ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 04 Aug 2007
ตอบ: 1346
ที่อยู่: อาร์เจนติน่า
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:34 pm
ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...
ฟรีดอมเฮาส์เตรียมออกรายงานสถานการณ์ประชาธิปไตยทั่วโลก เปิดผลคะแนนในรอบปีที่ผ่านมา พบไทยยังคงติดกลุ่ม ‘ไม่เสรี’ โดยทำคะแนนสูงกว่ากัมพูชา 1 แต้ม ขณะเมียนมาได้สถานะ ‘เสรีบางส่วน’




Freedom in the World 2018

ฟรีดอมเฮาส์ ซึ่งมีสำนักงานในวอชิงตัน ดี.ซี. และนครนิวยอร์ก ระบุว่า รายงานซึ่งกำลังจะออกเผยแพร่ในเร็วๆนี้ พบว่า ประชาธิปไตย และเสรีภาพสื่อ กำลังถดถอยทั่วโลกต่อเนื่องเป็นปีที่ 12

ในปี 2017 ตามปีปฏิทิน ประเทศที่จัดว่า ‘เสรี’ มี 88 ประเทศ, ประเทศที่จัดว่า ‘เสรีบางส่วน’ มี 58 ประเทศ, และประเทศที่จัดว่า ‘ไม่เสรี’ มี 49 ประเทศ

จากการเทียบเคียงค่าคะแนนในกลุ่มประเทศสมาชิกอาเซียน พบว่า ไทยมีระดับความเป็นประชาธิปไตยใกล้เคียงกับกัมพูชา และด้อยกว่าเมียนมา แต่ยังสูงกว่าลาวกับเวียดนาม

ขณะเดียวกัน บรรดาประเทศสมาชิกก่อตั้งอาเซียน มีคะแนนประชาธิปไตยสูงกว่าไทย

ในกรณีของประเทศไทย ข้อมูลบนเว็บไซต์ https://freedomhouse.org/ ว่า ไทยจัดอยู่ในกลุ่มประเทศ ‘ไม่เสรี’ ต่อเนื่องเป็นปีที่ 4 นับแต่รายงานฉบับปี 2015 หลังจากประเทศไทยเกิดการรัฐประหารเมื่อปี 2014

ค่าดัชนีในรายงานปี 2018 ระบุว่า เสรีภาพของไทยอยู่ในระดับ 5.5 จากระดับสูงสุด 7 (ตัวเลขยิ่งสูง เสรีภาพยิ่งน้อย) โดยสิทธิทางการเมืองของไทยอยู่ที่ระดับ 6/7 และเสรีภาพของพลเมืองอยู่ที่ 5/7

ทั้งนี้ ไทยมีคะแนนเสรีภาพเฉลี่ย 31 จากคะแนนเต็ม 100 (ตัวเลขยิ่งสูง เสรีภาพยิ่งมาก)

https://www.voicetv.co.th/read/ByUbbBiNG
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 1804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:36 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
0
0
เข้าร่วม: 31 Jan 2014
ตอบ: 3960
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:36 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
0
0
เข้าร่วม: 07 Feb 2015
ตอบ: 1803
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:41 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
บังคับกันตั้งแต่เข้าเรียนยันทำงาน ก็ไม่น่าแปลกใจหรอก
ขายเครื่องออกกำลังกายและอุปกรณ์ฟิตเนส สนใจIB สอบถามได้ครับ



เข้าร่วม: 20 Oct 2008
ตอบ: 19429
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:41 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
0
0
Zowie XL2411P, Zowie EC2, Corsair K68
เข้าร่วม: 20 Apr 2009
ตอบ: 1771
ที่อยู่: โนนสะอาด
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:41 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ขนาดไร้เสรีภาพนะเนี่ย
ด่ากันสนุกปากทุกวงการ

อุ๋งอุ๋ง
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 1974
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:44 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ตรงไหน
1
0
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 6624
ที่อยู่: Stoke City
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:44 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
พม่าเสรีแค่เปลือกนอกป่าว
0
0
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 7074
ที่อยู่: british columbia
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:45 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
จริงๆเราก็ยังเป็นประเทศที่เป็นเผด็จการอยู่อะครับ เต็มขั้น

แค่ก่อนหน้านี้ มีเปลือกเป็นประชาธิปไตยเฉยๆ

โครงสร้างมันไม่ใช่
910

เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 1804
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:45 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
pranong พิมพ์ว่า:
ขนาดไร้เสรีภาพนะเนี่ย
ด่ากันสนุกปากทุกวงการ  


เกี่ยวไร
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 14649
ที่อยู่: บ้าน
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:48 pm
ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...
นี้ยังไม่เสรีภาพอีกหรอ
0
0
เข้าร่วม: 21 Oct 2007
ตอบ: 5393
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:48 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
นักเรียน: Good Morning Teacher
คุณครู: Good Morning Student, How are you today?
นักเรียน: I am fine, thank you, and you?
คุณครู: I am fine, thank you. Sit down...
นักเรียน: Thank you....Teacher

ตั้งแต่ผมยังอยู่ประถม ยังทำงาน ส่งหลาน ก็ยังท่องกันอยู่
เสรีภาพอยู่ไหน!!?? ท่องแต่เดิมๆ


โอเคร ไม่เกี่ยวกับมู้ใช่มั้ย?
0
0
เข้าร่วม: 03 May 2009
ตอบ: 17135
ที่อยู่: 3rd Knight of Round table
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:51 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
pranong พิมพ์ว่า:
ขนาดไร้เสรีภาพนะเนี่ย
ด่ากันสนุกปากทุกวงการ  

เกี่ยวไรกันครับ แค่เลือกผู้นำ เรายังไม่มีสิทธิ์เลย
Manchester UTD - Chiangrai UTD
เข้าร่วม: 03 May 2009
ตอบ: 17135
ที่อยู่: 3rd Knight of Round table
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:52 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
romeo2pk99 พิมพ์ว่า:
นักเรียน: Good Morning Teacher
คุณครู: Good Morning Student, How are you today?
นักเรียน: I am fine, thank you, and you?
คุณครู: I am fine, thank you. Sit down...
นักเรียน: Thank you....Teacher

ตั้งแต่ผมยังอยู่ประถม ยังทำงาน ส่งหลาน ก็ยังท่องกันอยู่
เสรีภาพอยู่ไหน!!?? ท่องแต่เดิมๆ


โอเคร ไม่เกี่ยวกับมู้ใช่มั้ย?
 

เป็นไข้เป็นหวัด บอก am fine หมด
0
0
Manchester UTD - Chiangrai UTD
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 5178
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:52 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
นอกจากที่ว่าไม่มีสิทธิได้เลือกรัฐบาลแล้ว ส่วนตัวผมไม่เห็นว่าไทยจะมีเสรีภาพน้อยกว่าประเทศใดในโลกตรงไหนเลย หลายเรื่องนี่ก็เสรีเกิ๊น
เข้าร่วม: 01 Jun 2016
ตอบ: 328
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 4:56 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ประเทศเพื่อนบ้านมีประเทศไหนเสรีกว่าไทยด้วยหรอ โดยเฉพาะวงการสื่อเนี่ย
0
0
เข้าร่วม: 28 Dec 2017
ตอบ: 2104
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:00 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ด้านประชาธิปไตย และเสรีภาพสื่อ เราอาจดูแย่
แต่ถ้าเรื่องบ่นว่าด่ากันในโซเชียลนี่ เราไม่แพ้ใครนะ ฮา
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 14819
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:02 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ไทยไร้เสรีอะน่าเชื่อได้อยู่ แต่มันจะไม่น่าเชื่อตรง บอกพม่าเหนือกว่านี่ละ โอเครถ้าเกิดเป็นชนชาติพม่าอะเสรีอยู่ ถ้าเป็นโรฮิงเป็นไทยใหญ่นี่ลำบากเลย
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 26714
ที่อยู่: CRINGE
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:03 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
เสรีจะตาย แทบทุกด้าน

มีแค่เรื่องการเมืองที่ประชาชนไม่ได้มีส่วนแค่นั้นเอง
ขนาดเรื่องกฏหมายบ้านเราแมร่งยังเสรี การบังคับใช้ขึ้นอยู่กะอารมณ์ผู้ถือกฏหมาย


2
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2004
ที่อยู่: ทุกที่ยกเว้นเว็ปเด็กปืนแม่งอวยเกินจิง
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:03 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
เฉยๆนะทุกวันนี้ก็ไม่ได้เดือดร้อนอะไร ถึงมีเลือกตั้งพวกนักการเมืองมันก็ไม่ได้ดีกว่าเลยซักนิด
เข้าร่วม: 06 Apr 2014
ตอบ: 8094
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:03 pm
ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...
เมืองไทยโหลดหนังเอวีหนังxเสรีกันมันมือ
ไปอยู่ญี่ปุ่นโดนจับ ปรับจนหมดตัว ไม่มีอิสระในการโหลด




เข้าร่วม: 04 Aug 2007
ตอบ: 1346
ที่อยู่: อาร์เจนติน่า
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:06 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
สันหลังยาว พิมพ์ว่า:
เมืองไทยโหลดหนังเอวีหนังxเสรีกันมันมือ
ไปอยู่ญี่ปุ่นโดนจับ ปรับจนหมดตัว ไม่มีอิสระในการโหลด  


ไปโหลดท่าน้ำไหนให้เค้าจับได้
เข้าร่วม: 27 Jan 2008
ตอบ: 585
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:13 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
มองจากประเทศที่มันเสรีกว่าเรา มันก็ต่ำแหละ(เพราะเค้าเอาเสรีตัวเองเป็นมาตรฐาน)
แต่เราไม่เคยได้สัมผัสเสรีแบบเค้าอ่ะนะ ก็เลยคิดว่าตัวเองเสรีมากพอแล้ว

เสรีแบบไทยๆอ่ะ
When the time is right, we will strike!
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:16 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

0
0
เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 15233
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:28 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
อยู่ไปเถอะครับ เดี๋ยวก็ดีไปเอง
0
0


เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19637
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:30 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้



ส่วนเรื่องเสรีภาพการแสดงออก ที่คุณบอกตอนต้นนั่น อยู่ที่คนใช้กฏหมายล้วนๆครับ

ถ้าคนใช้กฏหมายเป็นอำนาจ มันจะไม่มีปัญหา

แต่ทุกวันนี้ ยังใช้อำนาจเป็นกฏหมายอยู่เลยในหลายๆองค์กรอะ
เข้าร่วม: 06 May 2010
ตอบ: 4855
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:38 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
G-Eazy พิมพ์ว่า:
นอกจากที่ว่าไม่มีสิทธิได้เลือกรัฐบาลแล้ว ส่วนตัวผมไม่เห็นว่าไทยจะมีเสรีภาพน้อยกว่าประเทศใดในโลกตรงไหนเลย หลายเรื่องนี่ก็เสรีเกิ๊น  


จากข่าวคือเขาดูสองข้อครับ คือประชาธิปไตย กับเสรีภาพของสื่อ

เรื่องสื่อ หลายๆเรื่องของไทย สื่อก็ไม่สามารถนำมาเผยแพร่หรือทำข่าวได้ครับ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:42 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
0
0
เข้าร่วม: 07 Feb 2008
ตอบ: 260
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 5:53 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
เหมือนหลายๆคนลืมเรื่องที่สื่อนำเสนอไม่ได้

พูดถึงไม่ได้นะครับ ถ้านึกออกก็เรื่องนั้นแหละครับที่ทำให้ไม่เสรีในการทำสื่อ



เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19637
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:00 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
indevidal พิมพ์ว่า:
เหมือนหลายๆคนลืมเรื่องที่สื่อนำเสนอไม่ได้

พูดถึงไม่ได้นะครับ ถ้านึกออกก็เรื่องนั้นแหละครับที่ทำให้ไม่เสรีในการทำสื่อ  


ขนาดบางเจ้าที่ว่าแน่ๆ บก โดนหิ้วไปก่อนจะลงข่าวซะอีก

เข้าร่วม: 16 Sep 2007
ตอบ: 3966
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:03 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


