ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 01 Nov 2014
ตอบ: 2963
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 8:54 pm
วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป
จริงๆเกมส์วันนี้ก็ไม่มีอะไรให้ต้องพูดเรื่องฟอร์มการเล่นนะ ส่วนตัวให้ต่ำกว่ามาตรฐานไปนิด นิดเดียวนะ ผมให้ประมาณ 6 จากปรกติจะได้ซักประมาณ 6.5 หรืออาจจะ 7 ในมาตรฐานปรกติ แล้วปัญหาจริงๆสำหรับนักเตะบางประเภทแล้ว บางครั้งสภาพแวดล้อมอาจจะสำคัญกว่าความสามารถก็ได้นะ ยกตัวอย่าง เช่น สมมุติถ้าเราเอานักเตะอย่างอิสโก้ หรือ อิเนียสต้า เมซซี่ ลงไปหย่อนลงเวสบรอมเงี้้ยะ สมมุตินะ จะให้เก่งขนาดไหน ประโยชน์มันจะเหลือพอให้แสดงรึเปล่า คือไม่ใช่ว่าเราจะเอาเจมาเทียบกับระดับบาร์ซา เพราะระดับความสามารถมันสูงกว่าสูงกว่ามากแน่นอน แต่ที่พยายามบอกคือ หมายถึงลักษณะการเล่น

เหมือนกัน เจกับซับโปโรถ้าสมมุติชูเฮยังอยู่(ซึ่งไม่ได้อยู่แล้ว 100%)บอลทรงๆนี้แหละ แข็งๆ บอลไดเร็ค เปิดให้กองหน้าใหญ่ๆถึกๆ ไปชง ไปเล่นกันเอง ต่อให้เจเก่งกว่านี้ มั่นใจกว่านี้ เพื่อนยอมรับกว่านี้เอาแบบเชิดชูเลย ก็เล่นได้แค่นี้แหละเอาจริงๆนะ แค่นี้แหละเพราะสภาพแวดล้อมของทีมมันไม่เหมาะกับเจเลย ต่อให้โค๊ชใหม่ที่เค้าว่ากันว่าทำบอลบนพื้น ต่อบอล แล้วนักเตะมันชุดเดิมก็คงไม่หนีแบบเดิมนะ ดูทรงแล้วคือยากอะเอาง่ายๆ นอกจากทีมเค้าจะเปลี่ยนนักเตะแบบครึ่งทีม น้อยกว่าครึ่งทีมนี่ผมว่าแก้ทรงยังยากเลยนะ บอลกับพท้นนี่มันเล่นยากนะวัตถุดิบต้องถึง คือต้องให้ปรับแบบปรับทีมขนาดใหญ่เลยประมาณเกือบๆสองในสาม แล้วคือทีมมันจะเปลี่ยนไปขนาดนั้น ภายในปีเดียวจะทำได้รึเปล่า หรือหากสมมุติว่ามันทำได้จริงเล่นบอลบนพื้นได้เหมือนอีกหลายๆทีม แต่ใช้เวลาสองสามปีจะคุ้มกับเวลาเจที่เสียไปมั๊ย แต่หากทำไม่ได้ละ หรือทำได้เล่นตามพื้นจริงแต่ผลลัพท์มันไม่โอเคคือเล่นสวยแต่แต้มไม่ได้ จะอะไรยังไง

แล้วนักเตะแบบนี้นะ แบบเจนี่แหละ มันเก่งนะ แต่ไม่ใช่ว่าจะเลี้ยงกินตัว หลบทีละ2-3 ไปเปิด ไปยิง มันคนละอย่าง มันเป็นบอลแบบบอลสมอง เล่นแบบเซ้นท์บอล จ่ายแล้ววิ่ง เล่นตามช่อง ให่จังหวะเคาะไปเรื่อยๆ หรือบางครั้งมันแค่ดึงตัวประกบ แล้วแทงแบบเคาะทีเดียวแล้วจังหวะเกมส์รุกมันสับสวิทช์ไปเลย พวกนี้สภาพแวดล้อมมันต้องได้ คือเพื่อนข้างหลัง ข้างหน้า รอบๆมันต้องเล่นแบบนี้ เซ้นท์บอลทันกันหมด ทรงเดียวกัน ถึงจะดึงประสิทธิภาพออกมาได้ แล้วถึงตอนนี้สภาพแวดล้อมที่ดีที่สุดของเจถึงตอนนี้ผมก็ยังว่าเป็นเมืองทองอยู่

