 3 - 1 เค้ายังกล้าๆบุกต่อเลย โบ้ยไรก็ไม่ขึ้นละผมว่า เปลี่ยนเถอะครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 497
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:47
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
แก้ให้แล้วน่ะครับ ลองอ่านใหม่ โอเคไหมครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
'' The only man who never makes mistakes is the man who never does anything ''




ออฟไลน์
กำเนิดดาวรุ่ง
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 497
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:47
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
romanticer พิมพ์ว่า:
เว้นบรรทัด แยกเป็นพารากราฟ ซักนิดนึงจะอ่านง่ายขึ้นเยอะครับ  
แก้ให้แล้วครับ
1
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
'' The only man who never makes mistakes is the man who never does anything ''




ออฟไลน์
ผู้เยี่ยมชม
Status:
: 0 ใบ : 0 ใบ
เข้าร่วม: 13 Dec 2014
ตอบ: 8248
ที่อยู่: สีทนได้
โพสเมื่อ: Mon Aug 20, 2018 14:48
ถูกแบนแล้ว
[RE: ผมเห็นต่างเรื่องมูน่ะ]
ใช่ครับ
0
0
หากโดน 40 เรื้อน จะถูกแบน
ไปหน้าที่ 1, 2, 3, 4
ไปที่หน้า
GO
ตั้งกระทู้ใหม่
กรุณาระบุเหตุผลที่จะแจ้งความ
ผู้ต้องหา:
ข้อความ:
Submit
Cancel
กรุณาเลือก Forum และ ประเภทกระทู้
Forum:

ประเภท:
Submit
Cancel