พี่อายุมากกว่าผมเป็น 10 ปี

ผมถามหน่อยครับ ตอนพี่เกิด ยุคนั้นรัฐบาลใครอ่ะครับ

แล้วที่ผ่านมา รัฐบาลมาจากวิธีไหนมากที่สุดครับ ผมไม่ได้ว่าอันไหนดีกว่ากันนะ


ส่วนการปฏิรูปตำรวจ ผมเห็นด้วยครับ

เคยมี นายตำรวจชั้นผู้ใหญ่ เคยออกมาพูดเรื่องการปฏิรูปตำรวจ

ซึ่งถือเป็นคนแรกเลยมั้ง ที่พูดเรื่องปฏิรูปตำรวจ

แต่ท่านผู้นั้น โดนจับไปแล้วครับ โดนจับโดยนายกสมาคมฟุตบอลคนปัจจุบันนี่แหละ

ข้อหาอะไรบ้าง ผมไม่ขอพูด ข้อมูลผมไม่แน่น
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19637
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:03 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


ผมเถียงอย่างว่ารัฐบาลไหนๆก็พึ่งพาไม่ได้

มันมีครับ

แต่คนเสียงดังในประเทศเขาไม่ยอมไง สุดท้ายก็จบแบบเจ็บๆ

กี่ยุคแล้วที่จบแบบหนังม้วนเดิม เพราะงั้นข้อนี้ผมขอเถียงครับ

มีคนพยายามนะ แต่มันก็ติดเงื่อนไขในหลายๆอย่าง แล้วก็จบแบบหนังม้วนเก่า แต่ตัวแสดงใหม่เหมือนแม่นากรีเมกอะ
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:07 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Spoil
mayamaster พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


พี่อายุมากกว่าผมเป็น 10 ปี

ผมถามหน่อยครับ ตอนพี่เกิด ยุคนั้นรัฐบาลใครอ่ะครับ

แล้วที่ผ่านมา รัฐบาลมาจากวิธีไหนมากที่สุดครับ ผมไม่ได้ว่าอันไหนดีกว่ากันนะ


ส่วนการปฏิรูปตำรวจ ผมเห็นด้วยครับ

เคยมี นายตำรวจชั้นผู้ใหญ่ เคยออกมาพูดเรื่องการปฏิรูปตำรวจ

ซึ่งถือเป็นคนแรกเลยมั้ง ที่พูดเรื่องปฏิรูปตำรวจ

แต่ท่านผู้นั้น โดนจับไปแล้วครับ โดนจับโดยนายกสมาคมฟุตบอลคนปัจจุบันนี่แหละ

ข้อหาอะไรบ้าง ผมไม่ขอพูด ข้อมูลผมไม่แน่น  
 


จำไม่ได้จริงๆครับ แต่นายก(ในช่วงของผม)ที่ผมเกลียดที่สุดคือ สุจินดา
มันก็มาจากเลือกตั้งล่ะครับ ส่วนใหญ่เลย มีรัฐประหารครั้งแรกของผมก็สุจินดา
อีกสองครั้งต่อมาก็ตามที่คุณทราบเลยฮะ

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:11 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Spoil
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


ผมเถียงอย่างว่ารัฐบาลไหนๆก็พึ่งพาไม่ได้

มันมีครับ

แต่คนเสียงดังในประเทศเขาไม่ยอมไง สุดท้ายก็จบแบบเจ็บๆ

กี่ยุคแล้วที่จบแบบหนังม้วนเดิม เพราะงั้นข้อนี้ผมขอเถียงครับ

มีคนพยายามนะ แต่มันก็ติดเงื่อนไขในหลายๆอย่าง แล้วก็จบแบบหนังม้วนเก่า แต่ตัวแสดงใหม่เหมือนแม่นากรีเมกอะ  
 


ผมก็ขอเถียงเหมือนกันนะ คนเสียงดังน่ะไม่มีจริง
และก็ขอยืนยันคำเดิม ทุกรัฐบาลเขื่อถือไม่ได้

ไม่เคยมีรัฐบาลไหนที่ตรวจสอบได้ ถึงตรวจสอบเจอ
ก็ทำอะไรไม่ได้ เต็มที่แค่ย้ายตำแหน่ง ไม่เอาผิด
ไม่มีการลงโทษ

ทุกอย่างคือละครการเมืองทั้งนั้น
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 4077
ที่อยู่: Owari
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:17 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ไม่รู้ดิ แต่ความเชื่อถือมันต่ำตรงที่ ผู้จัดอยู่ในดีซี ละก็จัดรัสเซีย จีน ไร้เสรีภาพเหมือนเราเลย ถึงจะบอกว่าจีนคอม รัสเซีย ยังพอจะเผด็จการบ้างก็ตาม มันต้องแยกอ่ะว่าเสรีภาพด้านไหน ถ้าด้านเพศ นี่เถียงขาดใจ สายเหลืองเต็ม ss ขนาดนี้
0
0
Toshi
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19637
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:24 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Jbavok พิมพ์ว่า:
Spoil
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


ผมเถียงอย่างว่ารัฐบาลไหนๆก็พึ่งพาไม่ได้

มันมีครับ

แต่คนเสียงดังในประเทศเขาไม่ยอมไง สุดท้ายก็จบแบบเจ็บๆ

กี่ยุคแล้วที่จบแบบหนังม้วนเดิม เพราะงั้นข้อนี้ผมขอเถียงครับ

มีคนพยายามนะ แต่มันก็ติดเงื่อนไขในหลายๆอย่าง แล้วก็จบแบบหนังม้วนเก่า แต่ตัวแสดงใหม่เหมือนแม่นากรีเมกอะ  
 


ผมก็ขอเถียงเหมือนกันนะ คนเสียงดังน่ะไม่มีจริง
และก็ขอยืนยันคำเดิม ทุกรัฐบาลเขื่อถือไม่ได้

ไม่เคยมีรัฐบาลไหนที่ตรวจสอบได้ ถึงตรวจสอบเจอ
ก็ทำอะไรไม่ได้ เต็มที่แค่ย้ายตำแหน่ง ไม่เอาผิด
ไม่มีการลงโทษ

ทุกอย่างคือละครการเมืองทั้งนั้น  


ถ้าคิดว่าคือละครการเมืองก็ไม่มีอะไรจะพูดด้วยละครับ

0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:32 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
Spoil
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


ผมเถียงอย่างว่ารัฐบาลไหนๆก็พึ่งพาไม่ได้

มันมีครับ

แต่คนเสียงดังในประเทศเขาไม่ยอมไง สุดท้ายก็จบแบบเจ็บๆ

กี่ยุคแล้วที่จบแบบหนังม้วนเดิม เพราะงั้นข้อนี้ผมขอเถียงครับ

มีคนพยายามนะ แต่มันก็ติดเงื่อนไขในหลายๆอย่าง แล้วก็จบแบบหนังม้วนเก่า แต่ตัวแสดงใหม่เหมือนแม่นากรีเมกอะ  
 


ผมก็ขอเถียงเหมือนกันนะ คนเสียงดังน่ะไม่มีจริง
และก็ขอยืนยันคำเดิม ทุกรัฐบาลเขื่อถือไม่ได้

ไม่เคยมีรัฐบาลไหนที่ตรวจสอบได้ ถึงตรวจสอบเจอ
ก็ทำอะไรไม่ได้ เต็มที่แค่ย้ายตำแหน่ง ไม่เอาผิด
ไม่มีการลงโทษ

ทุกอย่างคือละครการเมืองทั้งนั้น  


ถ้าคิดว่าคือละครการเมืองก็ไม่มีอะไรจะพูดด้วยละครับ

 


เอาจริงๆนะ ตรงนี้เราคิดเหมือนกัน

ช่วงหลังๆนี่ผมว่างไปหน่อยเลยตอบกระทู้เยอะ พอตอบแล้วก็สนุกดี
แต่สิ่งที่ผมทำมาตลอดคือไม่เถียงเรื่องความเชื่อกับใคร
โดยเฉพาะคนที่มีธงอยู่ชัดเจน เพราะเสียเวลาที่จะคุย
รังแต่จะทะเลาะกันเปล่าๆ

การเมืองน่ะสนใจได้ แต่อย่าฝักใฝ่
คนที่ทำให้ชีวิตคุณดีขึ้นได้ คือตัวคุณเองเท่านั้น
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 9050
ที่อยู่: N/A
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:34 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ฮาตรงพม่าเสรีกว่าไทย
0
0

Spoil
 
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19637
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 6:40 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
Spoil
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


ผมเถียงอย่างว่ารัฐบาลไหนๆก็พึ่งพาไม่ได้

มันมีครับ

แต่คนเสียงดังในประเทศเขาไม่ยอมไง สุดท้ายก็จบแบบเจ็บๆ

กี่ยุคแล้วที่จบแบบหนังม้วนเดิม เพราะงั้นข้อนี้ผมขอเถียงครับ

มีคนพยายามนะ แต่มันก็ติดเงื่อนไขในหลายๆอย่าง แล้วก็จบแบบหนังม้วนเก่า แต่ตัวแสดงใหม่เหมือนแม่นากรีเมกอะ  
 


ผมก็ขอเถียงเหมือนกันนะ คนเสียงดังน่ะไม่มีจริง
และก็ขอยืนยันคำเดิม ทุกรัฐบาลเขื่อถือไม่ได้

ไม่เคยมีรัฐบาลไหนที่ตรวจสอบได้ ถึงตรวจสอบเจอ
ก็ทำอะไรไม่ได้ เต็มที่แค่ย้ายตำแหน่ง ไม่เอาผิด
ไม่มีการลงโทษ

ทุกอย่างคือละครการเมืองทั้งนั้น  


ถ้าคิดว่าคือละครการเมืองก็ไม่มีอะไรจะพูดด้วยละครับ

 


เอาจริงๆนะ ตรงนี้เราคิดเหมือนกัน

ช่วงหลังๆนี่ผมว่างไปหน่อยเลยตอบกระทู้เยอะ พอตอบแล้วก็สนุกดี
แต่สิ่งที่ผมทำมาตลอดคือไม่เถียงเรื่องความเชื่อกับใคร
โดยเฉพาะคนที่มีธงอยู่ชัดเจน เพราะเสียเวลาที่จะคุย
รังแต่จะทะเลาะกันเปล่าๆ

การเมืองน่ะสนใจได้ แต่อย่าฝักใฝ่
คนที่ทำให้ชีวิตคุณดีขึ้นได้ คือตัวคุณเองเท่านั้น  


ผมก็ไม่เชื่ออยู่ดีแหละครับ จริงๆไอเรื่องความเชื่อนี่ ถ้าฝังหัวแล้ว มันก็แก้ยาก

แต่ผมว่ามันมีระบบของมันเองครับ ส่วนนั้นคุณไม่ต้องสนใจก็ได้ แต่คุณดูภาพรวมเอาแล้วอย่าคิดเอาเองว่ามันดีจะดีกว่านะ

อย่างคุณไปทำงาน คุณเจอที่ทำงานดีๆ แต่คุณขยันยังไงเงินเดือนก็เท่าเดิม

มันก็เหมือนคุณขยันผิดที่น่ะแหละ

การเมืองก็เช่นกันครับ ถ้ามันระบบมันดี นโยบายมันดี มันก็ดีต่อสังคม ขนาดเศรษฐกิจมันยังโตเองไม่ได้เลย จู่ๆวันดีคืนดีมันจะขึ้นเองมันเป็นไปไม่ได้ครับ มันก็มีปัจจัยอื่นสนับสนุน เช่นการออกนโยบายของรัฐเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ อะไรงี้

เหมือนหลายๆความเห็นที่คิดว่าการเมืองไกลตัวน่ะแหละ

จริงๆแล้วมันเกี่ยวโยงกันทั้งนั้นแหละครับ แค่คุณไม่เคยใส่ใจแค่นั้นเอง
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 7:08 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
Spoil
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 


ผมเถียงอย่างว่ารัฐบาลไหนๆก็พึ่งพาไม่ได้

มันมีครับ

แต่คนเสียงดังในประเทศเขาไม่ยอมไง สุดท้ายก็จบแบบเจ็บๆ

กี่ยุคแล้วที่จบแบบหนังม้วนเดิม เพราะงั้นข้อนี้ผมขอเถียงครับ

มีคนพยายามนะ แต่มันก็ติดเงื่อนไขในหลายๆอย่าง แล้วก็จบแบบหนังม้วนเก่า แต่ตัวแสดงใหม่เหมือนแม่นากรีเมกอะ  
 