กับซับโปโรผมว่าไม่ใช่ที่ๆเจจะพัฒนาการเล่นแบบสูงสุดออกมาได้ ดีไม่ดีนานๆไปจะเสียความสามารถที่ดีที่สุดไปเพราะต้องปรับตัวกับระบบทีมแบบที่เป็นอยู่ แล้วเปลี่ยนโค๊ชก็ยังอาจจจะไม่ใช่คำตอบ เพราะสภาพแวดล้อมคือนักเตะของทีมนี้มันเล่นทรงนี้แบบธรรมชาติไปแล้ว ผมเห็นทางเดียวที่ดีที่สุดคือ การย้ายทีมไปทีมระดับบน 4-5 ทีมที่เล่นแบบนี้แหละ อย่างฟรอนทาเล่ หรือ ทีมอื่นๆ ผมดูทุกนัดนะตั้งแต่เจไปญี่ปุ่น ผมว่ามีประมาณ 4-5 ทีมในเจลีกที่เล่นบอลแบบบอลบนพื้น แล้วเวลาทีมพวกนี้มันเล่น กับพื้น มันเล่นแบบนั้นจริงๆนะ แบบ เทคนิค เบสิก มันแน่นแบบแน่นเหี้ยๆ เซ้นท์บอล จังหวะเกมส์เห็นๆเลยว่าสูงมาก ถ้าไปแล้วมีโอกาศอาจไม่ได้เป็นตัวจริง เจจะยอมมั๊ย สภาพแวดล้อมดีแบบดีมากๆที่จะดึงศักยภาพของตัวเองออกมา แต่อาจจะต้องไปเริ่มใหม่ ปรับอะไรใหม่หมด แต่เรื่องในสนามคืออยู่ในสภาพแวดล้อมที่ใช่ จะยอมเสี่ยงรึเปล่า? แต่ถามผม ผมว่าไปสู้เอากับทีมแบบนั้นดีกว่า ได้ลงมั่ง สำรองมั่งประปราย ผมว่ายังไงก็เก่งกว่าอยู่ซับโปโรแล้วตัวจริงตลอด ผมคิดแบบนี้นะ เหลือแค่ว่าจะมีข้อเสนอมามั๊ย แค่นั้น

ปล. ซ้ำมู้ล่างเฉย ไม่ได้เตี๊ยมกันมาจริงๆนะ นั่งพิมพ์งุดๆ โพสเสร็จ อ้าวเกือบซ้ำมู้ล่าง ต้องมาเปลี่ยนชื่อหัวข้อแทน

เข้าร่วม: 20 Nov 2009
ตอบ: 4201
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 9:12 pm
[RE]วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป
เจตัวเล็กแต่ครองบอล ออกบอลดี ทำให้กลางหลายทีมพยายามเข้าหาตัวเจให้ไวที่สุด จุดนี้เจต้องออกบอลให้ไวขึ้นอีกจังหวะ ตัวรุกต้องซัพพอร์ตโดยการเคลื่อนที่ เซ้นบอลระหว่างเกมรุกสำคัญมาก

การเล่นเกมรับ นักเตะญี่ปุ่นหลายที่เป็นแนวรุก สามารถรับได้ ซึ่งจุดนี้ผมดูเจพัฒนาขึ้นตัวไม่ใหญ่เล่นไล่ เล่นตอด เล่นแหย่
0
0
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 458
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 9:33 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ก็ลองดู ถ้ามีทีมอื่นดีกว่า สไตล์เหมาะกว่าก็ย้ายดีกว่า
0
0
เข้าร่วม: 02 Nov 2008
ตอบ: 5153
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 9:49 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
โค้ชชูเฮ ทรงบอลไม่เข้ากับเจแต่ได้ลงตัวจริว
ต้องดูว่าโค้ชใหม่จะใช้เจไหม เพราะทรงบอลน่าจะเข้ากับเจและถ้าเจได้เป็นตัวจริงนีาจะเยี่ยมเลย
0
0
เข้าร่วม: 26 Apr 2007
ตอบ: 688
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 9:51 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
เจกำลังอยู่ใช่วงหาจุดสมดุลให้กับตัวเอง ยกตัวอย่างช่วงมาแรกที่มาเจลีก ก็พยายามพาบอลไปกับตัวเอง พอช่วงกลางๆเริ่มออกออกบอลเร็ว บางทีพาไปได้แต่รีบออกบอล พอมาช่วงท้ายกลับมาเลี้ยงหนักเลยทีนี้ บางจังหวะส่งได้แล้วจะได้เปรียบทันที แต่เลือกที่จะเลี้ยง

