ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 9:08 pm
ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)
บอกก่อนว่าผมไม่มีความรู้นะครับ พวกศัพท์ยากๆ
คอมผมใช้มา 7-8 ปีละ อยากจะอัพไว้เล่น PES 2018 เพราะมันเล่นไม่ได้ละ ฮา
ตอนนี้ เท่าที่ดูเป็น ใช้
CPU : Intel(R) Core(TM) i7 CPU 920 @ 2.67GHz x 8 ‎(2.67Ghz)‎
RAM : 6.0 GB
VGA : NVIDIA GeForce GT 630 ‎(PS5.0/VS5.0)‎ 2 GB
อย่างอื่นไม่รู้ครับ ดูไม่เป็น

เคยไปที่ร้าน เขาบอกให้อัพตามนี้ ถ้าไม่อยากซื้อใหม่ เพราะคอมก็นานแล้ว
CPU : I5-8400 6990บาท
MAINBOARD : Z370 SLI PLUS 5890บาท
RAM: 8GB จำข้อมูลไม่ได้ 3690บาท
VGA : 1050 Ti 4AB 5290บาท

มีอะไรจะชี้นำไม่ครับ อยากได้ดีๆ แต่ก็ไม่อยากให้ราคามันบานปลาย อะไรไม่ต้องเปลี่ยนได้ก็ไม่อยากเปลี่ยน เช่น Case หรือ HDD ครับ


0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6279
ที่อยู่: Blessing Software
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 9:34 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
CPU เจนใหม่ เมนบอร์ดตัวบ้านๆยังไม่ออกเลยครับ ราคาแรงมาก ถ้าไม่มีปัญหาเรื่องเงินก็ไม่มีปัญหา
หรือไม่ซีเรียสใช้ CPU Ryzen3 แล้วไปเพิ่ม VGA ได้อีก
ใส่ SSD ด้วยจะแจ่ม
1
0



เข้าร่วม: 20 Oct 2008
ตอบ: 19197
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 9:40 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
เล่น Ryzen ฝั่ง AMD ก็ดีนะครับ


เอางบไปลง VGA เน้นเกม


มีงบเท่าไหร่ฮะ เดี๋ยวจัดให้
1
0
Zowie XL2411P, Zowie EC2, Corsair K68
เข้าร่วม: 20 May 2011
ตอบ: 2126
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 9:44 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
ถ้าอัพตามที่ร้านบอก ราคาเหมือนซื้อเครื่องใหม่เลยนะนั้น ร้านเล่นแนะนำการ์ดจอเป็น 1050Ti เลยหรอแค่เล่น Pes เอง ดูมันแรงเกินเกมไปพอสมควรเลย

Here are the Pro Evolution Soccer 2018 system requirements (minimum)
CPU: Intel Core i5-3450(3.10GHz)/AMD FX 4100(3.60GHz)
CPU SPEED: Info
RAM: 8 GB
OS: Windows 10, 8.1, 8, 7 SP1(64bit)
VIDEO CARD: NVIDIA GTX 650/AMD Radeon HD 7750
FREE DISK SPACE: 30 GB

อันนี้คือ Spec ขั้นต่ำของเกมครับ เอาSpec สูงกว่าขั้นต่ำตัวเกมหน่อยก็โอเคแล้วครับ
1
0

เข้าร่วม: 15 Aug 2008
ตอบ: 239
ที่อยู่: ทุ่งกุลาร้องไห้
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 9:48 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
I5-8400 ตอนนี้ของมายังครับเดือนก่อนผมไปตามหาที่ไหนก็ไม่มี จนได้ Ryzen1600 มาเเทน
1
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 6629
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 10:04 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
GOMEz พิมพ์ว่า:
I5-8400 ตอนนี้ของมายังครับเดือนก่อนผมไปตามหาที่ไหนก็ไม่มี จนได้ Ryzen1600 มาเเทน  


ตอนนี้หาง่ายแล้วครับ gen8

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 10:41 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
CPU เจนใหม่ เมนบอร์ดตัวบ้านๆยังไม่ออกเลยครับ ราคาแรงมาก ถ้าไม่มีปัญหาเรื่องเงินก็ไม่มีปัญหา
หรือไม่ซีเรียสใช้ CPU Ryzen3 แล้วไปเพิ่ม VGA ได้อีก
ใส่ SSD ด้วยจะแจ่ม  


