07 February 2018 05:47 PM by Zaine_R
ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?
แม้ว่าเกมที่ ลิเวอร์พูล ถูกทาง ท็อตแน่ม ฮอต สเปอร์ส ฉกเอาหนึ่งแต้มจากผลเสมอ 2-2 ในช่วงเกมจะจบไปตั้งแต่วันอาทิตย์ แต่ควันหลงที่เหลืออยู่จากเกมดังกล่าว ดูท่าทางจะยังไม่จางหายหรือเบาบางลงซะเลย

ที่จริงแล้วเกมนี้ควรจะถูกบรรจุขึ้นแท่นหนึ่งเกมสุดมันส์ คุณภาพคับแก้วในการเอนเตอร์เทรนผู้ชมมากที่สุดเกมหนึ่งประจำฤดูกาลนี้ เพราะทั้งสองทีมเปิดหน้าแลกหมัดกันแบบไม่มีใครกลัวใคร ปล่อยของโชว์เกมรุกกันอย่างเต็มที่ ทั้งยังมีลูกยิงสุดสวยของวิกเตอร์ วานยาม่า, การโซโล่สเต็ปเทพของโม ซาลาห์และการแก้เกมของเมาริซิโอ้ โปเช็ตติโน่ในช่วงครึ่งหลัง

แต่ประเด็นที่คนให้ความสนใจมากไปกว่านั้นและยังคงถกเถียงกันจนถึงวันนี้ก็คือจังหวะการเป่าจุดโทษให้แก่ทีมเยือนอย่าง “ไก่เดือยทอง” ทั้งสองครั้งของผู้ตัดสินในเกมนี้อย่าง จอน มอสส์ และ เอ็ดดี้ สมาร์ท ไลน์แมน

อันนี้ขออนุญาตข้ามประเด็นจุดโทษที่ 2 ไป เนื่องจากเกรงว่าจะยืดเยื้อจนเกิน

หลักใหญ่ใจความที่เป็นที่พูดถึงและเป็นประเด็นในที่นี่ก็คือ ทำไมจุดโทษครั้งแรก แฮร์รี่ เคน จึงไม่ล้ำหน้า ?

จังหวะดังกล่าวเป็นการทำเกมบุกของ “ไก่เดือยทอง” ที่หวังจะพลิกกลับมานำ โดยพยายามที่จะไหลบอลไปให้กับ เคน ที่ยืนอยู่ในตำแหน่งล้ำหน้า ห่างจากกองหลังของ ลิเวอร์พูล ไม่ไกล บอลแฉลบ เดยาน ลอฟเรน ที่พยายามล้มตัวสกัด แต่พลาด โดนบอลเพียงแค่เล็กน้อย เคน จึงหลุดเข้าไปดวลกับลอริส คาลิอุส ก่อนจะนำมาซึ่งจุดโทษ ซึ่งก็เป็นอีกหนึ่งประเด็นว่าเจ้าตัวพุ่งล้มหรือไม่

ถึงการพุ่งล้มหรือไม่นั้นจะเป็นที่น่าถกเถียง แต่ก็ไม่สำคัญเท่ากับ ทำไมการที่ เคน ซึ่งอยู่ในตำแหน่งล้ำหน้าถึงกลายเป็นไม่ล้ำเสียอย่างนั้น เมื่อบอลสัมผัสโดนขาของ ลอฟเรน !

ในเมื่อเอาใครมาดูก็เห็นกันได้อย่างชัดเจนอยู่แล้วว่า ผู้เล่นของ สเปอร์ส ต้องการที่จะส่งบอลให้ หัวหอกทีมชาติอังกฤษ ซึ่งอยู่ในตำแหน่งล้ำหน้าแบบทนโท่อยู่แล้ว ฉะไหนเลยเล่าการที่บอลจะโดนขาของกองหลังก่อนหรือไม่ถึงสำคัญและเป็นตัวตัดสินจังหวะนี้ไปซะได้

เรื่องนี้มีคำตอบครับ …

ซึ่งแน่นอนว่า คำตอบ มันก็อยู่ในตัวกฎระเบียบว่าด้วยเรื่องของการ ล้ำหน้า ของทาง ฟีฟ่า เองนั่นแหละครับ ซึ่งจากการศึกษาและวิเคราะห์ข้อมูลมาแล้วนั้น ผมขอสรุปดังนี้ครับ

‘การล้ำหน้า’ ในรูปแบบที่บอลซึ่งฝ่ายรุกจ่ายขึ้นหน้าไปแล้ว นอกเหนือจากการที่ต้องพิจารณาว่า ผู้เล่นที่ยืนล้ำหน้าอยู่นั้นมีส่วนร่วมหรือมีอิทธิพลต่อการเล่นในจังหวะนั้นหรือไม่แล้ว ในกรณีที่มีการ ‘สัมผัสโดนนักเตะของฝ่ายรับ’ ก่อนนั้น จะสามารถแบ่งออกได้เป็น 2 รูปแบบด้วยกัน คือ

1.การโดนบอลแบบตั้งใจที่จะเล่น(ไม่ล้ำหน้า)