ผมก็ขอเถียงเหมือนกันนะ คนเสียงดังน่ะไม่มีจริง
และก็ขอยืนยันคำเดิม ทุกรัฐบาลเขื่อถือไม่ได้

ไม่เคยมีรัฐบาลไหนที่ตรวจสอบได้ ถึงตรวจสอบเจอ
ก็ทำอะไรไม่ได้ เต็มที่แค่ย้ายตำแหน่ง ไม่เอาผิด
ไม่มีการลงโทษ

ทุกอย่างคือละครการเมืองทั้งนั้น  


ถ้าคิดว่าคือละครการเมืองก็ไม่มีอะไรจะพูดด้วยละครับ

 


เอาจริงๆนะ ตรงนี้เราคิดเหมือนกัน

ช่วงหลังๆนี่ผมว่างไปหน่อยเลยตอบกระทู้เยอะ พอตอบแล้วก็สนุกดี
แต่สิ่งที่ผมทำมาตลอดคือไม่เถียงเรื่องความเชื่อกับใคร
โดยเฉพาะคนที่มีธงอยู่ชัดเจน เพราะเสียเวลาที่จะคุย
รังแต่จะทะเลาะกันเปล่าๆ

การเมืองน่ะสนใจได้ แต่อย่าฝักใฝ่
คนที่ทำให้ชีวิตคุณดีขึ้นได้ คือตัวคุณเองเท่านั้น  


ผมก็ไม่เชื่ออยู่ดีแหละครับ จริงๆไอเรื่องความเชื่อนี่ ถ้าฝังหัวแล้ว มันก็แก้ยาก

แต่ผมว่ามันมีระบบของมันเองครับ ส่วนนั้นคุณไม่ต้องสนใจก็ได้ แต่คุณดูภาพรวมเอาแล้วอย่าคิดเอาเองว่ามันดีจะดีกว่านะ

อย่างคุณไปทำงาน คุณเจอที่ทำงานดีๆ แต่คุณขยันยังไงเงินเดือนก็เท่าเดิม

มันก็เหมือนคุณขยันผิดที่น่ะแหละ

การเมืองก็เช่นกันครับ ถ้ามันระบบมันดี นโยบายมันดี มันก็ดีต่อสังคม ขนาดเศรษฐกิจมันยังโตเองไม่ได้เลย จู่ๆวันดีคืนดีมันจะขึ้นเองมันเป็นไปไม่ได้ครับ มันก็มีปัจจัยอื่นสนับสนุน เช่นการออกนโยบายของรัฐเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ อะไรงี้

เหมือนหลายๆความเห็นที่คิดว่าการเมืองไกลตัวน่ะแหละ

จริงๆแล้วมันเกี่ยวโยงกันทั้งนั้นแหละครับ แค่คุณไม่เคยใส่ใจแค่นั้นเอง  



แหม่ ว่าจะไม่ตอบแต่อดไม่ได้จริงๆ

ผมนี่โคตรติ่งการเมืองเลยครับ ฝักใฝ่มากๆอยู่ช่วงนึง ตั้งแต่ไฮไฟว์ยังบูมๆ
หรือตั้งแต่สมัย pirch นู่นเลย ตั้งแต่สมัยม.ปลายเลย มาสนใจน้อยลง
ก็ช่วง5-6ปีหลังนี่เองฮะ

บอร์ดสมัยก่อนโหด ดิบ เถื่อนกว่านี้เยอะครับ เพราะคนยังไม่ค่อยรู้จัก
ทำให้มีข้อมูลหลากหลายให้เลือกเสพกันจนอิ่มเลย

นอกจากเน็ตผมยังไปหาอ่านตามหอสมุดแต่ละที่อีกด้วย
หอสมุดแห่งชาติ ม.ราม จุฬา ธรรมศาสตร์ผมตระเวณอ่านหมดครับ
เพราะผมไม่เคยฟังความข้างเดียว หรือคิดว่าที่ผมรู้คือที่สุด
และยิ่งอ่านมากขึ้นๆๆ ก็ยิ่งทำให้รู้ว่า ทุกคนเอาแต่ดีเข้าตัวกันหมด
ทำให้ผมไม่เชื่อข่าวลือทางการเมืองเลยสักข่าว ยิ่งพวกเค้าว่ากันว่านี่
คัดทิ้งอันแรกเลย

และที่ผมสนใจเป็นพิเศษคือปรัชญาการเมืองครับ

ส่วนเรื่องระบบเนี่ย บอกเลยฮะไม่มีอะไรดีที่สุดแม้แต่ระบบที่คุณเชื่อว่ามันเพอเฟคต์
เพราะความสมบูรณ์แบบมันไม่จริงครับ

ทุกอย่างต้องดูสถานการณ์แล้วเลือกสิ่งที่ดีที่สุด ไม่ใช่นั่งคิดเอาว่าอันนี้มันดี
ต้องใช้แบบนี้ไปจนโลกแตก

พูดถึงเรื่องการทำงาน มันต้องมีหลายแผน หลายระบบรองรับครับ
เพื่อเตรียมไว้ในการเจอปัญหาแล้วเราจะเลือกใช้ได้ เราต้องพัฒนาอยู่ตลอด

เรื่องเศรษฐกิจผมไม่พูดถึงแล้วกันเดี๋ยวจะยาวไปกว่านี้

ขอบคุณที่ร่วมคุยด้วยครับ จริงๆอยากคุยเยอะกว่านี้นะ
แต่บอร์ดสาธารณะแบบนี้ไม่ค่อยสะดวกสักเท่าไหร่
เอาไว้อนาคตนะครับ
0
0
เข้าร่วม: 23 Sep 2006
ตอบ: 667
ที่อยู่: SIAM
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 7:16 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ไทยเนี่ย โคตรสบาย บอกเลย
ไปเมกา ลองทำแบบในไทย อยู่คุกตั้งแต่ 10 กว่าขวบละ
0
0
เข้าร่วม: 27 May 2007
ตอบ: 2652
ที่อยู่: Mad City
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 7:18 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ไม่เสรียังไง ขับรถย้อนศรตรงไหนก็ได้ ขับสวนบนฟุตบาทบีบแตรๆล่คนก็ยังได้ แผงลอยตั้งตรงไหนก็ได้ ยืมนาฬิกาใครมาใส่ก็ได้ จะจัดแข่งกีฬาสีตรงหน้าเซ็นทรัลเวิล์ดก็ยังทำได้ ยังมีเรื่องปิคนิคที่สุวรรณภูมิอีกนะ

โคตรเสรีแล้ว
0
0
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19637
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 7:28 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Jbavok พิมพ์ว่า:



แหม่ ว่าจะไม่ตอบแต่อดไม่ได้จริงๆ

ผมนี่โคตรติ่งการเมืองเลยครับ ฝักใฝ่มากๆอยู่ช่วงนึง ตั้งแต่ไฮไฟว์ยังบูมๆ
หรือตั้งแต่สมัย pirch นู่นเลย ตั้งแต่สมัยม.ปลายเลย มาสนใจน้อยลง
ก็ช่วง5-6ปีหลังนี่เองฮะ

บอร์ดสมัยก่อนโหด ดิบ เถื่อนกว่านี้เยอะครับ เพราะคนยังไม่ค่อยรู้จัก
ทำให้มีข้อมูลหลากหลายให้เลือกเสพกันจนอิ่มเลย

นอกจากเน็ตผมยังไปหาอ่านตามหอสมุดแต่ละที่อีกด้วย
หอสมุดแห่งชาติ ม.ราม จุฬา ธรรมศาสตร์ผมตระเวณอ่านหมดครับ
เพราะผมไม่เคยฟังความข้างเดียว หรือคิดว่าที่ผมรู้คือที่สุด
และยิ่งอ่านมากขึ้นๆๆ ก็ยิ่งทำให้รู้ว่า ทุกคนเอาแต่ดีเข้าตัวกันหมด
ทำให้ผมไม่เชื่อข่าวลือทางการเมืองเลยสักข่าว ยิ่งพวกเค้าว่ากันว่านี่
คัดทิ้งอันแรกเลย

และที่ผมสนใจเป็นพิเศษคือปรัชญาการเมืองครับ

ส่วนเรื่องระบบเนี่ย บอกเลยฮะไม่มีอะไรดีที่สุดแม้แต่ระบบที่คุณเชื่อว่ามันเพอเฟคต์
เพราะความสมบูรณ์แบบมันไม่จริงครับ

ทุกอย่างต้องดูสถานการณ์แล้วเลือกสิ่งที่ดีที่สุด ไม่ใช่นั่งคิดเอาว่าอันนี้มันดี
ต้องใช้แบบนี้ไปจนโลกแตก

พูดถึงเรื่องการทำงาน มันต้องมีหลายแผน หลายระบบรองรับครับ
เพื่อเตรียมไว้ในการเจอปัญหาแล้วเราจะเลือกใช้ได้ เราต้องพัฒนาอยู่ตลอด

เรื่องเศรษฐกิจผมไม่พูดถึงแล้วกันเดี๋ยวจะยาวไปกว่านี้

ขอบคุณที่ร่วมคุยด้วยครับ จริงๆอยากคุยเยอะกว่านี้นะ
แต่บอร์ดสาธารณะแบบนี้ไม่ค่อยสะดวกสักเท่าไหร่
เอาไว้อนาคตนะครับ  


นโยบายมันมีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลาอยู่แล้วครับ

เพราะปัจจัยส่งเข้าหรือสนับสนุนมันขึ้นอยู่กับระบบการปกครองในขณะนั้น

อย่างเสรีนิยมประชาธิปไตย ก็มีปัจจัยเข้าผ่านประชามติ หรือประชาชนที่มีส่วนร่วมในประเทศ

ยังไงซะมันก็ไม่ได้ดีแบบนั้นไปตลอดไงครับ เพราะงั้นมันเลยสร้างระบบการกำหนดนโยบายในการปกครองระบอบปชต. นี้ขึ้นมาได้

ไม่ใช่ว่าจู่ๆมันจะเกิดก็เกิดขึ้นเอง

แต่มันมีระบบของมันแต่แรกแล้ว และระบบนี้ไม่สามารถเอาไปใช้กับสังคมนิยมอื่นๆได้ดีไปกว่าเสรีนิยม

ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับวัฒนธรรมของคนกลุ่มใหญ่ในสังคมนั้นๆด้วย ว่าไปแนวทางไหน

ผมไม่ได้บอกนี่ครับระบบนี้มันดีที่สุด

แต่แค่อธิบายให้ท่านฟังเฉยๆ ท่านตีความไปไกลเชียว

ท่านอาจจะมีประสบการณ์จากห้องสมุดหรือเนตก็จริงอยู่ แต่อย่าลืมอย่างนะครับ ว่าผู้ชนะเป็นผู้เขียนประวัติศาสตร์

เพราะงั้นหนังสือ หรือสมุดต่างๆที่ท่านไปหามาอ่านนั่น มันก็ถูกเขียนขึ้นจากผู้ที่ชนะนั่นแหละ

ส่วนตัวผมมาสายการกำหนดนโยบายครับ เพราะงั้นทุกอย่างที่เกี่ยวข้องกับระบบการปกครองประชาธิปไตย มันไม่ได้เกิดขึ้นเองตามระบบ หากแต่อยู่ที่ผู้เข้ามาบริหารระบบมากกว่า
0
0
เข้าร่วม: 27 Jan 2008
ตอบ: 585
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 7:42 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 
 


ผมงงท่านนิดหน่อย ที่บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน
ใครทำผิดจับมาลงโทษให้หมด ซึ่ึงการจับคนมาลงโทษนี่มันเป็นหน้าที่ของตำรวจ
ไม่ใช่ประชาชนที่จะไปจับใครมาดำเนินคดี หรือลงโทษกันเองนะ
แล้วประชาชนดาดๆอย่างเราเนี่ย มีอำนาจอะไรบ้างที่จะไปปฏิรูปองค์กรนี้ได้บ้าง
อย่างมากก็ได้แค่ส่งเสียงกดดัน ท้ายที่สุดก็ขึ้นอยู่กับฝั่งนั้นแหละว่าจะทำหรือเปล่า
เข้าใจมะ
บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน->ใครทำผิดลงโทษให้หมด(ซึ่งเป็นหน้าที่ตำรวจ)
แล้วประชาชนมีส่วนปฏิรูปยังไงอะ

อีกเรื่องหนึ่งที่บอกว่ากดดันรัฐบาลไปก็ทำไรไม่ได้
แต่บอกให้เราควรมีจิตสำนึกกันมากขึ้นดีกว่า
การรอให้คนมีจิตสำนึกจะได้ผลดีกว่าการกดดันรัฐบาลจริงๆเหรอ
เพราะอย่างน้อยเนี่ย รัฐบาลยังไงก็ต้องแคร์ต้องฟังประชาชนบ้าง
เพราะประชาชนคือฐานเสียงของพวกเขา แต่จะแคร์มากน้อยก็อีกเรื่อง
(ยิ่งรัฐบาลจากการเลือกตั้งยิ่งต้องแคร์)

แต่การรอให้คนมามีจิตสำนึกเนี่ย เมื่อไหร่มันจะได้ผลล่ะ

ปล.ขอถามอีกเรื่อง การมีจิตสำนึกสาธารณะสัมพันธ์กับการกดขี่เกษตรกรยังไงอะครับ อธิบายหน่อย ผมไม่เข้าใจ
0
0
When the time is right, we will strike!
เข้าร่วม: 14 Mar 2015
ตอบ: 10329
ที่อยู่: Family : Ranunculaceae
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 7:58 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ทำอะไร ได้ตามใจ คือ ไทยแท้..

