ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 20 Sep 2010
ตอบ: 3187
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 12:34 am
"สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?
จริงๆก็เคยอ่านใน ss มาหลายที มีคนคิดแบบนี้เยอะมาก โดยเฉพาะคนที่ทำอาชีพแพทย์นี่แหละ

ก็เลยเห็นงานวิจัย ตีพิมพ์ใน Cambridge และก็มีคนสรุปย่อๆของงานวิจัยดังนี้

อ้างอิงจาก:
เรื่องคลาสสิคอันนึงที่แพทย์ไทยจำนวนมากคิดคือ "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" ลองไปคุยกับหมอเถอะครับ รับรองน่าจะเจอหมอที่บ่นเรื่องนี้ ประเด็นนี้ในทางทฤษฎี เศรษฐศาสตร์มีคอนเซปต์ชื่อ Moral hazard มาอธิบายว่าคนเราเวลาได้รับการประกันแล้วจะระมัดระวังตัวเองลดลง ในบริบทเรื่องการประกันสุขภาพ คนไข้เมื่อได้รับการประกันสุขภาพก็อาจมีพฤติกรรมสุ่มเสี่ยง เช่นสูบบุหรี่ หรือกินเหล้ามากขึ้น

แต่ในการศึกษาในเชิงประจักษ์ดูเหมือนจะไม่เป็นเช่นนั้น งานศึกษาที่ผมแปะมานี่ศึกษากรณีสามสิบบาทของไทยนี่แหละ แล้วสรุปว่าไม่พบว่ามี moral hazard เกิดขึ้นจากโครงการ 30 บาท ผมเองก็เขียนเปเปอร์นึงทำเรื่องเดียกันเลยคือผลของ 30 บาท ต่อการบริโภคยาสูบและแอลกอฮอล จุดที่ต่างกันคือผมพยายาม decompose total effect เป็น effect ย่อยๆ โดยระบุไปถ้า moral hazard คือผลจากการที่คนไข้จ่ายเองลดลง ก็ยังไม่พบว่าคนไข้สูบบุหรี่หรือดื่มเหล้ามากขึ้นจากการที่คนไข้จ่ายเองลดลงอยู่ดี แต่กลับพบว่าคนไข้ใช้บริการสาธารณสุขเพิ่มขึ้น และการที่คนไข้ใช้บริการสาธารณะสุขเพิ่มขึ้น "สัมพันธ์กับ" การดื่มเหล้าและสูบบุหรี่ลดลง

กลับไปที่ความหนักใจของคุณหมอในประเด็นเรื่อง "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" แต่พอมีการศึกษาจริงๆ กลับไม่พบหลักฐานเลยในงานศึกษาสักชิ้น เป็นไปได้หรือไม่ว่าสิ่งที่เกิดขึ้นจริงคือ สามสิบบาททำให้คนไข้มาหาหมอมากขึ้น คนไข้บางคนที่มาหาหมอไม่เคยดูแลตัวเองเลยมานาน แต่นั่นก็เพราะเขาไม่เคยมีโอกาสมาหมอหรือเปล่าครับ อาจจะใช่ที่ว่ามีหลายๆ คนมาหาหมอแล้วก็ยังไม่เปลี่ยนพฤติกรรม แต่งานศึกษาของผมชี้ว่า *โดยเฉลี่ย* แล้วคนไข้ไม่ได้เป็นอย่างนั้นนะ เขาอาจจะดูไม่รักษาสุขภาพของตัวเองในวันแรกที่เขาเข้ามาหาคุณ แต่พอคนไข้พบหมอเรื่อยๆ คนไข้ก็มีแนวโน้มที่จะดูแลรักษาตัวเองมากขึ้น ซึ่งเรื่องนี้อาจจะใช้เวลาก็ได้ ผมเลยตั้งใจเขียนเผื่อจะมีคุณหมอที่ผ่านมาอ่านว่า สิ่งที่คุณหมอเหนื่อยไปนี่มีคุณค่านะ คุณอาจจะไม่เห็นว่าคนไข้ดูแลตัวเองในตอนนี้ ในครั้งแรกที่เขามาหาคุณ แต่ถ้าคุณตามดูคนไข้คนเดิมไปเรื่อยๆ โดยเฉลี่ยแล้วคนไข้จะดูแลตัวเองดีขึ้นหลังจากมาหาหมอ นี่ยังไม่นับว่ามันมีวิธีการดีไซน์ระบบประกันสุขภาพให้คนไข้ดูแลตัวเองได้ เช่นการทำให้ preventive care มัน accessible มากขึ้น

สิ่งแย่ๆ ที่เราเห็นตอนนี้ไม่ใช่ว่าจะแย่ไปตลอด เราสามารถเปลี่ยนมันได้ จริงมั๊ย  


credit: https://www.facebook.com/natt.hongdilokkul

งานวิจัย : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25116081

ปล. ถ้าจะเถียงไม่ต้องเถียงกับผมนะครับ เขียนงานวิจัยไปสู้เลยครับ
เข้าร่วม: 09 Sep 2013
ตอบ: 8166
ที่อยู่: สแตมฟอร์ด บริดจ์
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 12:36 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
การรักษาก็แย่เหมือนกันคับ กับโปรโมชั่น 30 บาท
0
0
เข้าร่วม: 13 Sep 2009
ตอบ: 12298
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 12:40 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ใครอยากป่วยหรอครับ ถามจริง