2.การโดนบอลแบบไม่ได้ตั้งใจที่จะเล่น(ล้ำหน้า)

ก่อนอื่นจะขออธิบายแบบที่ 1 ก่อนซึ่งก็คือ การโดนบอลแบบตั้งใจเล่น(ไม่ล้ำหน้า) โดยจะประกอบไปด้วยปัจจัยวิเคราะห์ที่จะชี้เฉพาะว่าเข้าข่ายในลักษณะนี้ได้จาก ;

- นักเตะ(ทีมรับ)เคลื่อนที่เข้าหาบอล
- คาดการณ์ได้ชัดเจนว่าบอลมาทางไหน
- แสดงออกทางการเคลื่อนไหวชัดเจนว่าต้องการเล่นบอล
- มีเวลาคิดก่อนที่บอลจะมาถึงตัว
- ศูนย์ถ่วงการยืนปกติ พร้อมที่จะเล่นบอล

นี่คือข้อพิจารณาว่าเข้าข่าย การโดนบอลแบบตั้งใจที่จะเล่น หรือไม่ของทางผู้ตัดสิน ซึ่งพูดได้อีกอย่างว่า เป็นความผิดพลาดของตัวผู้เล่น(ทีมรับ)เอง ผู้เล่นทีมรุกจึง ไม่ล้ำหน้า ครับ

ที่นี่เรามาดูแบบที่ 2 ซึ่งก็คือ การโดนบอลแบบไม่ได้ตั้งใจที่จะเล่น(ล้ำหน้า) กันบ้าง ซึ่งตัวชี้วัดจะประกอบไปด้วย ;

- บอลพุ่งเข้าหาตัวนักเตะ(ทีมรับ)เองโดยตรง
- เล่นแบบไม่ทันคิด
- ไม่มีเวลาเพียงพอให้คิดที่จะเล่นบอล
- เสียหลักหรือไม่พร้อมที่จะเล่นบอล

หรือหากจะเรียกกันสั้นๆสำหรับรูปแบบที่ 2 นี้ก็คือ ‘บอลแฉลบ’ นั่นแหละครับ ซึ่งไม่ใช่ความผิดพลาดของตัวผู้เล่น(ทีมรับ)เองเหมือนอย่างรูปแบบที่ 1 ฉะนั้นจังหวะนี้ทีมรุกจึง ล้ำหน้า หากยืนอยู่สูงกว่ากองหลัง

มันจึงอยู่ที่ ดุลยพินิจ ของผู้ตัดสินในเกมนั้นๆ เมื่อเกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น

และดูเหมือนว่าดุลยพินิจของ มอสส์ ในเกมนี้มองว่าเป็นจังหวะเจตนาเล่นบอลของทาง ลอฟเรน เอง มีเวลาคิด มีการเคลื่อนที่เข้าหาบอลจากตำแหน่งเดิม แล้วดันสกัดไม่ดีพอ จนทำให้บอลทะลักหลุดไปถึง เคน ซึ่งแม้ว่าจะล้ำหน้า ก็กลับกลายเป็นไม่ล้ำไป

จึงพูดได้ว่า มอสส์ พิจารณาและปฏิบัติตามกฎระเบียบที่มีไว้ โดยให้ใช้ดุลยพินิจตามกรณีที่เกิดขึ้นก็ไม่ผิดนัก

เพียงแต่ … ผมมองว่า ปัญหามันก็อยู่ที่คำว่า ‘ดุลยพินิจ’ นี่แหละครับ !

ด้วยการที่ตัวกฎนั้นไม่ได้ชี้เฉพาะหรือฟันธงถึงขอบเขตของการตัดสินใจ มันจึงขึ้นอยู่กับผู้ตัดสินเลยว่าควรจะต้องดุลยพินิจตัดสินยังไง

ยกตัวอย่างเช่น การมองว่าผู้เล่นทีมรับอยู่ในสภาพพร้อมเล่นหรือไม่ มันไม่ได้มีเส้นขีดตายตัวว่าต้องเป็นแบบไหน หรือจะเป็นการพิจารณาถึงเงื่อนเวลาว่ามีเพียงพอต่อการเล่นบอลในจังหวะนั้นๆหรือไม่ เป็นต้น ย่อมมีความแตกต่างกันไปตามแต่คนอยู่แล้ว

หรืออย่างจังหวะนี้จริงๆแล้วสามารถมองได้ว่า เคน มีอิทธิพลต่อการเล่นของ ลอฟเรน ใช่หรือไม่? เพราะหากไม่มี เคน อยู่ใกล้ๆ ลอฟเรน อาจจะเลือกปล่อยบอลไหลให้ คาริอุส วิ่งมารับก็เป็นได้ ฉะนั้นถ้ามองมุมนี้ก็เป็นล้ำหน้าได้เช่นเดียวกัน