แค่คุณมีจ่าย .. ตำรวจก็ไม่จับ นี่ยังไม่เสรีฯ อีกเหรอ ?
0
0
เข้าร่วม: 08 Apr 2009
ตอบ: 756
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 8:41 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
G-Eazy พิมพ์ว่า:
นอกจากที่ว่าไม่มีสิทธิได้เลือกรัฐบาลแล้ว ส่วนตัวผมไม่เห็นว่าไทยจะมีเสรีภาพน้อยกว่าประเทศใดในโลกตรงไหนเลย หลายเรื่องนี่ก็เสรีเกิ๊น  


จริงหรอ

การไปโรงเรียนต้องแต่งเครื่องแบบ ตัดหัวเกรียน ต้องยืนก่อนดูหนัง บลาบลา เอาแค่นี้ก่อนนะ ผมว่าอีกเยอะอะ
0
0






เข้าร่วม: 05 Dec 2009
ตอบ: 1905
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 9:09 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ฮาน่า พิมพ์ว่า:
G-Eazy พิมพ์ว่า:
นอกจากที่ว่าไม่มีสิทธิได้เลือกรัฐบาลแล้ว ส่วนตัวผมไม่เห็นว่าไทยจะมีเสรีภาพน้อยกว่าประเทศใดในโลกตรงไหนเลย หลายเรื่องนี่ก็เสรีเกิ๊น  


จริงหรอ

การไปโรงเรียนต้องแต่งเครื่องแบบ ตัดหัวเกรียน ต้องยืนก่อนดูหนัง บลาบลา เอาแค่นี้ก่อนนะ ผมว่าอีกเยอะอะ  

เรื่องดูหนังคุณจะไม่ยืนก็ได้มันก็สิทธิของคุณ ไม่มีตำรวจที่ไหนเขาไปจับคุณหรอก

0
0


ROBBEN vs. Spain!!
เข้าร่วม: 22 Dec 2008
ตอบ: 380
ที่อยู่: Highland
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 9:47 pm
[RE]ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...
ผมว่าเสรีนะโคตรเสรีเลย
ผมไปดูดกัญชาได้ทุกที่อย่างเสรีไม่ว่าจะเป็น ที่บ้าน
ที่ทำงาน บ้านเพื่อน บ้านญาติบ้านแฟน สนามบิน สถานีรถไฟ บ.ข.ส. ท่าเรือ รถเพื่อน รถพ่อ รถสนง. รถไฟ ที่ว่าการอำเภอ หลังป้อมตำรวจ สวนสาธารณะ และอีกหลายๆที่ เสรีสุดๆ 5555
0
0
เข้าร่วม: 08 Apr 2009
ตอบ: 756
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 10:39 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
kaka122 พิมพ์ว่า:
ฮาน่า พิมพ์ว่า:
G-Eazy พิมพ์ว่า:
นอกจากที่ว่าไม่มีสิทธิได้เลือกรัฐบาลแล้ว ส่วนตัวผมไม่เห็นว่าไทยจะมีเสรีภาพน้อยกว่าประเทศใดในโลกตรงไหนเลย หลายเรื่องนี่ก็เสรีเกิ๊น  


จริงหรอ

การไปโรงเรียนต้องแต่งเครื่องแบบ ตัดหัวเกรียน ต้องยืนก่อนดูหนัง บลาบลา เอาแค่นี้ก่อนนะ ผมว่าอีกเยอะอะ  

เรื่องดูหนังคุณจะไม่ยืนก็ได้มันก็สิทธิของคุณ ไม่มีตำรวจที่ไหนเขาไปจับคุณหรอก

 


ได้จริงหรอ ถามใจตัวเอง Social sanction รู้จักมั้ย ผมไม่ยืนได้หรอ ไอคนข้างๆ คนทัั้งโรงไม่กระทืบผมหรอ ฮ่าฮ่า

0
0






เข้าร่วม: 08 Apr 2009
ตอบ: 756
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 10:42 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
kankiku พิมพ์ว่า:
ผมว่าเสรีนะโคตรเสรีเลย
ผมไปดูดกัญชาได้ทุกที่อย่างเสรีไม่ว่าจะเป็น ที่บ้าน
ที่ทำงาน บ้านเพื่อน บ้านญาติบ้านแฟน สนามบิน สถานีรถไฟ บ.ข.ส. ท่าเรือ รถเพื่อน รถพ่อ รถสนง. รถไฟ ที่ว่าการอำเภอ หลังป้อมตำรวจ สวนสาธารณะ และอีกหลายๆที่ เสรีสุดๆ 5555
 


เรื่องนี้จริง ดูดมาหมดทุกที่ กลางสนามบอลใน ม.ก็ดูดมาแล้ว
0
0






เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3199
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 10:45 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ดูเหมือนว่าในนี้ไม่เข้าใจกับคำว่า "เสรี" ที่เค้ากล่าวในที่นี้นะครับนะครับ

เสรีในที่นี้(ดูแล้วในนี้หมายถึงคำว่า Freedom) คือสิทธิในการกระทำ และพูด ในฐานะพลเมืองคนนึง เอาล่ะจะตีความเสรีขนาดไหนเป็นอีกเรื่องหนึ่ง แต่อย่างน้อยๆการชุมนุมทางการเมือง สำหรับประเทศโลกที่1 คือ "เสรี" แน่ๆ


ส่วนการเสพยา ขับรถชนคนตายไม่ต้องเข้าคุก มันไม่ใช่"เสรี"ในความหมายของเค้าแล้วครับ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Jan 17, 2018 11:14 pm
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 
 


ผมงงท่านนิดหน่อย ที่บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน
ใครทำผิดจับมาลงโทษให้หมด ซึ่ึงการจับคนมาลงโทษนี่มันเป็นหน้าที่ของตำรวจ
ไม่ใช่ประชาชนที่จะไปจับใครมาดำเนินคดี หรือลงโทษกันเองนะ
แล้วประชาชนดาดๆอย่างเราเนี่ย มีอำนาจอะไรบ้างที่จะไปปฏิรูปองค์กรนี้ได้บ้าง
อย่างมากก็ได้แค่ส่งเสียงกดดัน ท้ายที่สุดก็ขึ้นอยู่กับฝั่งนั้นแหละว่าจะทำหรือเปล่า
เข้าใจมะ
บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน->ใครทำผิดลงโทษให้หมด(ซึ่งเป็นหน้าที่ตำรวจ)
แล้วประชาชนมีส่วนปฏิรูปยังไงอะ

อีกเรื่องหนึ่งที่บอกว่ากดดันรัฐบาลไปก็ทำไรไม่ได้
แต่บอกให้เราควรมีจิตสำนึกกันมากขึ้นดีกว่า
การรอให้คนมีจิตสำนึกจะได้ผลดีกว่าการกดดันรัฐบาลจริงๆเหรอ
เพราะอย่างน้อยเนี่ย รัฐบาลยังไงก็ต้องแคร์ต้องฟังประชาชนบ้าง
เพราะประชาชนคือฐานเสียงของพวกเขา แต่จะแคร์มากน้อยก็อีกเรื่อง
(ยิ่งรัฐบาลจากการเลือกตั้งยิ่งต้องแคร์)

แต่การรอให้คนมามีจิตสำนึกเนี่ย เมื่อไหร่มันจะได้ผลล่ะ

ปล.ขอถามอีกเรื่อง การมีจิตสำนึกสาธารณะสัมพันธ์กับการกดขี่เกษตรกรยังไงอะครับ อธิบายหน่อย ผมไม่เข้าใจ
 


ขออภัยที่มาตอบช้าฮะ เพราะพิมพ์ในมือถือเยอะแล้ว มันเมื่อยครับ
เลยรอถึงบ้านแล้วพิมพ์ทีเดียวเลยดีกว่า

ตามที่คุณบอกมาน่ะถูกต้องแล้วครับ
มันเป็นหน้าที่ของตำรวจในการจับคนร้ายมาลงโทษหรือปรับ
แต่ที่ผ่านๆมาเราแทบไม่เห็นการทำงานอย่างตรงไปตรงมาของตำรวจ
มักจะมีนอกในเสมอๆ คนผิดลอยนวลอยู่ตลอด

หลายๆคดีที่คนผิดควรจะต้องขึ้นศาล แต่กลับไม่จำเป็น
เพราะตำรวจจบคดีตั้งแต่ขั้นตอนการสืบสวนซะอย่างนั้น
เอาง่ายๆ คดีทายาทเครื่องดื่มชูกำลัง ผิดเต็มๆแต่แล้วเป็นยังไงล่ะฮะ

ทำไมต้องปฏิรูปตำรวจ?

เป็นเพราะตำรวจอยู่ใกล้ประชาชนมากกว่ารัฐบาล และมีหน้าที่ดูแลโดยตรง
แล้วทุกวันนี้เราได้รับการดูแลยังไงครับ ? มีแต่คนรวยๆได้อภิสิทธิ์
หรือไม่ก็รู้จักันกับคนในเครื่องแบบ แล้วคนทั่วไปล่ะ รับเต็มๆ
แบบนี้คนทำผิดหลายๆคนก็เลยไม่จำเป็นต้องกลัวกฏหมาย
เพราะเคลียร์ได้ ผ่านตลอด

เปรียบเทียบให้เห็นภาพ
ประชาชนคือเด็กนักเรียน ตำรวจคืออาจารย์ รัฐบาลคือผอ.
แต่ละห้อง(ท้องที่)ก็จะมีอาจารย์(ตำรวจ)คอยดูแล
เละเหนือขึ้นไปก็จะมีผอ.
จะให้ผอ.มาดูและนักเรียนทุกห้องก็คงไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่หน้าที่ผอ.

ประชาชนมีส่วนร่วมยังไง ?