ผมไม่ค่อยเข้าใจหรอกนะครับ ท่ายหมายถึงตอนนี้ราคามันแพง ไม่คุ้มกับที่จ่ายไป ให้รอก่อนงี้หรอครับ ฮ่าๆๆ
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 10:43 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
Deedo RMUTL พิมพ์ว่า:
เล่น Ryzen ฝั่ง AMD ก็ดีนะครับ


เอางบไปลง VGA เน้นเกม


มีงบเท่าไหร่ฮะ เดี๋ยวจัดให้  


ตามที่บอกด้านบนเลยครับ จริงๆเงินอะมีครับ แต่ไม่อยากให้งบมันบานปลาย เพราะปกติไม่ใช่คนเล่นเกมอยุ่แล้ว จะเอามาเล่น pes2018 และในภาคต่อๆไปครับ อะไรไม่ต้องเปลี่ยนผมก็ไม่อยากเปลี่ยนครับ เช่น เคส หรือฮาร์ดดิส เป็นต้นครับ ถ้าแพงเกินกลัวมันจะสิ้นเปลืองเกินไปครับ
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 10:43 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
ToletY พิมพ์ว่า:
ถ้าอัพตามที่ร้านบอก ราคาเหมือนซื้อเครื่องใหม่เลยนะนั้น ร้านเล่นแนะนำการ์ดจอเป็น 1050Ti เลยหรอแค่เล่น Pes เอง ดูมันแรงเกินเกมไปพอสมควรเลย

Here are the Pro Evolution Soccer 2018 system requirements (minimum)
CPU: Intel Core i5-3450(3.10GHz)/AMD FX 4100(3.60GHz)
CPU SPEED: Info
RAM: 8 GB
OS: Windows 10, 8.1, 8, 7 SP1(64bit)
VIDEO CARD: NVIDIA GTX 650/AMD Radeon HD 7750
FREE DISK SPACE: 30 GB

อันนี้คือ Spec ขั้นต่ำของเกมครับ เอาSpec สูงกว่าขั้นต่ำตัวเกมหน่อยก็โอเคแล้วครับ  


เอาไว้เล่นภาคต่อๆไปด้วยอะครับ ไม่อยากเปลี่ยนบ่อยครับ อยากเครื่องเก่าตอนประกอบมาก็ 4-5 หมื่นครับ ใช้มา 7 ปีละ ฮ่าๆ
0
0

เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 12257
ที่อยู่: With Gakky
โพสเมื่อ: Mon Dec 18, 2017 11:45 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
ไม่ได้กวนตีนนะ
ถ้าจะเล่นเกมจริงๆแบบยาวๆ ซื้อ ps4ครับ จบเลย ได้อีกหลายปี
แต่ถ้าเล่นเกมบนคอมมากกว่าคอนโซล ก็PCแหละ
1
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6279
ที่อยู่: Blessing Software
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 12:05 am
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
CPU เจนใหม่ เมนบอร์ดตัวบ้านๆยังไม่ออกเลยครับ ราคาแรงมาก ถ้าไม่มีปัญหาเรื่องเงินก็ไม่มีปัญหา
หรือไม่ซีเรียสใช้ CPU Ryzen3 แล้วไปเพิ่ม VGA ได้อีก
ใส่ SSD ด้วยจะแจ่ม  


ผมไม่ค่อยเข้าใจหรอกนะครับ ท่ายหมายถึงตอนนี้ราคามันแพง ไม่คุ้มกับที่จ่ายไป ให้รอก่อนงี้หรอครับ ฮ่าๆๆ  


CPU ของ Intel Gen 8 เมนบอร์ดแบบตัวราคาถูกยังไม่มีอะครับ
เช่น CPU Gen 7 มันมีเมนบอร์ดราคาถูกให้เลือกซื้อด้วยแบบราคา 2,xxx บาท
แต่เมนบอร์ดพวกนี้จะออฟชั่นน้อยไม่สู้พวกราคา 4,xxx+ บาทเช่น ใส่ m.2 ได้ ใส่การ์ดจอได้2อัน บลาๆ แต่ใช้งาน cpu ได้เหมือนกันถ้า cpu ไม่สามารถ oc ได้
พอจะเข้าใจมั้ยครับ ฮ่าๆ อธิบายไม่เก่ง