ตรงนี้เองที่ผมมองว่ากฎมันไม่เคลียร์ ผิดกับกฏระเบียบตัวเก่าที่ใช้ก่อนที่จะมีการเปลี่ยนแปลงในปี 2015 ซึ่งตอนนั้นไม่ว่าบอลจะมาแบบไหน โดนผู้เล่นทีมรับยังไง ผิดพลาดเองไหม ถ้าตัวรุกยืนล้ำหน้าในจังหวะที่เพื่อนจ่ายบอลออกมาให้ ถือว่าล้ำหน้าทั้งนั้น ส่วนจังหวะที่ไม่ล้ำหน้านั้น ผู้เล่นทีมรับแสดงออกชัดเจนว่าต้องการเล่นบอล มีบอลอยู่ในการครอบครอง แล้วเกิดความผิดพลาดขึ้นโดยตนเอง นึกภาพตามง่ายๆก็คือ จังหวะที่กองหลังจ่ายกลับหลังพลาดแล้วโดนกองหน้าฝ่ายตรงข้ามฉกเข้าไปยิง แม้ว่าจะยืนอยู่ในตำแหน่งล้ำหน้าก็ตามยังไงล่ะครับ

มันจึงทำให้เสียงของผู้วิเคราะห์ รวมทั้งผู้ตัดสินในอดีตแต่ละคนในจังหวะนี้แตกออกเป็นสองฝ่าย เพราะมุมมองและดุลยพินิจของแต่ละคนนั้นแตกต่างกันออกไป ยกตัวอย่างเช่น มาร์ค แคลตเทนเบิร์ก อดีตเปาพรีเมียร์ ลีกมองว่า เป็นจังหวะล้ำหน้า ขณะเดียวกัน เดอร์ม็อต กัลลาเกอร์ อดีตผู้ตัดสินมือดีอีกกลับมองว่า มอสส์ ตัดสินได้ถูกต้องแล้ว

ฉะนั้นแล้วจากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นนี้เราน่าจะได้คำตอบแล้วว่า มันไม่ใช่ความผิดพลาดของผู้ตัดสินแบบ 100%

หากแต่เป็นการทับซ้อนกันของการตีความของการใช้ดุลยพินิจในการตัดสินใจของตัวบทกฎระเบียบนั่นเองแหละครับ



------------------------------------------------------------------------------




ปล.ติชมได้เช่นเคยนะครับ ขอบคุณมากครับ
เข้าร่วม: 12 Feb 2015
ตอบ: 1180
ที่อยู่: thai
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 5:58 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
พอเหอะ เบื่อแล้ว
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 913
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 6:03 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ขอถามแบบโง่ ๆ นิดนะ คือจำได้ว่ากฏล้ำหน้าของอังกฤษมันเปลี่ยนไปตั้งแต่ปีที่แล้วหรือเปล่า แล้วมันยังใช่กฏเดียวกับฟีฟ่าปะ เพราะจำได้ตอนที่เปลี่ยนผู้เล่นผู้ตัดสินก็งงกันอยู่พักใหญ่ ไป ๆ มา ๆ ไม่แน่ใจแล้วว่ามันใช้กฏไหนกันแน่
0
0
เข้าร่วม: 28 Jun 2007
ตอบ: 593
ที่อยู่: มหาสมุทร
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 6:05 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ผมไม่ได้ประชดนะ แต่กฏนี้ มันเปิดช่องให้คำว่า "เสน่ห์ฟุตบอล" ที่หลายๆคนชอบพูดถึงมันยังคงอยู่

ซึ่งจริงๆไอ้เสน่ห์ที่ว่าเนี่ย มันก็คือการเกิดเหตุการณ์ให้ถกเถียง ให้มันเทาๆ ไม่ใช่มีแค่ดำกับขาว

เพราะกีฬาฟุตบอลมันไม่ใช่การคำนวณทางคณิตศาสตร์ และรวมไปถึงผู้ตัดสินที่เป็นมนุษย์ การตัดสินใดๆ จึงต้องใช้ข้อมูลและเหตุผลหลายอย่างประกอบกัน

จากเหตุผลที่อ่านทั้งหมด เคสนี้ไม่เกี่ยวข้องกับเทคโนโลยีแล้ว เพราะผู้ตัดสินน่าจะเห็นเหตุการณ์ทั้งหมดชัดเจน แต่มันต้องใช้เหตุผลอื่นๆประกอบ เพื่อตัดสินตามกฏและดุลยพินิจ

ผมยอมรับได้นะ แต่กฏใดๆ หรือเหตุการณ์ใดๆที่เคยเกิดขึ้น และตัดสินไปแล้ว และยืนยันว่าตัดสินถูกต้อง ถ้ามีการเกิดซ้ำในกรณีเดียวกันอีก ผลการตัดสิน ก็ควรจะออกมาในรูปแบบเดียวกัน

ก็คงต้องดูว่า หากมีกรณีคล้ายๆกันนี้ การตัดสินจะออกมาแบบเดิมหรือเปล่า

และถ้าไม่ ไอ้คำว่า "เสน่ห์ฟุตบอล" จริงๆก็เป็นแค่เกราะกำบังผู้ตัดสินเวลาทำผิดพลาดไว้เท่านั้นเอง.

เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 9462
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 6:08 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ต่อให้ตัดสินยังไงมันไม่มาตราฐานเดียวทั้งหมดไง ทุเรศมากเหมือนเคฮิลเสียบตอนเปิดฤดูกาลโดนใบแดง แต่พอหลังจากนั้นมีทีมอื่นมากมายเสียบในลักษณะเดียวกัน ดันไม่โดนแดง

ไอจังหวะเคนยังไงก็ล้ำหน้า ไม่งั้นคนมันก็ไม่ต้องวิ่งไลน์กันแล้วละไปยืนดักหน้าโกลเลย จ่ายยัดไปเล็งช่วงขาที่ยืดไม่ถึงของกองหลัง จะได้ไม่ล้ำ
เข้าร่วม: 04 Jul 2010
ตอบ: 5379
ที่อยู่: https://www.mx7.com/i/ba7/3bN2ET.jpg
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 6:21 pm
[RE]ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?
น่าเบื่อ. ยังไม่จบอีกเหรอออ555
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 8885
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 6:38 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
CFC_BJJ พิมพ์ว่า:
ต่อให้ตัดสินยังไงมันไม่มาตราฐานเดียวทั้งหมดไง ทุเรศมากเหมือนเคฮิลเสียบตอนเปิดฤดูกาลโดนใบแดง แต่พอหลังจากนั้นมีทีมอื่นมากมายเสียบในลักษณะเดียวกัน ดันไม่โดนแดง

ไอจังหวะเคนยังไงก็ล้ำหน้า ไม่งั้นคนมันก็ไม่ต้องวิ่งไลน์กันแล้วละไปยืนดักหน้าโกลเลย จ่ายยัดไปเล็งช่วงขาที่ยืดไม่ถึงของกองหลัง จะได้ไม่ล้ำ  


ผมเห็นเยอะเลย เสียบแบบเปรโดรเสียบเอลเนนนี่ในคอมมูนิตี้ชิล

แต่ บางเกม บางกรรมการ ดันไม่แจกแดง

หรือบางทีเช่นที่ืมผมโดนบ่อยๆนะ คือเวลาน่อลโดนตัดเกมกลางสนาม กลับไม่แจกอะไร

แต่พอน่อลโดนสวน พวกชาก้า กอส ตัดเกมบ้าง ดันแจกเหลืองทันที โคตรงงกับดุลยพินิจกรรมการ
1
0

เข้าร่วม: 01 Jul 2009
ตอบ: 422
ที่อยู่: Fantastica WHL
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 6:44 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ก็ยังมีบางคนไม่เปิดใจรับรู้อะไร ตัวเองรู้ดีสุด ก็เท่านั้น

เข้าร่วม: 13 Jun 2007
ตอบ: 22849
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 6:44 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
เอาจริงๆก็คือดุลยพินิจของกรรมการอยู่ดีนั่นแระ ทั้งจะยกธงหรือคำตัดสินของกรรมการเองก็เถอะ สุดท้ายใช้เทคโนโลยีเถอะนะ กรรมการอังกฤษหาแบบฝีมือเข้าขั้นจริงๆยากนะ แถมพวกมีอารมณ์ร่วมก็เยอะ ตัดสินตามอคติส่วนตัวก็มี
0
0

เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 287
ที่อยู่: lampang
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 7:05 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ถ้านักฟุตบอล(คน) ซื่อสัตย์ เล่นตามกติกา
ก็คงไม่ต้องมีกรรมการ(คน) มาคอยตัดสิน(ด้วยความซื่อสัตย์)
ที่สื่อก็คือ เรื่องของคนนั้นมัมไม่มีอะไรผิด อะไรถูก หรอก
มีเพียงแต่ว่าใครได้ประโยชน์ก็ถูก ใครเสียประโยชน์ก็ผิด

สุดท้ายคนดีกับคนไม่ดีคงไม่คิดเหมือนกันแน่ ๆ
0
0
เข้าร่วม: 13 Nov 2006
ตอบ: 3089
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 7:06 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
จอน มอส ทำ ผจก.หลายคนหัวร้อนมาหลายคนแล้ว
มูเคยด่ามอส โดนปรับและโดนแบนหลายนัด
ล่าสุด เวนเกอร์หัวร้อน บุกไปด่ามอสถึงห้อง ผตส.
โดนแบนหลายนัดตามระเบียบ

ไม่ขอพูดถึงว่าตั้งใจเล่นหรือไม่ตั้งใจเล่น
พุ่ง หรือลากขาไปโดนแล้วทิ้งตัว ละกัน

เถียงให้ตายก็ไม่จบ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1416
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 7:30 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
เรื่องล้ำหน้าผมเข้าใจ...

แล้วเรื่องพุ่งล้มหละ... คาริอุสแทบไม่โดนตัวเคนเลยนะ...
แล้วมองว่าฟาล์วจุดโทษได้ไง

เข้าร่วม: 10 Sep 2013
ตอบ: 575
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 7:41 pm
ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?
TeerawutC พิมพ์ว่า:
เรื่องล้ำหน้าผมเข้าใจ...