ก็เหมือนกับที่เคยผ่านมานั่นล่ะครับ เราไม่พอใจรัฐบาลเราก็ม็อบ
เราไม่ถูกใจอะไรก็ไปกดดันรัฐบาล
นักการเมืองทำผิดใครมีหน้าที่สืบสวน ถ้าไม่ใช่ตำรวจ
แต่ไม่เคยมีนัการเมืองคนไหนโดนดำเนินคดีเลย ทั้งๆที่เราก็เห็นนะว่าผิด
แต่ตำรวจบอกไม่ผิด แล้วทำไรได้ล่ะครับ เพราะกฏหมายอยู่ในมือตำรวจ

ถ้าตำรวจทำหน้าที่ตรงไปตรงมา คนผิดต้องจับมาลงโทษ
พลเมืองจะเริ่มกลัวกฏหมาย เริ่มสำนึกว่าหน้าที่คืออะไร
สิทธิเรามีอยู่แค่ไหน
นักการเมืองจะไม่โกงกิน ข้าราชการจะไม่รับสินบน

จะมานั่งสอนถึงสำนึก อีกร้อยชั่วอายุคนก็ไม่มีวันสำเร็จ
ถ้ากฏหมายยังไม่ค่าแบบทุกวันนี้

และผมไม่เคยเห็นรัฐบาลสนใจประชาชนนะ นอกจากฟังแต่ก็แค่ทำเป็นฟัง

ปล.
คนไทยส่วนใหญ่มักจะคิดว่าการเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่คือคนที่มีเยอะๆเท่านั้น
เอื้อเฟื้อเงินก็ต้องรวย เอื้อเฟื้อเวลาก็ต้องมีเวลา
มันเลยกลายเป็นคนที่หาเช้ากินค่ำจะไม่สนใจอะไร นอกจากปากท้องตัวเอง
ดังนั้นถ้าเค้าอิ่ม หรืออย่างน้อยไม่ต้องสนใจปากท้อง
น่าจะมีเวลามาสนใจเรื่องอื่นๆบ้าง
0
0
เข้าร่วม: 27 Jan 2008
ตอบ: 585
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 18, 2018 12:23 am
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 
 


ผมงงท่านนิดหน่อย ที่บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน
ใครทำผิดจับมาลงโทษให้หมด ซึ่ึงการจับคนมาลงโทษนี่มันเป็นหน้าที่ของตำรวจ
ไม่ใช่ประชาชนที่จะไปจับใครมาดำเนินคดี หรือลงโทษกันเองนะ
แล้วประชาชนดาดๆอย่างเราเนี่ย มีอำนาจอะไรบ้างที่จะไปปฏิรูปองค์กรนี้ได้บ้าง
อย่างมากก็ได้แค่ส่งเสียงกดดัน ท้ายที่สุดก็ขึ้นอยู่กับฝั่งนั้นแหละว่าจะทำหรือเปล่า
เข้าใจมะ
บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน->ใครทำผิดลงโทษให้หมด(ซึ่งเป็นหน้าที่ตำรวจ)
แล้วประชาชนมีส่วนปฏิรูปยังไงอะ

อีกเรื่องหนึ่งที่บอกว่ากดดันรัฐบาลไปก็ทำไรไม่ได้
แต่บอกให้เราควรมีจิตสำนึกกันมากขึ้นดีกว่า
การรอให้คนมีจิตสำนึกจะได้ผลดีกว่าการกดดันรัฐบาลจริงๆเหรอ
เพราะอย่างน้อยเนี่ย รัฐบาลยังไงก็ต้องแคร์ต้องฟังประชาชนบ้าง
เพราะประชาชนคือฐานเสียงของพวกเขา แต่จะแคร์มากน้อยก็อีกเรื่อง
(ยิ่งรัฐบาลจากการเลือกตั้งยิ่งต้องแคร์)

แต่การรอให้คนมามีจิตสำนึกเนี่ย เมื่อไหร่มันจะได้ผลล่ะ

ปล.ขอถามอีกเรื่อง การมีจิตสำนึกสาธารณะสัมพันธ์กับการกดขี่เกษตรกรยังไงอะครับ อธิบายหน่อย ผมไม่เข้าใจ
 


ขออภัยที่มาตอบช้าฮะ เพราะพิมพ์ในมือถือเยอะแล้ว มันเมื่อยครับ
เลยรอถึงบ้านแล้วพิมพ์ทีเดียวเลยดีกว่า

ตามที่คุณบอกมาน่ะถูกต้องแล้วครับ
มันเป็นหน้าที่ของตำรวจในการจับคนร้ายมาลงโทษหรือปรับ
แต่ที่ผ่านๆมาเราแทบไม่เห็นการทำงานอย่างตรงไปตรงมาของตำรวจ
มักจะมีนอกในเสมอๆ คนผิดลอยนวลอยู่ตลอด

หลายๆคดีที่คนผิดควรจะต้องขึ้นศาล แต่กลับไม่จำเป็น
เพราะตำรวจจบคดีตั้งแต่ขั้นตอนการสืบสวนซะอย่างนั้น
เอาง่ายๆ คดีทายาทเครื่องดื่มชูกำลัง ผิดเต็มๆแต่แล้วเป็นยังไงล่ะฮะ

ทำไมต้องปฏิรูปตำรวจ?

เป็นเพราะตำรวจอยู่ใกล้ประชาชนมากกว่ารัฐบาล และมีหน้าที่ดูแลโดยตรง
แล้วทุกวันนี้เราได้รับการดูแลยังไงครับ ? มีแต่คนรวยๆได้อภิสิทธิ์
หรือไม่ก็รู้จักันกับคนในเครื่องแบบ แล้วคนทั่วไปล่ะ รับเต็มๆ
แบบนี้คนทำผิดหลายๆคนก็เลยไม่จำเป็นต้องกลัวกฏหมาย
เพราะเคลียร์ได้ ผ่านตลอด

เปรียบเทียบให้เห็นภาพ
ประชาชนคือเด็กนักเรียน ตำรวจคืออาจารย์ รัฐบาลคือผอ.
แต่ละห้อง(ท้องที่)ก็จะมีอาจารย์(ตำรวจ)คอยดูแล
เละเหนือขึ้นไปก็จะมีผอ.
จะให้ผอ.มาดูและนักเรียนทุกห้องก็คงไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่หน้าที่ผอ.

ประชาชนมีส่วนร่วมยังไง ?

ก็เหมือนกับที่เคยผ่านมานั่นล่ะครับ เราไม่พอใจรัฐบาลเราก็ม็อบ
เราไม่ถูกใจอะไรก็ไปกดดันรัฐบาล
นักการเมืองทำผิดใครมีหน้าที่สืบสวน ถ้าไม่ใช่ตำรวจ
แต่ไม่เคยมีนัการเมืองคนไหนโดนดำเนินคดีเลย ทั้งๆที่เราก็เห็นนะว่าผิด
แต่ตำรวจบอกไม่ผิด แล้วทำไรได้ล่ะครับ เพราะกฏหมายอยู่ในมือตำรวจ

ถ้าตำรวจทำหน้าที่ตรงไปตรงมา คนผิดต้องจับมาลงโทษ
พลเมืองจะเริ่มกลัวกฏหมาย เริ่มสำนึกว่าหน้าที่คืออะไร
สิทธิเรามีอยู่แค่ไหน
นักการเมืองจะไม่โกงกิน ข้าราชการจะไม่รับสินบน

จะมานั่งสอนถึงสำนึก อีกร้อยชั่วอายุคนก็ไม่มีวันสำเร็จ
ถ้ากฏหมายยังไม่ค่าแบบทุกวันนี้

และผมไม่เคยเห็นรัฐบาลสนใจประชาชนนะ นอกจากฟังแต่ก็แค่ทำเป็นฟัง

ปล.
คนไทยส่วนใหญ่มักจะคิดว่าการเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่คือคนที่มีเยอะๆเท่านั้น
เอื้อเฟื้อเงินก็ต้องรวย เอื้อเฟื้อเวลาก็ต้องมีเวลา
มันเลยกลายเป็นคนที่หาเช้ากินค่ำจะไม่สนใจอะไร นอกจากปากท้องตัวเอง
ดังนั้นถ้าเค้าอิ่ม หรืออย่างน้อยไม่ต้องสนใจปากท้อง
น่าจะมีเวลามาสนใจเรื่องอื่นๆบ้าง  
 


แล้วตำรวจจะฟังเสียงประชาชนหรือเปล่าครับ
ในเมื่อตำรวจเองก็เป็นหน่วยงานของรััฐบาล(นักการเมืองคุมตำรวจ)
และท่านก็เชื่อว่ารัฐบาลไม่เคยฟังเสียงประชาชน, ตำรวจไม่กล้าเล่นงาน
แถมจะกดดันให้ตำรวจกลับไปเล่นงานนักการเมือง(รัฐบาล)ที่คุมตำรวจอยู่
แบบนี้มันไม่ย้อนแย้งเหรอ
0
0
When the time is right, we will strike!
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 18, 2018 12:29 am
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 
 


ผมงงท่านนิดหน่อย ที่บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน
ใครทำผิดจับมาลงโทษให้หมด ซึ่ึงการจับคนมาลงโทษนี่มันเป็นหน้าที่ของตำรวจ
ไม่ใช่ประชาชนที่จะไปจับใครมาดำเนินคดี หรือลงโทษกันเองนะ
แล้วประชาชนดาดๆอย่างเราเนี่ย มีอำนาจอะไรบ้างที่จะไปปฏิรูปองค์กรนี้ได้บ้าง
อย่างมากก็ได้แค่ส่งเสียงกดดัน ท้ายที่สุดก็ขึ้นอยู่กับฝั่งนั้นแหละว่าจะทำหรือเปล่า
เข้าใจมะ
บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน->ใครทำผิดลงโทษให้หมด(ซึ่งเป็นหน้าที่ตำรวจ)
แล้วประชาชนมีส่วนปฏิรูปยังไงอะ

อีกเรื่องหนึ่งที่บอกว่ากดดันรัฐบาลไปก็ทำไรไม่ได้
แต่บอกให้เราควรมีจิตสำนึกกันมากขึ้นดีกว่า
การรอให้คนมีจิตสำนึกจะได้ผลดีกว่าการกดดันรัฐบาลจริงๆเหรอ
เพราะอย่างน้อยเนี่ย รัฐบาลยังไงก็ต้องแคร์ต้องฟังประชาชนบ้าง
เพราะประชาชนคือฐานเสียงของพวกเขา แต่จะแคร์มากน้อยก็อีกเรื่อง
(ยิ่งรัฐบาลจากการเลือกตั้งยิ่งต้องแคร์)

แต่การรอให้คนมามีจิตสำนึกเนี่ย เมื่อไหร่มันจะได้ผลล่ะ

ปล.ขอถามอีกเรื่อง การมีจิตสำนึกสาธารณะสัมพันธ์กับการกดขี่เกษตรกรยังไงอะครับ อธิบายหน่อย ผมไม่เข้าใจ
 


ขออภัยที่มาตอบช้าฮะ เพราะพิมพ์ในมือถือเยอะแล้ว มันเมื่อยครับ
เลยรอถึงบ้านแล้วพิมพ์ทีเดียวเลยดีกว่า

ตามที่คุณบอกมาน่ะถูกต้องแล้วครับ
มันเป็นหน้าที่ของตำรวจในการจับคนร้ายมาลงโทษหรือปรับ
แต่ที่ผ่านๆมาเราแทบไม่เห็นการทำงานอย่างตรงไปตรงมาของตำรวจ
มักจะมีนอกในเสมอๆ คนผิดลอยนวลอยู่ตลอด

หลายๆคดีที่คนผิดควรจะต้องขึ้นศาล แต่กลับไม่จำเป็น
เพราะตำรวจจบคดีตั้งแต่ขั้นตอนการสืบสวนซะอย่างนั้น
เอาง่ายๆ คดีทายาทเครื่องดื่มชูกำลัง ผิดเต็มๆแต่แล้วเป็นยังไงล่ะฮะ

ทำไมต้องปฏิรูปตำรวจ?

เป็นเพราะตำรวจอยู่ใกล้ประชาชนมากกว่ารัฐบาล และมีหน้าที่ดูแลโดยตรง
แล้วทุกวันนี้เราได้รับการดูแลยังไงครับ ? มีแต่คนรวยๆได้อภิสิทธิ์
หรือไม่ก็รู้จักันกับคนในเครื่องแบบ แล้วคนทั่วไปล่ะ รับเต็มๆ
แบบนี้คนทำผิดหลายๆคนก็เลยไม่จำเป็นต้องกลัวกฏหมาย
เพราะเคลียร์ได้ ผ่านตลอด

เปรียบเทียบให้เห็นภาพ
ประชาชนคือเด็กนักเรียน ตำรวจคืออาจารย์ รัฐบาลคือผอ.
แต่ละห้อง(ท้องที่)ก็จะมีอาจารย์(ตำรวจ)คอยดูแล
เละเหนือขึ้นไปก็จะมีผอ.
จะให้ผอ.มาดูและนักเรียนทุกห้องก็คงไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่หน้าที่ผอ.

ประชาชนมีส่วนร่วมยังไง ?