แล้วตอนนี้ CPU ของฝั่ง Intel gen 7 เนี่ย ถ้าเทียบกับฝั่ง AMD แล้ว AMD คุ้มราคากว่ามากครับ ประมาณนะครับ Ryzen3ของAMD ราคาเท่าๆกับ i3 ของIntel แต่ได้ความแรงน้องๆ i5 gen 7 เลย
แล้วถ้าซื้อ Ryzen3 เราก็จะเมนบอร์ดราคาถูก เงินจะเหลือไปอัพ การ์ดจอได้ด้วย งบเท่าๆเดิม 1060 6gb

ผมคิดว่าเอาเองนะ ผมว่าสเปค Ryzen3 1060 6gb น่าจะเล่นเกม pes ได้หลายภาคอยู่นะ

นี่คือเทสสเปคที่ผมบอก แต่ในวิดีโอใช้แค่ 1050ti

แต่ถ้าอยากเล่น intel gen 8 แล้วมีงบก็น่าจะใช้ได้นานกว่า ryzen3 นะครับ ฮ่าๆ แล้วแต่ความสะดวก แต่ถ้ารอเมนบอร์ดตัวบ้านของ gen 8 ได้ก็จะสบาย



เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 8:16 am
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
CPU เจนใหม่ เมนบอร์ดตัวบ้านๆยังไม่ออกเลยครับ ราคาแรงมาก ถ้าไม่มีปัญหาเรื่องเงินก็ไม่มีปัญหา
หรือไม่ซีเรียสใช้ CPU Ryzen3 แล้วไปเพิ่ม VGA ได้อีก
ใส่ SSD ด้วยจะแจ่ม  


ผมไม่ค่อยเข้าใจหรอกนะครับ ท่ายหมายถึงตอนนี้ราคามันแพง ไม่คุ้มกับที่จ่ายไป ให้รอก่อนงี้หรอครับ ฮ่าๆๆ  


CPU ของ Intel Gen 8 เมนบอร์ดแบบตัวราคาถูกยังไม่มีอะครับ
เช่น CPU Gen 7 มันมีเมนบอร์ดราคาถูกให้เลือกซื้อด้วยแบบราคา 2,xxx บาท
แต่เมนบอร์ดพวกนี้จะออฟชั่นน้อยไม่สู้พวกราคา 4,xxx+ บาทเช่น ใส่ m.2 ได้ ใส่การ์ดจอได้2อัน บลาๆ แต่ใช้งาน cpu ได้เหมือนกันถ้า cpu ไม่สามารถ oc ได้
พอจะเข้าใจมั้ยครับ ฮ่าๆ อธิบายไม่เก่ง

แล้วตอนนี้ CPU ของฝั่ง Intel gen 7 เนี่ย ถ้าเทียบกับฝั่ง AMD แล้ว AMD คุ้มราคากว่ามากครับ ประมาณนะครับ Ryzen3ของAMD ราคาเท่าๆกับ i3 ของIntel แต่ได้ความแรงน้องๆ i5 gen 7 เลย
แล้วถ้าซื้อ Ryzen3 เราก็จะเมนบอร์ดราคาถูก เงินจะเหลือไปอัพ การ์ดจอได้ด้วย งบเท่าๆเดิม 1060 6gb

ผมคิดว่าเอาเองนะ ผมว่าสเปค Ryzen3 1060 6gb น่าจะเล่นเกม pes ได้หลายภาคอยู่นะ

นี่คือเทสสเปคที่ผมบอก แต่ในวิดีโอใช้แค่ 1050ti

แต่ถ้าอยากเล่น intel gen 8 แล้วมีงบก็น่าจะใช้ได้นานกว่า ryzen3 นะครับ ฮ่าๆ แล้วแต่ความสะดวก แต่ถ้ารอเมนบอร์ดตัวบ้านของ gen 8 ได้ก็จะสบาย  



เมนบอร์ดแบบตัวราคาแพง ดีกว่าราคาถูกมากไหมครับ หรือผมควรรอของถูกมากกว่า เพราะผมไม่ค่อยได้เล่นเกมอะไรอยู่แล้วครับ แล้วมันสามารถประหยัดไปได้เยอะไหมครับ
แล้วใช้ของ AMD จะประหยัดไปอีกเท่าไหร่ครับ อันนี้ผมถามใช้คำง่ายๆแบบคนไม่มีความรู้เลยครับ ฮ่าๆ ปล. ใส่SSD เพื่ออะไรครับ ถ้าใส่จะมีผลอะไร ไม่ใส่จะมีผลอะไร ถามเยอะไปป่าวหว่า
0
0