ซื้อประกันชีวิตกัน มีใครอยากใช้บ้าง
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 19995
ที่อยู่: #inwZAA98
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 12:45 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
สุดท้ายก็โทษชาวบ้านแบบเราๆ

คนธรรมดาใครจะอยากไปโรงบาล ต้องเดินทาง รอคิวก็นาน คนเยอะ

เข้าร่วม: 21 May 2009
ตอบ: 28310
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 12:48 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ไม่มีใครอยากป่วยหรอกแลกกับ30บาทใครจะเอา แค่ว่าคนมันป่วยกันอยู่แล้วแต่ไม่ไปรักษากันเอง เพราะค่ารักษามันแพงแต่พอรักษา30บาทก็เลยไปหาหมอกันเพราะเสียแค่30
เข้าร่วม: 12 Nov 2008
ตอบ: 1546
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 12:50 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ไม่เกี่ยวหรอกครับ กรณีรักษาสุขภาพมั้ย
มันต่างตรงที่คนป่วยแล้วไปหาหมอหรือจะรอเป็นหนักค่อยไปรักษา รับการรักษาช้าก็ปล่อยตามมเวรตามกรรม

จะรักษาสุขภาพหรือไม่ มันอยู่ที่ตัวคนครับ ไม่เกี่ยวกับโครงการหรอก(สันดานล้วนๆ)
มีโครงการสามสิบบาท ทำให้คนไม่ดูแลตัวเอง ก็สามารถไปรักษาได้
อย่างน้อยรัฐก็ยังใส่ใจในชีวิตของคน ไม่ใช่ใส่ใจในเงิน
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 5015
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 12:54 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ไม่มีใครอยากป่วยครับพูดกันตรงๆนี่แหล่ะ ขนาดป่วยถ้าไม่หนักมากแบบถ้าไปเอกชนต้องเสียหลายหมื่นนี่ผมยังพาลูกตัวเอง พาตัวเองไปโรงบาลเอกชนครับ เพื่อประหยัดเวลา

เปลืองหน่อยแต่พอจ่ายไหว ยกเว้นต้องป่วยหนักแบบนอนโรงบาลเคสนั้นก็ขอใช้ประกันเพราะยังไม่รวยพอจะจ่ายในเอกชนได้ ดังนั้นคุณหมอทั้งหลายอย่าคิดไปเองเลยครับว่ามีประกันสุขภาพแล้วคนไม่ยอมดูแลสุขภาพ ทำไมไม่คิดว่าก่อนนี้เป็นเพราะพวกเค้าไม่เคยได้มีโอกาสมาหาหมอก็เลยสุขภาพแย่ไปแล้ว ตอนนี้พอมีโอกาสก็เลยมาแค่นั้นหรือเปล่าครับ

ผมค่อนข้างมั่นใจว่าหากเรายังมีระบบประกันสุขภาพถ้วนหน้าไปอีกอย่างน้อย 15 ปี ประเทศไทยจะเปลี่ยนไปในทางที่ดีขึ้นอย่างชัดเจนแน่นอนครับ ผมเอาครอบครัวตัวเองเป็นเกณฑ์เลย ในวันที่พี่น้องผมและตัวผมเองเมื่อ 10 ปีที่แล้วยังเรียนหนังสือไม่จบ ทำงานไม่ได้

แม่ไม่สบายหนักนอนโรงบาลบ่อยมาก เพราะป่วยด้วยสุขภาพจิตใจที่ย่ำแย่หนักจากการที่พ่อทิ้งไปมีเมียใหม่ พวกผมแย่กันไปทั้งครอบครัวเพราะแม่เป็นเสาหลักค้ำจุนทุกคน ถ้าไม่มีตัวประกันสุขภาพถ้วนหน้า พวกผมน่าจะเรียนกันไม่จบแน่นอนและคงไม่สามารถทำงานเลี้ยงดูตัวเองในวันนี้ได้ ในวันนี้พวกผมทั้งหมด 4 คนทำงานทำการค้าขายได้แล้ว แม่ก็ไม่ต้องลำบากอีกแล้ว ขายของเก็บเงินไปวันๆเที่ยวทุกปี เรียกว่ามีเวลาเที่ยวเยอะกว่าลูกๆอีก เวลาเจ็บป่วยก็ไม่ต้องพึ่งโรงพยาบาลรัฐแล้ว สามารถไปโรงพยาบาลเอกชนได้ ค่าใช้จ่ายพวกผมก็ช่วยกันหายจ่ายได้