ถ้าหาจุดสมดุลได้เมื่อไร โคตรเทพเลยนะนั้น สู้ๆ
0
0
เข้าร่วม: 30 Sep 2006
ตอบ: 638
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 10:19 pm
[RE]วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป
เจเก่งครับ แต่ไม่ถึงกับสร้างความแตกต่างระดับซุปเปอร์สตาร์

ปีหน้าเปลี่ยนโค้ช เปลี่ยนสไตล์น้องน่าจะทำได้ดีกว่านี้

ตัวอย่างซุปเปอร์สตาร์นี่ต้อง Shoya Nakajima เลย u23รุ่นเดียวกับเจ ตอนนี้ไปเล่นลีคสูงสุดโปรตุเกส ลง8นัดยิง6ลูก ขนาดเพิ่งไปไม่กี่เดือน แบบนี้แหละโหดจริง
เข้าร่วม: 08 Mar 2010
ตอบ: 8392
ที่อยู่: Emirates stadium
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 10:22 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
บางจังหวะเพื่อนไม่จ่ายทั้งที ถ้าจ่ายเจโอกาสบอลชอต2จะได้เล่นง่ายขึ้น

แต่อย่างว่าแท๊คติกทีมนี้ไม่ค่อยเหมาะกับเจ แต่ก็ที่หลายๆคนบอก

นักเตะต้องปรับตัวเข้าหาทีมไม่ใช่ทีมปรับตัวเข้าหานักเตะ

สู้ต่อไป
ปล.ลุ้นให้ไปอยู่ พวกเกมรุกเด็ดๆ
0
0
เข้าร่วม: 27 May 2010
ตอบ: 21328
ที่อยู่: ฺฺ [ stadio olimpico ]
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 10:37 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ManHuton7 พิมพ์ว่า:
เจกำลังอยู่ใช่วงหาจุดสมดุลให้กับตัวเอง ยกตัวอย่างช่วงมาแรกที่มาเจลีก ก็พยายามพาบอลไปกับตัวเอง พอช่วงกลางๆเริ่มออกออกบอลเร็ว บางทีพาไปได้แต่รีบออกบอล พอมาช่วงท้ายกลับมาเลี้ยงหนักเลยทีนี้ บางจังหวะส่งได้แล้วจะได้เปรียบทันที แต่เลือกที่จะเลี้ยง

ถ้าหาจุดสมดุลได้เมื่อไร โคตรเทพเลยนะนั้น สู้ๆ  


ผมว่าโชว์จุดเด่นพัฒนาจุดด้อยดีมั้ย
0
0


เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 693
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 10:56 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ผมว่าเทียบกันไม่ได้หรอกฟอร์มไทยลีคกับเจลีค
ในไทยลีคเจจับบอลมีเวลาคิดเยอะเลย นี้เข้าอย่างไว

เจยังเคยliveสดบอกเลย ว่าในไทยลีคนี้ต่างกันเยอะกับเจลีค
บอกไทยลีคนี้จับบอลได้คิดอีกที
0
0
KEEP CALM AND COME ON CITY
เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 1027
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 11:03 pm
[RE]วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป
ผมว่านอกจากจังหวะจวนตัว แกออกบอลช้าไปหน่อย
0
0
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 10127
ที่อยู่: Bangkok
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 11:18 pm
วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป
คงจะเด่นยากไม่ใช่สายครอสบอล

ถ้าเป็นอุ้มน่าจะเข้ากับทีมได้ไม่ยากเปิดอย่างเดียว

แต่ชนาธิปต้องอยู่กับทีมที่กองหน้าวิ่งหาพื้นที่เก่งๆจะได้ประโยชน์มากกว่าเพราะเป็นสายแทงทะลุช่อง
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 1894
ที่อยู่: อยู่กลางทะเล มีน้ำกับทราย
โพสเมื่อ: Sat Dec 02, 2017 11:59 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ผมเเสดงความคิดเห็นในมู้ล่างไปนิดนึงละ แต่จะมาสรุปในมู้นี้อีกสั้นๆว่า