แล้วเรื่องพุ่งล้มหละ... คาริอุสแทบไม่โดนตัวเคนเลยนะ...
แล้วมองว่าฟาล์วจุดโทษได้ไง  


ผมว่ากันตามกฏ ถ้าเกิดการสัมผัส ก็ถือว่าโดนมั้งครับยิงเป็นลูกหลุดเดี่ยวแล้ว เหลี่ยมแบบนั้น แต่อย่างที่บทความอะครับ ดุลพินิจ ผู้ตัดสิน จริงๆแหละ ไม่มีบรรทัดฐานตายตัว
0
0
เข้าร่วม: 09 Oct 2006
ตอบ: 4456
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 7:43 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
TeerawutC พิมพ์ว่า:
เรื่องล้ำหน้าผมเข้าใจ...

แล้วเรื่องพุ่งล้มหละ... คาริอุสแทบไม่โดนตัวเคนเลยนะ...
แล้วมองว่าฟาล์วจุดโทษได้ไง  


จุดโทษก็แค่เหลี่ยมบอล ของกองหน้า

อุสโดนอะโดนแน่นอนครับ มันก็อยู่ที่เคนแหละครับ จะรอล้มหรือไปต่อ

อย่างเคสเดลโลโฟ อันนั้นพรุ่งแน่นอน ทำไมถึงบอกว่าพุ่งทั้งๆ ที่ โดนเยอะกว่าเคน

ผมดูรีเพหลายรอบ เดโลโฟ เลือกที่จะกระโดดเลย ขณะที่ ตัวคุกตัวร์ยังไม่ถึงเดลโลโฟเลย

แกคงคิดแหละว่า ถูกตัวแกแน่นอน จึงตัดสินใจจะพุ่งล้มไปก่อน

ขณะที่เคน เป็นการรอจังหวะ ให้อุสมาโดนตัวแล้วล้ม ไม่น่าเรียกว่าการพุ่ง แต่น่าจะเป็นจังหวะเหลี่ยมของฟุตบอลมากกว่า ถึงมันจะโดน นิดเดียวก็เถอะ
เข้าร่วม: 14 Mar 2010
ตอบ: 18390
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 7:53 pm
[RE]ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?
ตอนเอาคลิปเดโลเฟลพุ่ง ก็มีคนบอกโดนตัวเลยล้ม

และบอกว่าเคนส์อ่ะไม่โดน

มาตรฐานคนดู ..
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 913
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 8:00 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ผมว่าสติสตังมอสน่าจะมีปัญหาอะไรสักอย่าง ถ้าเป็นกฏการล้ำหน้าอันเก่าเคนอาจไม่ล้ำ แต่กฏใหม่ที่อังกฤษใช้เคนน่าจะล้ำ แล้วตอนที่ไปคุยกับไลน์แมนก็ไม่แน่ใจว่าบอลโดนหรือไม่โดนลอฟเรน แล้วยังคุยเรื่อง VAR ซึ่งเข้ารุกันทั้งบางว่าลีกอังกฤษยังไม่ใช้
0
0
เข้าร่วม: 27 Jan 2010
ตอบ: 335
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 8:02 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ความเห็นส่วนตัวนะครับ ถ้าไม่ใช่ลอฟรั่วก้อน่าจะสกัดได้ บอลไม่ห่างเท้าเลย
บอลจบแล้วเราก้อต้องเดินหน้าต่อไปครับ
อยากลอง ฟานไดค์ กะหน้าหงา บ้างจัง
0
0
The KOP Forever
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 1413
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 9:01 pm
ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?
มาร์ค เคล่นเท่นเบิร์ก บอกว่าล้ำนะ ทั้งสองลูก

แบบนี้เชื่อใครดีล่ะ


ลิ้งค์
http://www.soccersuck.com/boards/topic/1603813
0
0
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 2050
ที่อยู่: THAILAND
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 9:12 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
TeerawutC พิมพ์ว่า:
เรื่องล้ำหน้าผมเข้าใจ...

แล้วเรื่องพุ่งล้มหละ... คาริอุสแทบไม่โดนตัวเคนเลยนะ...
แล้วมองว่าฟาล์วจุดโทษได้ไง  



ถ้าเข้าใจกติกาลูกนี้ถือว่าเคนเตะบอลหลบคาริอุสไปแล้ว คือพูดง่ายๆคาริอุสพลาดที่ออกมาตัดบอลไม่โดนบอลแล้วก็ขัดขวางการเล่นของเคนซึ่งเคนโดนขวางก็เล่นต่อไม่ได้ซึ่งถ้าคุณดูบอลบ่อยๆก็จะเห็นลูกแบบนี้เป็นลูกจุกโทษประจำ
เข้าร่วม: 08 Sep 2009
ตอบ: 4839
ที่อยู่: ข้างๆเอมิเรทสเตเดี้ยม
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 10:11 pm
ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?
มีภาพปลากรอบมาวิเคราะห์ด้วยจะดีมั่กๆ
0
0
เข้าร่วม: 17 Mar 2008
ตอบ: 1827
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Feb 07, 2018 10:23 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
กฏ การล้ำหน้า ไม่ต้องหาเหตุ ยุบยับ

เหตุแรกก่อน เลย ตอนจ่ายบอล(ออกจากเท้า) ให้อีกคน
ที่รอรับบอล อยู่ในตำแหน่งไหนครับ

กรณีนี้ เคนยืน ล้ำ 1 ช่วงตัว

แต่กลับบอก มีกองหลังเล่นบอล บ้าหรอ เห็นจ่ายแบบนี้ มันล้ำตลอด
ขนาดยืนเท่ากันกับกองหลัง ยังล้ำเลย ในบางครั้ง