เข้าร่วม: 18 Feb 2010
ตอบ: 3929
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 12:01 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
SSD ใส่เพื่อการโหลดข้อมูลที่เร็วขึ้น เวลาเข้าเกม ถ้าเกมเก็บไว้ในฮาร์ดดิสก์ธรรมดาใช้เวลาประมาณนาทีนึง SSD นี่โหลดเร็วขึ้นเป็นหลักหน่วยของวินาทีเลยทีเดียว หากบอกว่า จะใช้เล่นแต่ PES ก็ใช้ SSD ที่ความจุน้อยๆก็ได้ ราคาไม่ได้แพงมาก

ส่วนเรื่องที่จะอัพ ผมอยากให้ใช้ Gen 8 ไปเลย แต่อย่างบอร์ดก็แพง จริงอยู่ว่าเราเล่นแค่ PES แต่อย่าลืมว่า ตัวเกมอย่าง PES FIFA เนี่ย มันออกใหม่ทุกๆปี อย่างน้อยไปเล่นบอร์ด Gen 8 เผื่ออนาคตไว้ก่อนก็ได้

ผมไม่รู้ว่า จขกท มีงบเท่าไหร่ ถ้าบอกงบได้มันจะง่ายขึ้น เข้าใจว่า อุปกรณ์เก่าๆหลายๆอย่าง อยากจะนำมาใช้ต่อ จำพวกเคส ฮาร์ดดิกส์ไรงี้ แต่บางอย่างเทคโนโลยีมันก้าวไกลไปเยอะ

จะนำมาใช้ด้วยกัน ของใหม่ๆออกมามันอาจจะไม่รองรับแล้ว ส่วนเรื่องการอัพ คิดว่าชาตินี้จะเล่นแต่ Pes2018 จริงๆไหม ในอนาคตจะไม่ไปเกมส์อื่นเลยหรือเปล่า ให้คำนึงถึงตรงนี้ด้วย

ส่วนเรื่อง Spec ที่ร้านเค้าจัดมาให้ หากจะมา Gen 8 จริงๆ ก็ตามเค้าว่าก็ได้ แต่ผมมองว่าลดบอร์ดมาหน่อย เอาเป็นตัวที่ไม่มี SLI ก็ได้ 4k ต้นๆ แล้วก็อยากให้เพิ่ม SSD จริงๆ คือมันโหลดเร็วขึ้นแบบเห็นได้ชัดเลยแหล่ะ
0
0


เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 6629
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 12:21 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
https://notebookspec.com/pc/3428218

เล่น pes ได้อีกหลายภาคแน่นอน
0
0

เข้าร่วม: 18 Oct 2013
ตอบ: 1279
ที่อยู่: Radiant
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 12:24 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 6:27 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
wilshere พิมพ์ว่า:
SSD ใส่เพื่อการโหลดข้อมูลที่เร็วขึ้น เวลาเข้าเกม ถ้าเกมเก็บไว้ในฮาร์ดดิสก์ธรรมดาใช้เวลาประมาณนาทีนึง SSD นี่โหลดเร็วขึ้นเป็นหลักหน่วยของวินาทีเลยทีเดียว หากบอกว่า จะใช้เล่นแต่ PES ก็ใช้ SSD ที่ความจุน้อยๆก็ได้ ราคาไม่ได้แพงมาก

ส่วนเรื่องที่จะอัพ ผมอยากให้ใช้ Gen 8 ไปเลย แต่อย่างบอร์ดก็แพง จริงอยู่ว่าเราเล่นแค่ PES แต่อย่าลืมว่า ตัวเกมอย่าง PES FIFA เนี่ย มันออกใหม่ทุกๆปี อย่างน้อยไปเล่นบอร์ด Gen 8 เผื่ออนาคตไว้ก่อนก็ได้

ผมไม่รู้ว่า จขกท มีงบเท่าไหร่ ถ้าบอกงบได้มันจะง่ายขึ้น เข้าใจว่า อุปกรณ์เก่าๆหลายๆอย่าง อยากจะนำมาใช้ต่อ จำพวกเคส ฮาร์ดดิกส์ไรงี้ แต่บางอย่างเทคโนโลยีมันก้าวไกลไปเยอะ