ก็เหมือนกับที่เคยผ่านมานั่นล่ะครับ เราไม่พอใจรัฐบาลเราก็ม็อบ
เราไม่ถูกใจอะไรก็ไปกดดันรัฐบาล
นักการเมืองทำผิดใครมีหน้าที่สืบสวน ถ้าไม่ใช่ตำรวจ
แต่ไม่เคยมีนัการเมืองคนไหนโดนดำเนินคดีเลย ทั้งๆที่เราก็เห็นนะว่าผิด
แต่ตำรวจบอกไม่ผิด แล้วทำไรได้ล่ะครับ เพราะกฏหมายอยู่ในมือตำรวจ

ถ้าตำรวจทำหน้าที่ตรงไปตรงมา คนผิดต้องจับมาลงโทษ
พลเมืองจะเริ่มกลัวกฏหมาย เริ่มสำนึกว่าหน้าที่คืออะไร
สิทธิเรามีอยู่แค่ไหน
นักการเมืองจะไม่โกงกิน ข้าราชการจะไม่รับสินบน

จะมานั่งสอนถึงสำนึก อีกร้อยชั่วอายุคนก็ไม่มีวันสำเร็จ
ถ้ากฏหมายยังไม่ค่าแบบทุกวันนี้

และผมไม่เคยเห็นรัฐบาลสนใจประชาชนนะ นอกจากฟังแต่ก็แค่ทำเป็นฟัง

ปล.
คนไทยส่วนใหญ่มักจะคิดว่าการเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่คือคนที่มีเยอะๆเท่านั้น
เอื้อเฟื้อเงินก็ต้องรวย เอื้อเฟื้อเวลาก็ต้องมีเวลา
มันเลยกลายเป็นคนที่หาเช้ากินค่ำจะไม่สนใจอะไร นอกจากปากท้องตัวเอง
ดังนั้นถ้าเค้าอิ่ม หรืออย่างน้อยไม่ต้องสนใจปากท้อง
น่าจะมีเวลามาสนใจเรื่องอื่นๆบ้าง  
 


แล้วตำรวจจะฟังเสียงประชาชนหรือเปล่าครับ
ในเมื่อตำรวจเองก็เป็นหน่วยงานของรััฐบาล(นักการเมืองคุมตำรวจ)
และท่านก็เชื่อว่ารัฐบาลไม่เคยฟังเสียงประชาชน, ตำรวจไม่กล้าเล่นงาน
แถมจะกดดันให้ตำรวจกลับไปเล่นงานนักการเมือง(รัฐบาล)ที่คุมตำรวจอยู่
แบบนี้มันไม่ย้อนแย้งเหรอ  


เพราะตำรวจไม่เคยฟังไงครับถึงต้องกดดันเพื่อปฏิรูป
รัฐบาลลำบากกว่า ยากกว่า ยังทำกันได้เลย แล้วนี่เรื่องใกล้ตัวแท้ๆ
จะไม่สนใจกันจริงๆเหรอ ทำไมถึงยอมเลือกที่จะมองข้ามไปล่ะ
ผมก็อยากบอกว่าบางทีเราไม่ต้องเล่นใหญ่ก็ได้ รากฐานน่ะสำคัญกว่า

เราต้องเอาตำรวจออกมาจากการเมือง ตำรวจต้องดูแลพลเมืองอย่างแท้จริง

0
0
เข้าร่วม: 27 Jan 2008
ตอบ: 585
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 18, 2018 1:36 am
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 
 


ผมงงท่านนิดหน่อย ที่บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน
ใครทำผิดจับมาลงโทษให้หมด ซึ่ึงการจับคนมาลงโทษนี่มันเป็นหน้าที่ของตำรวจ
ไม่ใช่ประชาชนที่จะไปจับใครมาดำเนินคดี หรือลงโทษกันเองนะ
แล้วประชาชนดาดๆอย่างเราเนี่ย มีอำนาจอะไรบ้างที่จะไปปฏิรูปองค์กรนี้ได้บ้าง
อย่างมากก็ได้แค่ส่งเสียงกดดัน ท้ายที่สุดก็ขึ้นอยู่กับฝั่งนั้นแหละว่าจะทำหรือเปล่า
เข้าใจมะ
บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน->ใครทำผิดลงโทษให้หมด(ซึ่งเป็นหน้าที่ตำรวจ)
แล้วประชาชนมีส่วนปฏิรูปยังไงอะ

อีกเรื่องหนึ่งที่บอกว่ากดดันรัฐบาลไปก็ทำไรไม่ได้
แต่บอกให้เราควรมีจิตสำนึกกันมากขึ้นดีกว่า
การรอให้คนมีจิตสำนึกจะได้ผลดีกว่าการกดดันรัฐบาลจริงๆเหรอ
เพราะอย่างน้อยเนี่ย รัฐบาลยังไงก็ต้องแคร์ต้องฟังประชาชนบ้าง
เพราะประชาชนคือฐานเสียงของพวกเขา แต่จะแคร์มากน้อยก็อีกเรื่อง
(ยิ่งรัฐบาลจากการเลือกตั้งยิ่งต้องแคร์)

แต่การรอให้คนมามีจิตสำนึกเนี่ย เมื่อไหร่มันจะได้ผลล่ะ

ปล.ขอถามอีกเรื่อง การมีจิตสำนึกสาธารณะสัมพันธ์กับการกดขี่เกษตรกรยังไงอะครับ อธิบายหน่อย ผมไม่เข้าใจ
 


ขออภัยที่มาตอบช้าฮะ เพราะพิมพ์ในมือถือเยอะแล้ว มันเมื่อยครับ
เลยรอถึงบ้านแล้วพิมพ์ทีเดียวเลยดีกว่า

ตามที่คุณบอกมาน่ะถูกต้องแล้วครับ
มันเป็นหน้าที่ของตำรวจในการจับคนร้ายมาลงโทษหรือปรับ
แต่ที่ผ่านๆมาเราแทบไม่เห็นการทำงานอย่างตรงไปตรงมาของตำรวจ
มักจะมีนอกในเสมอๆ คนผิดลอยนวลอยู่ตลอด

หลายๆคดีที่คนผิดควรจะต้องขึ้นศาล แต่กลับไม่จำเป็น
เพราะตำรวจจบคดีตั้งแต่ขั้นตอนการสืบสวนซะอย่างนั้น
เอาง่ายๆ คดีทายาทเครื่องดื่มชูกำลัง ผิดเต็มๆแต่แล้วเป็นยังไงล่ะฮะ

ทำไมต้องปฏิรูปตำรวจ?

เป็นเพราะตำรวจอยู่ใกล้ประชาชนมากกว่ารัฐบาล และมีหน้าที่ดูแลโดยตรง
แล้วทุกวันนี้เราได้รับการดูแลยังไงครับ ? มีแต่คนรวยๆได้อภิสิทธิ์
หรือไม่ก็รู้จักันกับคนในเครื่องแบบ แล้วคนทั่วไปล่ะ รับเต็มๆ
แบบนี้คนทำผิดหลายๆคนก็เลยไม่จำเป็นต้องกลัวกฏหมาย
เพราะเคลียร์ได้ ผ่านตลอด

เปรียบเทียบให้เห็นภาพ
ประชาชนคือเด็กนักเรียน ตำรวจคืออาจารย์ รัฐบาลคือผอ.
แต่ละห้อง(ท้องที่)ก็จะมีอาจารย์(ตำรวจ)คอยดูแล
เละเหนือขึ้นไปก็จะมีผอ.
จะให้ผอ.มาดูและนักเรียนทุกห้องก็คงไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่หน้าที่ผอ.

ประชาชนมีส่วนร่วมยังไง ?

ก็เหมือนกับที่เคยผ่านมานั่นล่ะครับ เราไม่พอใจรัฐบาลเราก็ม็อบ
เราไม่ถูกใจอะไรก็ไปกดดันรัฐบาล
นักการเมืองทำผิดใครมีหน้าที่สืบสวน ถ้าไม่ใช่ตำรวจ
แต่ไม่เคยมีนัการเมืองคนไหนโดนดำเนินคดีเลย ทั้งๆที่เราก็เห็นนะว่าผิด
แต่ตำรวจบอกไม่ผิด แล้วทำไรได้ล่ะครับ เพราะกฏหมายอยู่ในมือตำรวจ

ถ้าตำรวจทำหน้าที่ตรงไปตรงมา คนผิดต้องจับมาลงโทษ
พลเมืองจะเริ่มกลัวกฏหมาย เริ่มสำนึกว่าหน้าที่คืออะไร
สิทธิเรามีอยู่แค่ไหน
นักการเมืองจะไม่โกงกิน ข้าราชการจะไม่รับสินบน

จะมานั่งสอนถึงสำนึก อีกร้อยชั่วอายุคนก็ไม่มีวันสำเร็จ
ถ้ากฏหมายยังไม่ค่าแบบทุกวันนี้

และผมไม่เคยเห็นรัฐบาลสนใจประชาชนนะ นอกจากฟังแต่ก็แค่ทำเป็นฟัง

ปล.
คนไทยส่วนใหญ่มักจะคิดว่าการเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่คือคนที่มีเยอะๆเท่านั้น
เอื้อเฟื้อเงินก็ต้องรวย เอื้อเฟื้อเวลาก็ต้องมีเวลา
มันเลยกลายเป็นคนที่หาเช้ากินค่ำจะไม่สนใจอะไร นอกจากปากท้องตัวเอง
ดังนั้นถ้าเค้าอิ่ม หรืออย่างน้อยไม่ต้องสนใจปากท้อง
น่าจะมีเวลามาสนใจเรื่องอื่นๆบ้าง  
 


แล้วตำรวจจะฟังเสียงประชาชนหรือเปล่าครับ
ในเมื่อตำรวจเองก็เป็นหน่วยงานของรััฐบาล(นักการเมืองคุมตำรวจ)
และท่านก็เชื่อว่ารัฐบาลไม่เคยฟังเสียงประชาชน, ตำรวจไม่กล้าเล่นงาน
แถมจะกดดันให้ตำรวจกลับไปเล่นงานนักการเมือง(รัฐบาล)ที่คุมตำรวจอยู่
แบบนี้มันไม่ย้อนแย้งเหรอ  


เพราะตำรวจไม่เคยฟังไงครับถึงต้องกดดันเพื่อปฏิรูป
แล้วนี่เรื่องใกล้ตัวแท้ๆ
จะไม่สนใจกันจริงๆเหรอ ทำไมถึงยอมเลือกที่จะมองข้ามไปล่ะ
ผมก็อยากบอกว่าบางทีเราไม่ต้องเล่นใหญ่ก็ได้ รากฐานน่ะสำคัญกว่า

เราต้องเอาตำรวจออกมาจากการเมือง ตำรวจต้องดูแลพลเมืองอย่างแท้จริง

 


ใครมองข้ามล่ะ มีแต่คนอยากให้ปฏิรูปทั้งนั้น
ก็ถึงถามไงว่าจะปฏิรูปยังไง คุณบอกใช้แรงกดดันจากประชาชน
แต่คุณไม่เชื่อว่ารัฐบาลจะแยแสกับเสียงประชาชน ทั้งๆตำรวจเองก็เป็นของรัฐฯ
แล้วบอกว่า "รัฐบาลลำบากกว่า ยากกว่า ยังทำกันได้เลย" คืออะไรอ่ะ
สรุปกดดันรัฐฯก็ได้ผลใช่มั้ย แบบนี้เรียกว่ารัฐฯฟังเสียงประชาชนหรือเปล่า
แล้วจะเอาตำรวจออกจากการเมืองนี่ไม่เล่นใหญ่เหรอ
แล้วจะเอาออกยังไงล่ะ เพราะมันสัมพันธ์เป็นโครงสร้างกันหมด
0
0
When the time is right, we will strike!
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6100
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 18, 2018 2:00 am
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
toilet พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 
 


ผมงงท่านนิดหน่อย ที่บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน
ใครทำผิดจับมาลงโทษให้หมด ซึ่ึงการจับคนมาลงโทษนี่มันเป็นหน้าที่ของตำรวจ
ไม่ใช่ประชาชนที่จะไปจับใครมาดำเนินคดี หรือลงโทษกันเองนะ
แล้วประชาชนดาดๆอย่างเราเนี่ย มีอำนาจอะไรบ้างที่จะไปปฏิรูปองค์กรนี้ได้บ้าง
อย่างมากก็ได้แค่ส่งเสียงกดดัน ท้ายที่สุดก็ขึ้นอยู่กับฝั่งนั้นแหละว่าจะทำหรือเปล่า
เข้าใจมะ
บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน->ใครทำผิดลงโทษให้หมด(ซึ่งเป็นหน้าที่ตำรวจ)
แล้วประชาชนมีส่วนปฏิรูปยังไงอะ