การเล่นบอล มันเหตุที่สองแล้ว จะแถไปเหตุต่อไปทำไม ในเมื่อ ผิดตั้งแต่เหตุแรก

จังหวะได้โขกฟรีคิ๊ก ก็ล้ำ แต่ก็ไม่ยก ถ้าเข้าขึ้นก็เสียอีก
จังหวะสุดท้ายก็ล้ำ ไม่ยก จนมาเป็นจุดโทษ ผู้กำกับเส้น ดูอยากให้เกินหน้ามาก

เห็นได้ชัด ว่าผู้กำกับเส้น คนนี้ มันเกินเลย หลายกรณี
ผิดสังเกตมากกว่า การล้ำหน้า 2 ครั้ง จุดโทษ 2 ครั้ง
ครึ่งแรก ก็มีจังหวะ ไม่ให้อีกครั้ง
1
0
เข้าร่วม: 04 Jun 2006
ตอบ: 4748
ที่อยู่: หัวใจอันบริสุทธิ์
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 12:05 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
TeerawutC พิมพ์ว่า:
เรื่องล้ำหน้าผมเข้าใจ...

แล้วเรื่องพุ่งล้มหละ... คาริอุสแทบไม่โดนตัวเคนเลยนะ...
แล้วมองว่าฟาล์วจุดโทษได้ไง  

โดนแค่คนไม่โดนบอล ถามใจตัวเองดูนะครับ
ไม่ให้จุดโทษ แล้วจะทำอย่างไร

0
0
เข้าร่วม: 31 Jan 2014
ตอบ: 784
ที่อยู่: Anfield
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 12:34 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ดุลพินิจ น่าจะคิดนิดนึ่งจะหวะแบบนี้ มันก็เป็นสเน่ห์ฟุตบอลให้ถกเถียงแต่แบบว่า มันมีข้อผิดพลาดเกินไปในการตัดสิน ซึ่งจังหวะนี้ ดูยังไงมันก็เป็นการเซฟเพลย์ ที่ไม่ใช่การเพลย์ซึ่งมันควรจะล้ำหน้า เพราะเคนยืนข้างขนาดนั้นคงไม่มีอิทธิพลต่อการเล่นของลอฟเร่นมั้ง โถ่วววว พูแล้วมันก็ขึ้น แต่ทุกอย่างก็ผ่านไปแล้ว มันคงแก้คำตัสสินไม่ได้แต่ก็อยากให้มีบทลงโทดหน่อยเพื่อเป็นการตักเตือน อาจจะไม่ต้องถึงขั้นลดชั้นแต่ก็งดเป่าไปก่อน โครตเสียความรู้สึกเลย เฮ้ออออ หัวร้อนอีกเฉยยย
1
0
เข้าร่วม: 09 Oct 2005
ตอบ: 13396
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 3:43 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ถ้าจะตั้งโจทย์เพิ่ม ก็เหมือนเรื่องจ่ายบอลคืนโกลล์อ่ะ
ถ้าเขายิงแฉลบกองหลัง แล้วโกลล์ใช้มือปัดก็ผิด เพราะใช้เท้าจ่ายคืนหลัง ใช้มือรับไม่ได้
ถ้าให้มองก็คงไม่หนีกัน