จะนำมาใช้ด้วยกัน ของใหม่ๆออกมามันอาจจะไม่รองรับแล้ว ส่วนเรื่องการอัพ คิดว่าชาตินี้จะเล่นแต่ Pes2018 จริงๆไหม ในอนาคตจะไม่ไปเกมส์อื่นเลยหรือเปล่า ให้คำนึงถึงตรงนี้ด้วย

ส่วนเรื่อง Spec ที่ร้านเค้าจัดมาให้ หากจะมา Gen 8 จริงๆ ก็ตามเค้าว่าก็ได้ แต่ผมมองว่าลดบอร์ดมาหน่อย เอาเป็นตัวที่ไม่มี SLI ก็ได้ 4k ต้นๆ แล้วก็อยากให้เพิ่ม SSD จริงๆ คือมันโหลดเร็วขึ้นแบบเห็นได้ชัดเลยแหล่ะ  


จากประสบการณ์การใช้คอมมา ผมเล่นแต่ PES ครับ ด้วยหน้าที่การงานไรงี้ ไม่ค่อยมีเวลาเล่นเกมครับ ฮ่าๆ เพิ่ม SSD ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ แล้วใช้คู่กับ HDD ตัวเก่าได้ไหมครับ
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 6:31 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
Marrrr พิมพ์ว่า:
https://notebookspec.com/pc/3428218

เล่น pes ได้อีกหลายภาคแน่นอน  


อันนี้คือเหมือนซื้อใหม่เลยใช่ป่าวครับ
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 6:32 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ
0
0

เข้าร่วม: 18 Oct 2013
ตอบ: 1279
ที่อยู่: Radiant
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 6:43 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ  

ก็ประมาณจริงจังเกมมิ่งนะครับ
การ์ด lan ดีๆ เวลาต่อเนตเล่นเกมออนไลน์ไปด้วยเปิดเวปไปด้วย
มันก็จะจัดลำดับความสำคัญให้เกมมาก่อนอะไรประมาณนี้ครับ
ส่วนการ์ดเสียงก็จะมีชิปถอดรหัสให้เสียงชัดขึ้นได้ยินเสียงฝีเห้าคนดีขึ้น
ลดสัญญาณรบกวนครับ
1
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 6:53 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
HeartATK พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ  

ก็ประมาณจริงจังเกมมิ่งนะครับ
การ์ด lan ดีๆ เวลาต่อเนตเล่นเกมออนไลน์ไปด้วยเปิดเวปไปด้วย
มันก็จะจัดลำดับความสำคัญให้เกมมาก่อนอะไรประมาณนี้ครับ
ส่วนการ์ดเสียงก็จะมีชิปถอดรหัสให้เสียงชัดขึ้นได้ยินเสียงฝีเห้าคนดีขึ้น
ลดสัญญาณรบกวนครับ  


งั้นถ้าผมไม่ได้ใช้พวกนี้ ก็ไม่จำเป็นต้องเอาบอร์ดตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอแค่คอมเร็วขึ้นก็พอ เผื่อใช้ทำงานได้ด้วย
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6279
ที่อยู่: Blessing Software
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 6:55 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
wilshere พิมพ์ว่า:
SSD ใส่เพื่อการโหลดข้อมูลที่เร็วขึ้น เวลาเข้าเกม ถ้าเกมเก็บไว้ในฮาร์ดดิสก์ธรรมดาใช้เวลาประมาณนาทีนึง SSD นี่โหลดเร็วขึ้นเป็นหลักหน่วยของวินาทีเลยทีเดียว หากบอกว่า จะใช้เล่นแต่ PES ก็ใช้ SSD ที่ความจุน้อยๆก็ได้ ราคาไม่ได้แพงมาก

ส่วนเรื่องที่จะอัพ ผมอยากให้ใช้ Gen 8 ไปเลย แต่อย่างบอร์ดก็แพง จริงอยู่ว่าเราเล่นแค่ PES แต่อย่าลืมว่า ตัวเกมอย่าง PES FIFA เนี่ย มันออกใหม่ทุกๆปี อย่างน้อยไปเล่นบอร์ด Gen 8 เผื่ออนาคตไว้ก่อนก็ได้

ผมไม่รู้ว่า จขกท มีงบเท่าไหร่ ถ้าบอกงบได้มันจะง่ายขึ้น เข้าใจว่า อุปกรณ์เก่าๆหลายๆอย่าง อยากจะนำมาใช้ต่อ จำพวกเคส ฮาร์ดดิกส์ไรงี้ แต่บางอย่างเทคโนโลยีมันก้าวไกลไปเยอะ