ในเเง่จิตใจ ผมว่า เจ ได้ก้าวผ่านหลายๆอย่างไปมาก เเละมีภูมิคุ้มกันขึ้นมากๆ
สิ่งนี้จะเป็นต้นเเบบให้นักเตะไทยอีกหลายๆคน นอกจากนี้ การที่ เจ สู้ได้ดีเเบบมีทรง
ก็ทำให้นักเตะไทยมีเครดิตที่ดี เป็นใบเบิกทางให้นักเตะไทยอีกหลายๆคนในอนาคต
มีโอกาสเเบบ เจ มากขึ้น ในลีคที่เเข็งเเกร่งมากขึ้น ไม่ใช่เฉพาะใน เจ ลีค เท่านั้น
นอกจากนั้นเเล้ว การที่ เจ สามารถสู้กับนักเตะระดับญี่ปุ่นได้ มันช่วยในเรื่องจิตใจ
ของนักเตะไทย ที่จะทำให้เกิดความรู้สึกว่า "เราสู้เค้าได้เว่ย เราไม่ได้ด้อยกว่าเลย"
สิ่งนี้ล่ะ ผมว่าสำคัญ ที่จะทำให้ ทีมชาติชุดใหญ่เรา ชนะทีมที่เเข็งเเกร่งได้ซักที

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1359
ที่อยู่: บ้านคับ
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 1:02 am
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
อย่าโทษแต่แผนเลยครับ ระดับเจลีค กับไทยลีคมันต่างกันเยอะอยู่นะครับ ระดับผู้เล่นก็ต่าง เจมาอยู่ในที่ที่ดีขึ้น เจอผู้เล่นที่เก่งขึ้น เจจะเล่นง่ายอย่างอยู่ไทยไม่ได้อะ หลายๆลูกเจไม่กล้าเล่นเองด้วย บางครั้งเล่นเองก็ไม่ผ่าน จะเลี้ยงผ่านแบบชิวๆตอนอยู่ไทยมันไม่ง่ายเเล้ว
0
0
เเฟนเจ้าชู้
เข้าร่วม: 12 Jun 2009
ตอบ: 1353
ที่อยู่: อยู่ที่
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 1:49 am
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
เจมีดีที่ทักษะเฉพาะตีวล้วนๆ การเคลื่อนที่ตอนไม่มีบอล วิ่งทำทาง วิ่งดึงตัวประกบ วิ่งรับบอลยังไม่ดี
เข้าร่วม: 18 Sep 2008
ตอบ: 707
ที่อยู่: สามเหลี่ยมเบอร์มิวดา
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 9:30 am
[RE]วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป
เข้าไปดูในเพจหลัก Consadole แล้วเห็นคนไทยไปเม้นอวยเว่อร์ เม้นบอกอย่าไปยุโรปเลย อยู่เล่นที่นี่ก่อน บลาๆ เอาจริงผมรู้สึกอายนิดหน่อย ถ้าแฟนบอลญี่ปุ่นเค้ามาอ่าน(ซึ่งมันแปลเป็นอังกฤษได้)

อย่าพึ่งอวยเจกันขนาดนั้นครับ ความสามารถอาจไม่ได้สูงกว่ามากอย่างที่คุณพูดก็ได้ วิสัยทัศน์ กับ ทรรศนะคติ เจมันดีอยู่แล้ว แต่ข้อเสียเจยังมี การยิงประตูที่ค่อนข้างเป็นจุดอ่อนมาก โดยเฉพาะตำแหน่งที่เจเล่นควรมีสกิลการยิงเยอะกว่านี้ การลากเลื้อยในจังหวะสุดท้ายยังไม่มีพลิกแพลง การเล่นยังไม่หลากหลาย จะพิสูจน์ของจริงได้ ต้องลองไปเล่นกับทีมที่เน้นเกมรุก ต่อบอล กันจริงๆในเจลีกก่อนค่อยมาอวยอีกทีก็ยังไม่สาย เราฐานะแฟนบอล ให้กำลังใจเจในจุดที่ควรจะเป็นตอนนี้ดีที่สุดครับ

The kop since spice boys (1997)
Mcmanaman Fowler Redknapp
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 9259
ที่อยู่: เซิร์ฟเวอร์ซอคเกอร์ซัค       เข้าร่วม: 16 Feb 2005       
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 12:40 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
เอาไป 3.5 หละกัน เมื่อวานมีลูกนึงฝืนเลี้ยงบอลจนเสียบอล เพื่อนโล่งๆไม่จ่าย ผมปิด tv เลย
0
0
เข้าร่วม: 26 Apr 2007
ตอบ: 688
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 2:40 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
CaptainCook พิมพ์ว่า:
ManHuton7 พิมพ์ว่า:
เจกำลังอยู่ใช่วงหาจุดสมดุลให้กับตัวเอง ยกตัวอย่างช่วงมาแรกที่มาเจลีก ก็พยายามพาบอลไปกับตัวเอง พอช่วงกลางๆเริ่มออกออกบอลเร็ว บางทีพาไปได้แต่รีบออกบอล พอมาช่วงท้ายกลับมาเลี้ยงหนักเลยทีนี้ บางจังหวะส่งได้แล้วจะได้เปรียบทันที แต่เลือกที่จะเลี้ยง