การอ้างส่งคืนโกลล์ จุดนี้ผมก็ว่าก็ยังแนวเดียวกันอยู่ แม้จะล้ำหน้า มันก็ใช้ได้

แม้แต่เรื่องผู้เล่นที่ล้ำ หยุดเล่นบอล ปล่อยให้เพื่อนเล่น กองหลังมันก็เล่นยากเหมือนกันนั้นละ
เพราะถ้าผมอ้างเรื่องนี้เข้ามา ลองเปิดกว้างมุมนี้ดูครับ
เท่ากับว่าคนที่ยิงไกลเข้าโกลล์ แต่เพื่อนอยู่ในตำแหน่งล้ำหน้า เท่ากับไม่นับเป็นประตู คุณเอาไหมละ
0
0
เข้าร่วม: 15 Dec 2006
ตอบ: 9071
ที่อยู่: Hotspur Way, Enfield.
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 4:54 am
[RE]ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?
อธิบายไปก็เท่านั้นแหละ
“ชนชั้นใดร่างกฎหมายก็เพื่อชนชั้นนั้น”
Cr คาร์ล มากซ์
เข้าร่วม: 17 Feb 2011
ตอบ: 112
ที่อยู่: ดาวไซย่า
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 5:39 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ถ้าลิเวอร์พูลชนะวันนั้น คงไม่มีคนมาดิ้นพูดอะไรมากมายจึงถึงวันนี้ เชื่อผมไหม 555 หลักๆเกิดจากการหัวร้อนนี่ล่ะว่าอีโก้ลงบ้างยอดทีมในตำนาน
มันมีล๔กที่น่าเกลียดในวงการฟุตบอลมากกว่านี้เยอะยังไม่เป็นประเด็นเท่านี้เลย
ขออภัยก็พูดตรงไหนนะครับ
z0HwmP.jpg
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 167
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 9:52 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
ให้ดูเจตนาการเล่นบอลของกองหลังทีมรับ ถามหน่อยมีทีมไหนไม่มีเจตนาจะพยายามสกัดบอลบ้าง เขาก็พยายามและมีเจตนาจะสกัดบอลกันทั้งนั้นแหละ
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2017
ตอบ: 1764
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 10:48 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
จังหวะจ่ายมันล้ำหน้าทั้งสองลูกเลย
แต่ไลน์แมนมันไม่ทำหน้าที่ตัวเอง เจือกไม่เห็นการล้ำหน้า
แต่ทะลึ่งทำหน้าที่ตัดสินจังหวะจุดโทษ
กรรมการกรากๆแบบนี้ หาดูได้เยอะที่อังกฤษ
แล้วนักเตะสเปอร์ดีดดิ้นได้เนียนตามากทั้งสองลูก
ซึ่งกรรมการทั้งสองคนก็ไม่เห็นอีกนั้นแหละ
ง่าวกว่ากรรมการมวยปล้ำwwfก็กรรมการ fa เนี่ยแหละ
0
0
เข้าร่วม: 19 Apr 2007
ตอบ: 541
ที่อยู่: tt
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 11:16 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
คนที่ จ่ายบอลออกจากเท้า แค่จงใจส่งให้ผุ้เล่น แค่นี้ก็ล้ำหน้าและ ไม่จำเป็นต้องโดน ลอฟเรนไม่ลอฟเรน กฏง่าย ๆ ฟุตบอล เคนอยู่ในตำแหน่งล้ำหน้า คนส่งบอลออกจากเท้า ในจังหวะเคนล้ำหน้า ไงก็ล้ำครับ ไม่ต้อง ไปถึง โดนลอฟเรน หรือ เลี้ยงแล้ว โกลพุ่งตัวสไลด์ด้วยครับ

ประเด็นคือ กรรมการไม่เป่าจังหวะแรก ปล่อยให้เล่น อันนี้ ผลประโยชน์สเปอร์

ดอกสองกรรมการพลาด จังหวะ คาริอุส ออกมาสไลด์ เคนพุ่งล้ม อันนี้พลาดดอกสอง แต่ถาม ว่า ถ้าไม่นับจังหวะแรก จังหวะ คาริอุสออกมาเซฟ ผมว่า กรรมการจะเป่าไม่เป่าก็ได้ เพราะมันในกรอบเขตโทษและไวมากๆ จังหวะสองส่วนตัวผมเอง ผมว่าให้ ไม่ให้ก็ได้ แต่จังหวะแรกสุดอะ ไม่ควรให้ ควรยกธงล้ำหน้าแต่แรกด้วย แต่เคสนี้มีให้เห็นบ่อยครับ ส่วน ที่หน้าตบกบาลสุด คือลูกสอง ที่ อีกฝั่งพุ่งมาชนกองหลังหงษ์ อันนี้ เคสนี้น่าเล่นกว่า เพราะอวยกันไส้แตกจริงๆ เหมือนรับใบสั่งมา
tt
เข้าร่วม: 12 Jan 2009
ตอบ: 12998
ที่อยู่: 19th hole
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 5:56 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
นิอาส (ของเอฟเวอตัน) บอก "ทำไมกรูโดนแบนเรื่องพุ่งวะ"?

ปล. ต่อไปนี้ เราคงได้เห็นการจ้องเตะแฉลบกองหลังกันมันส์แน่ๆ
0
0
เชียร์หงส์ ชอบเชลซี ปลื้มเฟอร์กี้และมูรินโญ่
เข้าร่วม: 03 Sep 2007
ตอบ: 1215
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Feb 08, 2018 9:34 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
กฎย้อยแย้งเอง
แทนที่จะมองว่า ตำแหน่งเล่นล้ำมั้ย ตอนบอลออกจากเท้าคนเปิดบอล ก็เป่า จบ
เพราะเท่ากับมันยืนกางมุ้ง

ตลกมากๆ สเน่ฟุตบอลคือ ไปยืนลอยหลังกองหลัง
แล้วเตะอักหลัง อัดหน้า อัดแขน
ไม่ใช่ทำไม่ได้นะ มันทำง่ายเลยละ ไปกางมุ้งสักสอง 2 คน
หลังไม่ตามสิ ตามทำไม ล้ำหน้า

แตะอัดเข้าไปเลย กองหลัง กระดอนทีเดียว ก็ได้ประตู
ถึงจะบอกว่า มันมีแยกกัน ข้อ1ข้อ2 ยังไงก็ต้องมีเผลอบ้าง
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5901
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Feb 10, 2018 9:49 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
CFC_BJJ พิมพ์ว่า:
ต่อให้ตัดสินยังไงมันไม่มาตราฐานเดียวทั้งหมดไง ทุเรศมากเหมือนเคฮิลเสียบตอนเปิดฤดูกาลโดนใบแดง แต่พอหลังจากนั้นมีทีมอื่นมากมายเสียบในลักษณะเดียวกัน ดันไม่โดนแดง