จะนำมาใช้ด้วยกัน ของใหม่ๆออกมามันอาจจะไม่รองรับแล้ว ส่วนเรื่องการอัพ คิดว่าชาตินี้จะเล่นแต่ Pes2018 จริงๆไหม ในอนาคตจะไม่ไปเกมส์อื่นเลยหรือเปล่า ให้คำนึงถึงตรงนี้ด้วย

ส่วนเรื่อง Spec ที่ร้านเค้าจัดมาให้ หากจะมา Gen 8 จริงๆ ก็ตามเค้าว่าก็ได้ แต่ผมมองว่าลดบอร์ดมาหน่อย เอาเป็นตัวที่ไม่มี SLI ก็ได้ 4k ต้นๆ แล้วก็อยากให้เพิ่ม SSD จริงๆ คือมันโหลดเร็วขึ้นแบบเห็นได้ชัดเลยแหล่ะ  


จากประสบการณ์การใช้คอมมา ผมเล่นแต่ PES ครับ ด้วยหน้าที่การงานไรงี้ ไม่ค่อยมีเวลาเล่นเกมครับ ฮ่าๆ เพิ่ม SSD ราคาประมาณเท่าไหร่ครับ แล้วใช้คู่กับ HDD ตัวเก่าได้ไหมครับ  

SSD ก็คือ HDD เวอร์ชั่นอัพเกรดครับ
ใส่พร้อมกันได้หรือใส่ตัวเดียวก็ได้
1
0



เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6279
ที่อยู่: Blessing Software
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 6:59 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ  

ก็ประมาณจริงจังเกมมิ่งนะครับ
การ์ด lan ดีๆ เวลาต่อเนตเล่นเกมออนไลน์ไปด้วยเปิดเวปไปด้วย
มันก็จะจัดลำดับความสำคัญให้เกมมาก่อนอะไรประมาณนี้ครับ
ส่วนการ์ดเสียงก็จะมีชิปถอดรหัสให้เสียงชัดขึ้นได้ยินเสียงฝีเห้าคนดีขึ้น
ลดสัญญาณรบกวนครับ  


งั้นถ้าผมไม่ได้ใช้พวกนี้ ก็ไม่จำเป็นต้องเอาบอร์ดตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอแค่คอมเร็วขึ้นก็พอ เผื่อใช้ทำงานได้ด้วย  

บอร์ดตัวไหนก็สามารถรึด cpu ได้เหมือนกันครับ แต่ออฟชั่นก็อย่างที่ว่าท่านนี้ว่าเลยครับ อยู่ที่ว่าท่านจะรอบอร์ดราคาถูกของ gen 8 หรือเอาตัวนี้เลย หรือเล่น AMD Ryzen ฮ่าๆ
1
0



เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 7:13 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
Spoil
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ  

ก็ประมาณจริงจังเกมมิ่งนะครับ
การ์ด lan ดีๆ เวลาต่อเนตเล่นเกมออนไลน์ไปด้วยเปิดเวปไปด้วย
มันก็จะจัดลำดับความสำคัญให้เกมมาก่อนอะไรประมาณนี้ครับ
ส่วนการ์ดเสียงก็จะมีชิปถอดรหัสให้เสียงชัดขึ้นได้ยินเสียงฝีเห้าคนดีขึ้น
ลดสัญญาณรบกวนครับ  


งั้นถ้าผมไม่ได้ใช้พวกนี้ ก็ไม่จำเป็นต้องเอาบอร์ดตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอแค่คอมเร็วขึ้นก็พอ เผื่อใช้ทำงานได้ด้วย  

บอร์ดตัวไหนก็สามารถรึด cpu ได้เหมือนกันครับ แต่ออฟชั่นก็อย่างที่ว่าท่านนี้ว่าเลยครับ อยู่ที่ว่าท่านจะรอบอร์ดราคาถูกของ gen 8 หรือเอาตัวนี้เลย หรือเล่น AMD Ryzen ฮ่าๆ  
 


รออีกนานไหมครับ ตัวราคาถูก
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6279
ที่อยู่: Blessing Software
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 7:16 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
Spoil
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ  