ถ้าหาจุดสมดุลได้เมื่อไร โคตรเทพเลยนะนั้น สู้ๆ  


ผมว่าโชว์จุดเด่นพัฒนาจุดด้อยดีมั้ย  


ประเด็นที่ผมบอก ไม่ได้พูดถึงจุดเด่นจุดด้อย สรุปใจความสำคัญดีๆ
เข้าใจว่าอยากให้โชว์การเลี้ยง แต่ถ้ามันรู้ว่าตันไม่จำเป็นต้องเลี้ยงไปให้เสีย
0
0
เข้าร่วม: 09 Jan 2007
ตอบ: 1459
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 5:06 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ไปอยู่ทีมไม่ต้องหัวแถวหรอกครับ แค่เอาที่มันพยายามเล่นบอลทำเกมบนพื้นบ้าง สั้นสลับยาวงี้ อยู่นี่ไปก็แทบไม่ได้อะไรเลย ในสนามได้เพิ่มแค่เกมรับ อย่างเดียวจริงๆ เกมรุกแทบไม่ได้ไรพัฒนาขึ้นเลย จะถอยหลังลงคลองด้วยซ้ำ ได้บอลพลิกมองหาเพื่อน ไม่มีตัววิ่ง
แปะคืน วนลูปไป คือมันไม่มีโอกาสได้ใช้จุดเด่นของตัวเองอ่ะ มีดาบที่โอเค คมใช้ได้ แต่ไม่มีโอกาสชักออกมาฟันใครมันจะพัฒนาขึ้นมั้ยน่ะ ไปอยู่ทีมกลางตารางเล่นบอลบนพื้น ถึงได้ลงน้อย แต่ได้ไปซ้อมกับพวกเก่งๆ ช่วยวิ่ง ช่วยประคอง ได้เล่นกับการเคลื่อนที่ระดับเจลีคมันน่าสนใจมากนะครับ ถ้าปุบปับเล่นได้ ฉายแสงในการซ้อมได้ เกิดไม่รู้เรื่องเลยนะครับ
0
0
เข้าร่วม: 17 Nov 2009
ตอบ: 895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 6:42 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ไม่ต้องครึ่งทีมหรอก มีสัก 2-3 คนที่เล่นบนพืันดีๆ ทีมเปลี่ยนไปเลย
0
0
เข้าร่วม: 17 Nov 2009
ตอบ: 895
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sun Dec 03, 2017 6:42 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ไม่ต้องครึ่งทีมหรอก มีสัก 2-3 คนที่เล่นบนพืันดีๆ ทีมเปลี่ยนไปเลย
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5170
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Dec 04, 2017 5:40 am
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ความเห็นส่วนตัวของผม คือยังไม่มีความมุ่งมั่นที่จะทำประตูเท่าไหร่ ยังไม่กล้าเล่นบอลด้วยตัวเอง ชอบเลือกเล่นง่ายๆ บางครั้งแค่วิ่งเติมเข้าช่องจะทำประตูยังไม่ทำเลย กลายเป็นเพื่อนวิ่งเข้าช่องมาจากข้างหลัง...แต่ผมไม่รู้ว่าเพราะโค้ชสั่ง ให้ยืนรอบอลเฉยๆหน้าเขตโทษอย่างเดียวรึเปล่านะครับ แต่หลายจังหวะถ้าเป็นนักฟุตบอลระดับท้อปน่าจะทำได้ดีกว่านี้ ทั้งๆที่ตัวเองมีความสามารถมากอยู่แล้ว

หวังว่าปีหน้าจะทะลุทะลวงมากกว่านี้...Ganbate
0
0
เข้าร่วม: 08 Jan 2008
ตอบ: 3348
ที่อยู่: N/A
โพสเมื่อ: Wed Dec 06, 2017 1:06 pm
[RE: วิเคราะห์ปัญหาของชนาธิป]
ถ้าอยู่เมืองทองต่อเจคงไม่พัฒนาไปมากกว่านี้เท่าไหร่ครับ
0
0