อีกเรื่องหนึ่งที่บอกว่ากดดันรัฐบาลไปก็ทำไรไม่ได้
แต่บอกให้เราควรมีจิตสำนึกกันมากขึ้นดีกว่า
การรอให้คนมีจิตสำนึกจะได้ผลดีกว่าการกดดันรัฐบาลจริงๆเหรอ
เพราะอย่างน้อยเนี่ย รัฐบาลยังไงก็ต้องแคร์ต้องฟังประชาชนบ้าง
เพราะประชาชนคือฐานเสียงของพวกเขา แต่จะแคร์มากน้อยก็อีกเรื่อง
(ยิ่งรัฐบาลจากการเลือกตั้งยิ่งต้องแคร์)

แต่การรอให้คนมามีจิตสำนึกเนี่ย เมื่อไหร่มันจะได้ผลล่ะ

ปล.ขอถามอีกเรื่อง การมีจิตสำนึกสาธารณะสัมพันธ์กับการกดขี่เกษตรกรยังไงอะครับ อธิบายหน่อย ผมไม่เข้าใจ
 


ขออภัยที่มาตอบช้าฮะ เพราะพิมพ์ในมือถือเยอะแล้ว มันเมื่อยครับ
เลยรอถึงบ้านแล้วพิมพ์ทีเดียวเลยดีกว่า

ตามที่คุณบอกมาน่ะถูกต้องแล้วครับ
มันเป็นหน้าที่ของตำรวจในการจับคนร้ายมาลงโทษหรือปรับ
แต่ที่ผ่านๆมาเราแทบไม่เห็นการทำงานอย่างตรงไปตรงมาของตำรวจ
มักจะมีนอกในเสมอๆ คนผิดลอยนวลอยู่ตลอด

หลายๆคดีที่คนผิดควรจะต้องขึ้นศาล แต่กลับไม่จำเป็น
เพราะตำรวจจบคดีตั้งแต่ขั้นตอนการสืบสวนซะอย่างนั้น
เอาง่ายๆ คดีทายาทเครื่องดื่มชูกำลัง ผิดเต็มๆแต่แล้วเป็นยังไงล่ะฮะ

ทำไมต้องปฏิรูปตำรวจ?

เป็นเพราะตำรวจอยู่ใกล้ประชาชนมากกว่ารัฐบาล และมีหน้าที่ดูแลโดยตรง
แล้วทุกวันนี้เราได้รับการดูแลยังไงครับ ? มีแต่คนรวยๆได้อภิสิทธิ์
หรือไม่ก็รู้จักันกับคนในเครื่องแบบ แล้วคนทั่วไปล่ะ รับเต็มๆ
แบบนี้คนทำผิดหลายๆคนก็เลยไม่จำเป็นต้องกลัวกฏหมาย
เพราะเคลียร์ได้ ผ่านตลอด

เปรียบเทียบให้เห็นภาพ
ประชาชนคือเด็กนักเรียน ตำรวจคืออาจารย์ รัฐบาลคือผอ.
แต่ละห้อง(ท้องที่)ก็จะมีอาจารย์(ตำรวจ)คอยดูแล
เละเหนือขึ้นไปก็จะมีผอ.
จะให้ผอ.มาดูและนักเรียนทุกห้องก็คงไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่หน้าที่ผอ.

ประชาชนมีส่วนร่วมยังไง ?

ก็เหมือนกับที่เคยผ่านมานั่นล่ะครับ เราไม่พอใจรัฐบาลเราก็ม็อบ
เราไม่ถูกใจอะไรก็ไปกดดันรัฐบาล
นักการเมืองทำผิดใครมีหน้าที่สืบสวน ถ้าไม่ใช่ตำรวจ
แต่ไม่เคยมีนัการเมืองคนไหนโดนดำเนินคดีเลย ทั้งๆที่เราก็เห็นนะว่าผิด
แต่ตำรวจบอกไม่ผิด แล้วทำไรได้ล่ะครับ เพราะกฏหมายอยู่ในมือตำรวจ

ถ้าตำรวจทำหน้าที่ตรงไปตรงมา คนผิดต้องจับมาลงโทษ
พลเมืองจะเริ่มกลัวกฏหมาย เริ่มสำนึกว่าหน้าที่คืออะไร
สิทธิเรามีอยู่แค่ไหน
นักการเมืองจะไม่โกงกิน ข้าราชการจะไม่รับสินบน

จะมานั่งสอนถึงสำนึก อีกร้อยชั่วอายุคนก็ไม่มีวันสำเร็จ
ถ้ากฏหมายยังไม่ค่าแบบทุกวันนี้

และผมไม่เคยเห็นรัฐบาลสนใจประชาชนนะ นอกจากฟังแต่ก็แค่ทำเป็นฟัง

ปล.
คนไทยส่วนใหญ่มักจะคิดว่าการเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่คือคนที่มีเยอะๆเท่านั้น
เอื้อเฟื้อเงินก็ต้องรวย เอื้อเฟื้อเวลาก็ต้องมีเวลา
มันเลยกลายเป็นคนที่หาเช้ากินค่ำจะไม่สนใจอะไร นอกจากปากท้องตัวเอง
ดังนั้นถ้าเค้าอิ่ม หรืออย่างน้อยไม่ต้องสนใจปากท้อง
น่าจะมีเวลามาสนใจเรื่องอื่นๆบ้าง  
 


แล้วตำรวจจะฟังเสียงประชาชนหรือเปล่าครับ
ในเมื่อตำรวจเองก็เป็นหน่วยงานของรััฐบาล(นักการเมืองคุมตำรวจ)
และท่านก็เชื่อว่ารัฐบาลไม่เคยฟังเสียงประชาชน, ตำรวจไม่กล้าเล่นงาน
แถมจะกดดันให้ตำรวจกลับไปเล่นงานนักการเมือง(รัฐบาล)ที่คุมตำรวจอยู่
แบบนี้มันไม่ย้อนแย้งเหรอ  


เพราะตำรวจไม่เคยฟังไงครับถึงต้องกดดันเพื่อปฏิรูป
แล้วนี่เรื่องใกล้ตัวแท้ๆ
จะไม่สนใจกันจริงๆเหรอ ทำไมถึงยอมเลือกที่จะมองข้ามไปล่ะ
ผมก็อยากบอกว่าบางทีเราไม่ต้องเล่นใหญ่ก็ได้ รากฐานน่ะสำคัญกว่า

เราต้องเอาตำรวจออกมาจากการเมือง ตำรวจต้องดูแลพลเมืองอย่างแท้จริง

 


ใครมองข้ามล่ะ มีแต่คนอยากให้ปฏิรูปทั้งนั้น
ก็ถึงถามไงว่าจะปฏิรูปยังไง คุณบอกใช้แรงกดดันจากประชาชน
แต่คุณไม่เชื่อว่ารัฐบาลจะแยแสกับเสียงประชาชน ทั้งๆตำรวจเองก็เป็นของรัฐฯ
แล้วบอกว่า "รัฐบาลลำบากกว่า ยากกว่า ยังทำกันได้เลย" คืออะไรอ่ะ
สรุปกดดันรัฐฯก็ได้ผลใช่มั้ย แบบนี้เรียกว่ารัฐฯฟังเสียงประชาชนหรือเปล่า
แล้วจะเอาตำรวจออกจากการเมืองนี่ไม่เล่นใหญ่เหรอ
แล้วจะเอาออกยังไงล่ะ เพราะมันสัมพันธ์เป็นโครงสร้างกันหมด
 



แล้วคุณคิดยังไงครับ?

ในเมื่อแบบเดิมไม่ได้ผล ก็ยังดึงดันจะทำแต่แบบเดิมงั้นเหรอ?

ประตูหน้าตีไม่ได้แต่มันมีประตูอื่นอีกนะ ไม่อยากจะลองเหรอ?

รบกวนอธิบายวิธีการทีครับ กดดันรัฐบาลต่อไปอีกกี่ร้อยปีดี

ในเมื่อคนยุคก่อนก็ทำกันมาตลอด มันก็ไม่ดีสักที

ประวัติศาสตร์ไม่ได้มีเอาไว้ทับถม แต่มีเอาไว้ไม่ให้ซ้ำรอย

ขอขั้นตอนที่จะทำให้มันสำเร็จทีครับ
0
0
เข้าร่วม: 27 Jan 2008
ตอบ: 585
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 18, 2018 3:40 am
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
toilet พิมพ์ว่า:
Spoil
Jbavok พิมพ์ว่า:
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
Jbavok พิมพ์ว่า:
มีอะไรไม่เสรีมั่งอ่ะ ทำได้ทุกเรื่องยันฆ่าคนแค่เอาเงินยัดก็จบแล้ว

ถ้าจะพูดเรื่องเสรี ก็ค้องถามเสรีคืออะไร
เสรี คือ อาจารย์ ผ่าม!!

เมืองที่มีเสรีที่สุดในโลกก็ยังมีกฏและจารีต
เราที่บอกว่าไม่เสรี เพราะมีกฏและจารีตต่างจากเค้า
ต่างเมือง จารีตและกฏก็ต่างกัน

ถามตัวเองจริงๆเลยว่าเราไม่มีเสรีจริงๆเหรอ?

แต่ถ้าจะนับเรื่องการเมือง นอกจากเลือกตั้งแล้ว
เราเคยได้ทำอะไรบ้าง?

 


เลือกตั้งก็เป็นส่วนหนึ่งของการกำหนดนโยบายสาธารณะนะครับ

นโยบายที่ออกมา มันต้องมีการผลักดันสนับสนุนก่อน มันถึงจะเกิด

นี่แหละเรียกว่าการมีส่วนร่วม ภาคประชาชน เป็นหนึ่งในสภาพแวดล้อมที่สำคัญที่มีผลต่อแนวทางการบริหารงานของรัฐบาลภาคประชาชน

ถ้าคุณมองแค่เลือกตั้งเป็นเสรีภาพ ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่คิดว่า การให้ทหารบริหารประเทศมันดีกว่าให้นักการเมืองมาบริหารประเทศน่ะแหละ

อย่างน้อยๆ สร้างให้มันเป็นวัฒนธรรมหรือจิตสำนึกสาธารณะในการใช้สิทธิ์การเลือกตั้งดีกว่ามั้ยครับ

ประเทศจะได้เปิดกว้างขึ้นประชาชนมีสิทธิ์มีเสียงมากขึ้น

ไม่ใช่เอะอะ อะไรก็จะปรับทัศนคติท่าเดียว ใครด่านิดหน่อยก็จะพาไปร้านลาบตลอดอะไรแบบนี้

 


อย่างที่ผมเคยบอกอยู่ตลอดเลยครับ ผมไม่เชื่อในทุกๆรัฐบาล
ตั้งแต่เกิดจนตอนนี้ 35 ปี(กำลังจะ 36)หาดีไม่ได้สักรัฐบาล

สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นที่สุดคือการปฏิรูปตำรวจก่อนเลย
ปฏิรูปโดยประชาชนกันเองนี่ล่ะ ไม่ต้องไปรอใคร หวังไม่ได้

ใครทำผิดต้องจับให้หมด ไม่ว่าเป็นใคร โทษเล็กก็ปรับ
โทษหนักอาจจำคุกก็ว่าไป

และในขณะเดียวกันทุกคนก็ควรสำนึกหน้าที่ตัวเองด้วย
ไม่ใช่เอามักง่ายหรือถูกใจเข้าว่า

ทำไมถึงไปกดดันแต่รัฐบาล รู้ก็รู้ว่าพึ่งไม่ได้
มีแต่จอมปลอม

และที่สำคัญเลยการมีจิตสำนึกสาธารณะ มันคือการเสียสละ
ไม่ใช่การเรียกร้อง เช่น ปากบอกอยากเห็นเกษตรกรมีชีวิตที่ดีขึ้น
แต่มือกลับกดหัวเค้าอยู่อย่างนั้น เพราะตัวเองต้องการสินค้าราคาถูก

ปล สำคัญมาก ผมเกลียดทหารมาตลอดทั้งชีวิตครับ ไม่เคยเข้าข้าง
 
 