ก็ประมาณจริงจังเกมมิ่งนะครับ
การ์ด lan ดีๆ เวลาต่อเนตเล่นเกมออนไลน์ไปด้วยเปิดเวปไปด้วย
มันก็จะจัดลำดับความสำคัญให้เกมมาก่อนอะไรประมาณนี้ครับ
ส่วนการ์ดเสียงก็จะมีชิปถอดรหัสให้เสียงชัดขึ้นได้ยินเสียงฝีเห้าคนดีขึ้น
ลดสัญญาณรบกวนครับ  


งั้นถ้าผมไม่ได้ใช้พวกนี้ ก็ไม่จำเป็นต้องเอาบอร์ดตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอแค่คอมเร็วขึ้นก็พอ เผื่อใช้ทำงานได้ด้วย  

บอร์ดตัวไหนก็สามารถรึด cpu ได้เหมือนกันครับ แต่ออฟชั่นก็อย่างที่ว่าท่านนี้ว่าเลยครับ อยู่ที่ว่าท่านจะรอบอร์ดราคาถูกของ gen 8 หรือเอาตัวนี้เลย หรือเล่น AMD Ryzen ฮ่าๆ  
 


รออีกนานไหมครับ ตัวราคาถูก  


คิดว่าน่าจะต้นปีหน้าอะครับ บอกไม่ได้เหมือนกันว่าเดือนไหน
0
0



เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 7:19 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
Spoil
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ  

ก็ประมาณจริงจังเกมมิ่งนะครับ
การ์ด lan ดีๆ เวลาต่อเนตเล่นเกมออนไลน์ไปด้วยเปิดเวปไปด้วย
มันก็จะจัดลำดับความสำคัญให้เกมมาก่อนอะไรประมาณนี้ครับ
ส่วนการ์ดเสียงก็จะมีชิปถอดรหัสให้เสียงชัดขึ้นได้ยินเสียงฝีเห้าคนดีขึ้น
ลดสัญญาณรบกวนครับ  


งั้นถ้าผมไม่ได้ใช้พวกนี้ ก็ไม่จำเป็นต้องเอาบอร์ดตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอแค่คอมเร็วขึ้นก็พอ เผื่อใช้ทำงานได้ด้วย  

บอร์ดตัวไหนก็สามารถรึด cpu ได้เหมือนกันครับ แต่ออฟชั่นก็อย่างที่ว่าท่านนี้ว่าเลยครับ อยู่ที่ว่าท่านจะรอบอร์ดราคาถูกของ gen 8 หรือเอาตัวนี้เลย หรือเล่น AMD Ryzen ฮ่าๆ  
 


รออีกนานไหมครับ ตัวราคาถูก  


คิดว่าน่าจะต้นปีหน้าอะครับ บอกไม่ได้เหมือนกันว่าเดือนไหน  


ผมคิดว่าผมคงซื้อตัวที่มีขายไปนี่แหละครับ อยากรีบเล่นเกมฮ่าๆๆ
ราคาต่างกันมากไหมครับ ตอนแรกไม่คิดมากเพราะไม่รู้อะไรเลย
พอมาถาม รู้เยอะขึ้น เริ่มคิดมาก
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6279
ที่อยู่: Blessing Software
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 7:26 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
Spoil
imp.Elegantz พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
HeartATK พิมพ์ว่า:
มันมีบอร์ด z370m ราคา 4 พันอยู่นะครับ
แล้ว i5 8400 มัน OC ไม่ได้อยู่แล้ว ใช้บอร์ดอะไรก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ
ส่วนพวกบอร์ดราคาแพงๆส่วนใหญ่เขาจะใส่ของเล่นมาให้เยอะ
เช่น การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
ช่องใส่การ์ดจอหลายๆช่องเอาไว้ sli+crossfire
ถ้าเราไม่ได้ใช้หรือไม่คิดมากตัวถูกกว่าก็เป็นทางเลือกที่ดีครับ  


การ์ด lan+wireless ตัวแรงๆ ชิปเสียงเทพๆ
เอาไว้ทำอะไรบ้างครับ  

ก็ประมาณจริงจังเกมมิ่งนะครับ
การ์ด lan ดีๆ เวลาต่อเนตเล่นเกมออนไลน์ไปด้วยเปิดเวปไปด้วย
มันก็จะจัดลำดับความสำคัญให้เกมมาก่อนอะไรประมาณนี้ครับ
ส่วนการ์ดเสียงก็จะมีชิปถอดรหัสให้เสียงชัดขึ้นได้ยินเสียงฝีเห้าคนดีขึ้น
ลดสัญญาณรบกวนครับ  