ไอจังหวะเคนยังไงก็ล้ำหน้า ไม่งั้นคนมันก็ไม่ต้องวิ่งไลน์กันแล้วละไปยืนดักหน้าโกลเลย จ่ายยัดไปเล็งช่วงขาที่ยืดไม่ถึงของกองหลัง จะได้ไม่ล้ำ  


จริงงงง หลังๆมาเสียบน่าเกลียดกันเยอะชิ้บหาย แม่งไม่แดงได้ไง

ปล. ล้ำหน้าชัดๆบาคนก็ยังแถไปเรื่อย
I'm much more me when I'm with you

YNWA







เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5901
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Feb 10, 2018 9:51 am
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
kuneme พิมพ์ว่า:
คนที่ จ่ายบอลออกจากเท้า แค่จงใจส่งให้ผุ้เล่น แค่นี้ก็ล้ำหน้าและ ไม่จำเป็นต้องโดน ลอฟเรนไม่ลอฟเรน กฏง่าย ๆ ฟุตบอล เคนอยู่ในตำแหน่งล้ำหน้า คนส่งบอลออกจากเท้า ในจังหวะเคนล้ำหน้า ไงก็ล้ำครับ ไม่ต้อง ไปถึง โดนลอฟเรน หรือ เลี้ยงแล้ว โกลพุ่งตัวสไลด์ด้วยครับ

ประเด็นคือ กรรมการไม่เป่าจังหวะแรก ปล่อยให้เล่น อันนี้ ผลประโยชน์สเปอร์

ดอกสองกรรมการพลาด จังหวะ คาริอุส ออกมาสไลด์ เคนพุ่งล้ม อันนี้พลาดดอกสอง แต่ถาม ว่า ถ้าไม่นับจังหวะแรก จังหวะ คาริอุสออกมาเซฟ ผมว่า กรรมการจะเป่าไม่เป่าก็ได้ เพราะมันในกรอบเขตโทษและไวมากๆ จังหวะสองส่วนตัวผมเอง ผมว่าให้ ไม่ให้ก็ได้ แต่จังหวะแรกสุดอะ ไม่ควรให้ ควรยกธงล้ำหน้าแต่แรกด้วย แต่เคสนี้มีให้เห็นบ่อยครับ ส่วน ที่หน้าตบกบาลสุด คือลูกสอง ที่ อีกฝั่งพุ่งมาชนกองหลังหงษ์ อันนี้ เคสนี้น่าเล่นกว่า เพราะอวยกันไส้แตกจริงๆ เหมือนรับใบสั่งมา  


และแม่งล้ำหน้าก่อนทั้งสองลูกเลยนะ เหอๆ
I'm much more me when I'm with you

YNWA







เข้าร่วม: 03 Apr 2009
ตอบ: 194
ที่อยู่: SEINEGALD
โพสเมื่อ: Sat Feb 10, 2018 9:19 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
KruZZiE พิมพ์ว่า:
กฎย้อยแย้งเอง
แทนที่จะมองว่า ตำแหน่งเล่นล้ำมั้ย ตอนบอลออกจากเท้าคนเปิดบอล ก็เป่า จบ
เพราะเท่ากับมันยืนกางมุ้ง

ตลกมากๆ สเน่ฟุตบอลคือ ไปยืนลอยหลังกองหลัง
แล้วเตะอักหลัง อัดหน้า อัดแขน
ไม่ใช่ทำไม่ได้นะ มันทำง่ายเลยละ ไปกางมุ้งสักสอง 2 คน
หลังไม่ตามสิ ตามทำไม ล้ำหน้า

แตะอัดเข้าไปเลย กองหลัง กระดอนทีเดียว ก็ได้ประตู
ถึงจะบอกว่า มันมีแยกกัน ข้อ1ข้อ2 ยังไงก็ต้องมีเผลอบ้าง  


ตามนี้ครับ
ผู้ตัดสินควรเป่าเป็นจังหวะล้ำหน้าก่อน หรือป่าว อันนี้เป็นคำถามที่ต้องถามกลับไปยังผู้ตัดสินกับไลน์แมนว่าได้เห็นจุดนี้ไหม หรือว่ามองข้ามไป
และอีกเรื่องนึงคือบทลงโทษต่อผู้ตัดสินที่ทำผิดพลาดในจังหวะตัดสินนั้นยังไม่มีบทลงโทษที่ชัดเจน
ไม่อย่างนั้นแล้ว กีฬาฟุตบอลก็ควรใช้เทคโนโลยีมาตัดสินแบบบาสหรืออเมริกันฟุตบอลไปเลย


1
0
Master's Swordian of SEINEGALD
เข้าร่วม: 07 Feb 2015
ตอบ: 1842
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Fri Feb 16, 2018 11:04 pm
[RE: ควันหลง ‘หงส์-ไก่’ ทำไม ‘เคน’ ไม่ล้ำหน้า?]
เพิ่งมาอ่านเขียนได้ดีมากเลยครับ มองแบบคนกลาง
0
0
ขายเครื่องออกกำลังกายและอุปกรณ์ฟิตเนส สนใจIB สอบถามได้ครับ