ผมงงท่านนิดหน่อย ที่บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน
ใครทำผิดจับมาลงโทษให้หมด ซึ่ึงการจับคนมาลงโทษนี่มันเป็นหน้าที่ของตำรวจ
ไม่ใช่ประชาชนที่จะไปจับใครมาดำเนินคดี หรือลงโทษกันเองนะ
แล้วประชาชนดาดๆอย่างเราเนี่ย มีอำนาจอะไรบ้างที่จะไปปฏิรูปองค์กรนี้ได้บ้าง
อย่างมากก็ได้แค่ส่งเสียงกดดัน ท้ายที่สุดก็ขึ้นอยู่กับฝั่งนั้นแหละว่าจะทำหรือเปล่า
เข้าใจมะ
บอกว่าปฏิรูปตำรวจโดยประชาชน->ใครทำผิดลงโทษให้หมด(ซึ่งเป็นหน้าที่ตำรวจ)
แล้วประชาชนมีส่วนปฏิรูปยังไงอะ

อีกเรื่องหนึ่งที่บอกว่ากดดันรัฐบาลไปก็ทำไรไม่ได้
แต่บอกให้เราควรมีจิตสำนึกกันมากขึ้นดีกว่า
การรอให้คนมีจิตสำนึกจะได้ผลดีกว่าการกดดันรัฐบาลจริงๆเหรอ
เพราะอย่างน้อยเนี่ย รัฐบาลยังไงก็ต้องแคร์ต้องฟังประชาชนบ้าง
เพราะประชาชนคือฐานเสียงของพวกเขา แต่จะแคร์มากน้อยก็อีกเรื่อง
(ยิ่งรัฐบาลจากการเลือกตั้งยิ่งต้องแคร์)

แต่การรอให้คนมามีจิตสำนึกเนี่ย เมื่อไหร่มันจะได้ผลล่ะ

ปล.ขอถามอีกเรื่อง การมีจิตสำนึกสาธารณะสัมพันธ์กับการกดขี่เกษตรกรยังไงอะครับ อธิบายหน่อย ผมไม่เข้าใจ
 


ขออภัยที่มาตอบช้าฮะ เพราะพิมพ์ในมือถือเยอะแล้ว มันเมื่อยครับ
เลยรอถึงบ้านแล้วพิมพ์ทีเดียวเลยดีกว่า

ตามที่คุณบอกมาน่ะถูกต้องแล้วครับ
มันเป็นหน้าที่ของตำรวจในการจับคนร้ายมาลงโทษหรือปรับ
แต่ที่ผ่านๆมาเราแทบไม่เห็นการทำงานอย่างตรงไปตรงมาของตำรวจ
มักจะมีนอกในเสมอๆ คนผิดลอยนวลอยู่ตลอด

หลายๆคดีที่คนผิดควรจะต้องขึ้นศาล แต่กลับไม่จำเป็น
เพราะตำรวจจบคดีตั้งแต่ขั้นตอนการสืบสวนซะอย่างนั้น
เอาง่ายๆ คดีทายาทเครื่องดื่มชูกำลัง ผิดเต็มๆแต่แล้วเป็นยังไงล่ะฮะ

ทำไมต้องปฏิรูปตำรวจ?

เป็นเพราะตำรวจอยู่ใกล้ประชาชนมากกว่ารัฐบาล และมีหน้าที่ดูแลโดยตรง
แล้วทุกวันนี้เราได้รับการดูแลยังไงครับ ? มีแต่คนรวยๆได้อภิสิทธิ์
หรือไม่ก็รู้จักันกับคนในเครื่องแบบ แล้วคนทั่วไปล่ะ รับเต็มๆ
แบบนี้คนทำผิดหลายๆคนก็เลยไม่จำเป็นต้องกลัวกฏหมาย
เพราะเคลียร์ได้ ผ่านตลอด

เปรียบเทียบให้เห็นภาพ
ประชาชนคือเด็กนักเรียน ตำรวจคืออาจารย์ รัฐบาลคือผอ.
แต่ละห้อง(ท้องที่)ก็จะมีอาจารย์(ตำรวจ)คอยดูแล
เละเหนือขึ้นไปก็จะมีผอ.
จะให้ผอ.มาดูและนักเรียนทุกห้องก็คงไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่หน้าที่ผอ.

ประชาชนมีส่วนร่วมยังไง ?

ก็เหมือนกับที่เคยผ่านมานั่นล่ะครับ เราไม่พอใจรัฐบาลเราก็ม็อบ
เราไม่ถูกใจอะไรก็ไปกดดันรัฐบาล
นักการเมืองทำผิดใครมีหน้าที่สืบสวน ถ้าไม่ใช่ตำรวจ
แต่ไม่เคยมีนัการเมืองคนไหนโดนดำเนินคดีเลย ทั้งๆที่เราก็เห็นนะว่าผิด
แต่ตำรวจบอกไม่ผิด แล้วทำไรได้ล่ะครับ เพราะกฏหมายอยู่ในมือตำรวจ

ถ้าตำรวจทำหน้าที่ตรงไปตรงมา คนผิดต้องจับมาลงโทษ
พลเมืองจะเริ่มกลัวกฏหมาย เริ่มสำนึกว่าหน้าที่คืออะไร
สิทธิเรามีอยู่แค่ไหน
นักการเมืองจะไม่โกงกิน ข้าราชการจะไม่รับสินบน

จะมานั่งสอนถึงสำนึก อีกร้อยชั่วอายุคนก็ไม่มีวันสำเร็จ
ถ้ากฏหมายยังไม่ค่าแบบทุกวันนี้

และผมไม่เคยเห็นรัฐบาลสนใจประชาชนนะ นอกจากฟังแต่ก็แค่ทำเป็นฟัง

ปล.
คนไทยส่วนใหญ่มักจะคิดว่าการเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่คือคนที่มีเยอะๆเท่านั้น
เอื้อเฟื้อเงินก็ต้องรวย เอื้อเฟื้อเวลาก็ต้องมีเวลา
มันเลยกลายเป็นคนที่หาเช้ากินค่ำจะไม่สนใจอะไร นอกจากปากท้องตัวเอง
ดังนั้นถ้าเค้าอิ่ม หรืออย่างน้อยไม่ต้องสนใจปากท้อง
น่าจะมีเวลามาสนใจเรื่องอื่นๆบ้าง  
 


แล้วตำรวจจะฟังเสียงประชาชนหรือเปล่าครับ
ในเมื่อตำรวจเองก็เป็นหน่วยงานของรััฐบาล(นักการเมืองคุมตำรวจ)
และท่านก็เชื่อว่ารัฐบาลไม่เคยฟังเสียงประชาชน, ตำรวจไม่กล้าเล่นงาน
แถมจะกดดันให้ตำรวจกลับไปเล่นงานนักการเมือง(รัฐบาล)ที่คุมตำรวจอยู่
แบบนี้มันไม่ย้อนแย้งเหรอ  


เพราะตำรวจไม่เคยฟังไงครับถึงต้องกดดันเพื่อปฏิรูป
แล้วนี่เรื่องใกล้ตัวแท้ๆ
จะไม่สนใจกันจริงๆเหรอ ทำไมถึงยอมเลือกที่จะมองข้ามไปล่ะ
ผมก็อยากบอกว่าบางทีเราไม่ต้องเล่นใหญ่ก็ได้ รากฐานน่ะสำคัญกว่า

เราต้องเอาตำรวจออกมาจากการเมือง ตำรวจต้องดูแลพลเมืองอย่างแท้จริง

 


ใครมองข้ามล่ะ มีแต่คนอยากให้ปฏิรูปทั้งนั้น
ก็ถึงถามไงว่าจะปฏิรูปยังไง คุณบอกใช้แรงกดดันจากประชาชน
แต่คุณไม่เชื่อว่ารัฐบาลจะแยแสกับเสียงประชาชน ทั้งๆตำรวจเองก็เป็นของรัฐฯ
แล้วบอกว่า "รัฐบาลลำบากกว่า ยากกว่า ยังทำกันได้เลย" คืออะไรอ่ะ
สรุปกดดันรัฐฯก็ได้ผลใช่มั้ย แบบนี้เรียกว่ารัฐฯฟังเสียงประชาชนหรือเปล่า
แล้วจะเอาตำรวจออกจากการเมืองนี่ไม่เล่นใหญ่เหรอ
แล้วจะเอาออกยังไงล่ะ เพราะมันสัมพันธ์เป็นโครงสร้างกันหมด
 



แล้วคุณคิดยังไงครับ?

ในเมื่อแบบเดิมไม่ได้ผล ก็ยังดึงดันจะทำแต่แบบเดิมงั้นเหรอ?

ประตูหน้าตีไม่ได้แต่มันมีประตูอื่นอีกนะ ไม่อยากจะลองเหรอ?

รบกวนอธิบายวิธีการทีครับ กดดันรัฐบาลต่อไปอีกกี่ร้อยปีดี

ในเมื่อคนยุคก่อนก็ทำกันมาตลอด มันก็ไม่ดีสักที

ประวัติศาสตร์ไม่ได้มีเอาไว้ทับถม แต่มีเอาไว้ไม่ให้ซ้ำรอย

ขอขั้นตอนที่จะทำให้มันสำเร็จทีครับ  
 


อ้าว มาขอวิธีจากผมได้ไงอ่ะ คุณไม่เชื่อมั่นในวิธีคุณเหรอ
ผมบอกไม่ได้หรอกว่าวิธีไหนถึงจะสำเร็จ(ถึงรู้ไปจะมีอำนาจให้คนทำตามมั้ย)
แต่ผมไม่เชื่อครับว่ารัฐบาล(ที่มาจากการเลือกตั้ง)จะไม่ฟังเสียงประชาชนเลย
ผมเลยถามคุณกลัับไงว่า รัฐฯจะไม่ฟังเสียงประชาชนได้ยังไง
ในเมื่อประชาชนคือตััวแปรสำคัญที่จะให้อยู่ในอำนาจต่อไป
แม้แต่วิธีของคุณเองก็ยังต้องการให้ตำรวจ(หน่วยงานรัฐ)มาฟังเสียงประชาชนอยู่เลย

เอาจริงผมไม่เห็นเลยว่าองค์กรนี้จะสนใจเสียงประชาชนไปทำไม
เพราะมันไม่ได้ผลประโยชน์อะไรจากประชาชนเลย
แต่ผลประโยชน์ความเป็นอยู่ขององค์กรนี้ต่างหากที่ขึ้นอยู่กับรัฐบาล

พอละ ผมขี้เกียจที่จะคุยต่อละครับ
0
0
When the time is right, we will strike!
เข้าร่วม: 05 Dec 2009
ตอบ: 1905
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Jan 18, 2018 9:23 am
[RE: ไทยยังคงติดกลุ่มประเทศที่ไร้เสรีภาพ...]
ฮาน่า พิมพ์ว่า:
kaka122 พิมพ์ว่า:
ฮาน่า พิมพ์ว่า:
G-Eazy พิมพ์ว่า:
นอกจากที่ว่าไม่มีสิทธิได้เลือกรัฐบาลแล้ว ส่วนตัวผมไม่เห็นว่าไทยจะมีเสรีภาพน้อยกว่าประเทศใดในโลกตรงไหนเลย หลายเรื่องนี่ก็เสรีเกิ๊น  


จริงหรอ

การไปโรงเรียนต้องแต่งเครื่องแบบ ตัดหัวเกรียน ต้องยืนก่อนดูหนัง บลาบลา เอาแค่นี้ก่อนนะ ผมว่าอีกเยอะอะ  

เรื่องดูหนังคุณจะไม่ยืนก็ได้มันก็สิทธิของคุณ ไม่มีตำรวจที่ไหนเขาไปจับคุณหรอก

 


ได้จริงหรอ ถามใจตัวเอง Social sanction รู้จักมั้ย ผมไม่ยืนได้หรอ ไอคนข้างๆ คนทัั้งโรงไม่กระทืบผมหรอ ฮ่าฮ่า

 

ถ้าพูดถึง Social sanction มันก็มีทุกประเทศนะ มันเป็นเรื่องของความเชื่อความคิดของคนอื่นๆ อันนี้มันก็ห้ามไม่ได้ แต่ตรงนี้มันคือเสรีภาพ ทำได้ไม่ผิดอยู่แล้ว ผมไปดูหนังยังเห็นคนไม่ยืนเคารพ ก็ไม่เห็นจะมีใครไปอะไรกับเขาเลยนะ
0
0


ROBBEN vs. Spain!!