งั้นถ้าผมไม่ได้ใช้พวกนี้ ก็ไม่จำเป็นต้องเอาบอร์ดตัวนี้ใช่ไหมครับ ขอแค่คอมเร็วขึ้นก็พอ เผื่อใช้ทำงานได้ด้วย  

บอร์ดตัวไหนก็สามารถรึด cpu ได้เหมือนกันครับ แต่ออฟชั่นก็อย่างที่ว่าท่านนี้ว่าเลยครับ อยู่ที่ว่าท่านจะรอบอร์ดราคาถูกของ gen 8 หรือเอาตัวนี้เลย หรือเล่น AMD Ryzen ฮ่าๆ  
 


รออีกนานไหมครับ ตัวราคาถูก  


คิดว่าน่าจะต้นปีหน้าอะครับ บอกไม่ได้เหมือนกันว่าเดือนไหน  


ผมคิดว่าผมคงซื้อตัวที่มีขายไปนี่แหละครับ อยากรีบเล่นเกมฮ่าๆๆ
ราคาต่างกันมากไหมครับ ตอนแรกไม่คิดมากเพราะไม่รู้อะไรเลย
พอมาถาม รู้เยอะขึ้น เริ่มคิดมาก  

2,xxx กับ 4,xxx บาทอะครับ
ซื้อคอม ยิ่งเลือกนาน ยิ่งเยอะครับ บานปลายมาก
0
0



เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 6629
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 8:52 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
Marrrr พิมพ์ว่า:
https://notebookspec.com/pc/3428218

เล่น pes ได้อีกหลายภาคแน่นอน  


อันนี้คือเหมือนซื้อใหม่เลยใช่ป่าวครับ  


ใช่ครับ สเป๊คนี้ใช้งานได้ยาวๆ ส่วนบอร์ดตัวถูกที่รองรับ gen8

เห็นว่าน่าจะมาประมาณ เดือน 3-4 ปีหน้าครับ

คือถ้าท่านแจ้งงบใว้ก่อนก็จะสะดวกในการจัดมากกว่านี้ครับ
0
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1306
ที่อยู่: Theatre of Dreams
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 9:01 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
Marrrr พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
Marrrr พิมพ์ว่า:
https://notebookspec.com/pc/3428218

เล่น pes ได้อีกหลายภาคแน่นอน  


อันนี้คือเหมือนซื้อใหม่เลยใช่ป่าวครับ  


ใช่ครับ สเป๊คนี้ใช้งานได้ยาวๆ ส่วนบอร์ดตัวถูกที่รองรับ gen8

เห็นว่าน่าจะมาประมาณ เดือน 3-4 ปีหน้าครับ

คือถ้าท่านแจ้งงบใว้ก่อนก็จะสะดวกในการจัดมากกว่านี้ครับ  


งบประมาณท่านก็กำลังดีเลยครับ 30k-35k ประมาณว่าซื้อไอโฟนเครื่องใหม่ แต่ใช้ได้นานกว่า คุ้มกว่า
0
0

เข้าร่วม: 05 Dec 2015
ตอบ: 6629
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 19, 2017 9:16 pm
[RE: ช่วยดูหรือจัดสเปคคอมให้หน่อยครับ (จะอัพเกรดคอม)]
TA3NITY พิมพ์ว่า:
Marrrr พิมพ์ว่า:
TA3NITY พิมพ์ว่า:
Marrrr พิมพ์ว่า:
https://notebookspec.com/pc/3428218

เล่น pes ได้อีกหลายภาคแน่นอน  


อันนี้คือเหมือนซื้อใหม่เลยใช่ป่าวครับ  


ใช่ครับ สเป๊คนี้ใช้งานได้ยาวๆ ส่วนบอร์ดตัวถูกที่รองรับ gen8

เห็นว่าน่าจะมาประมาณ เดือน 3-4 ปีหน้าครับ

คือถ้าท่านแจ้งงบใว้ก่อนก็จะสะดวกในการจัดมากกว่านี้ครับ  


งบประมาณท่านก็กำลังดีเลยครับ 30k-35k ประมาณว่าซื้อไอโฟนเครื่องใหม่ แต่ใช้ได้นานกว่า คุ้มกว่า  


ผมก็ใช้สเปคนี้หละครับ เล่น pes อย่างฟิน
0
0