และเชื่อว่าจะไม่ได้มีแค่ครอบครัวผมแน่นอนที่ดีขึ้นอย่างเห็นได้ชัด ต้องมีอีกเป็นล้านครอบครัวที่ดีขึ้นเหมือนๆกัน ดังนั้นช่วงต้นถึงช่วงกลางของโครงการนี้ยังไงคนไข้ต่อจำนวนหมอต้องเยอะมากแน่นอน แต่จากนี้ไปอีกสัก 10-15 ปี มันจะดีขึ้นแน่นอนครับ ประเทศไทยจะดีขึ้นแน่นอน โครงการดีๆแบบนี้ที่ช่วยให้คนจนสามารถฟื้นคืนมาดำรงชีพอยู่ในสังคมได้อย่างสงบสุขและไม่เป็นภาระให้รัฐแบบนี้ พวกคุณจะไม่อยากเห็นโครงการนี้ดำเนินต่อไปจริงๆหรือครับ

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 44502
ที่อยู่: Fox River State Penitentiary. Joliet , Illinois.
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:04 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
เหมือนเค้าบ่นว่า 30 บาท ทำให้ระบบการรักษาคุณภาพไม่ค่อยดี ร.พ.แบกค่าใช้จ่ายหนักขึ้น มากกว่านะ
เข้าร่วม: 13 Jun 2007
ตอบ: 21041
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:12 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
เอาจริงๆผมคลุกคลีกับชาวบ้านทั่วๆไปนี่แระ เป้นชาวไร่ชาวสวน ไม่มีใครอยากไปโรงพยาบาลหรอกเพราะมันไกล เสียทั้งเวลา ทั้งค่ารถค่าลา ค่ากินค่าอยู่ ถ้าไม่หนักจริงๆ ปัญหาหลักๆคือ เพราะไม่ไปหาหมอเช็คสุขภาพนี่แระ พอป่วยมันเลยมาแบบหนักเลย และอยู่ยาวแบบนี้

ต้องยอมรับนะว่าไม่ใช่ว่าไม่ใส่ใจสุขภาพหรอก แต่เพราะอยู่กันแบบตามมีตามเกิด ซึ่งระยะหลังอ่ะดีหน่อยตรงอบต. เทศบาลเอยพาพวกหมอออกไปตรวจชาวบ้านบ้าง ทำให้ชาวบ้านมีการดูแลตัวเองที่ดีขึ้น


เข้าร่วม: 23 Jan 2009
ตอบ: 5573
ที่อยู่: , Now reap the whirlwind
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:21 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
หงุดหงิดสุดเวลาเจอพวกกินเหล้าแล้วอ้วกเลือดหรือถอนเหล้าแล้วชักมาโรงพยาบาล รักษากันจนรอด เอาเลือดมาเทให้เป็นถุงๆ ก่อนกลับบอกว่าถ้ากลับไปกินอีกตายแน่ รับปากเราเป็นมั่นเป็นเหมาะ ไม่ถึงเดือนกินเหล้าจนอวกเลือดมาอีกรอบ ทำตัวเองล้วนๆทำยังก่อไอ้เลือดที่ให้ไปมันเปิดเอามาจากก๊อกน้ำได้เลยงั้นอ่ะ

ผมว่าปัญหาของ 30 บาทรักษาทุกโรคมันไม่ใช่ทำให้คนไข้ไม่ดูแลสุขภาพตัวเองนะ แต่มันทำให้คนไข้มาพบแพทย์ได้ง่ายเกินไป ไข้วันเดียว ปวดเมื่อยตามตัว ปวดหัวนิดหน่อยมาหาหมอได้เลย กลายเป็นว่าคนไข้ล้นโรงพยาบาล ตรวจคนไข้มีเวลาเฉลี่ยคนละ 2-3 นาที เพราะมีพวกกลุ่มที่ไม่จำเป็นที่จะต้องมาโรงพยาบาลก็ได้มา่แย่งเวลาตรวจของหมอด้วย พอเจอเคสที่ต้องจรวจละเอียด มันก็มีโอกาสหลุดไปเพราะมันบีบด้วยเวลา
เข้าร่วม: 27 Sep 2008
ตอบ: 2100
ที่อยู่: แมนซิมิลาน
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:33 am
[RE]"สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?
หมอก็หัวหมอ และก็หัวนักธุรกิจไปแล้วสมัยนี้. บาง รพ. ไม่มีเงินไม่รักษา. เคลี้ยเอ้ย
0
0
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 7803
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:41 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ผมว่าไม่เกี่ยวนะ มีหรือไม่มี 30 บาท การดูแลตัวเองของคนไทยมันก็ได้แค่นี้แหละ

ไอ้พวกไม่ดูแลตัวเอง กินเหล้าจนจะตาย มันก็แค่รอดกลับไปทำตัวเองใหม่แค่นั้น ใช้ทรัพยากรของคนอื่นไปหมด สุดท้ายเลือดหมดโรงพยาบาล ไม่มีให้คนป่วยโรคอื่นๆแค่นั้น

เอาจริงๆ ไอ้พวกกินเหล้าจนตับพังแล้วมาโรงพยาบาล พวกสูบบุหรี่จนถุงลมโป่งพองมาโรงพยาบาล เค้าไม่ผิดอะไรหรอก

แต่ส่วนใหญ่มักจะมาแล้วเมาเรื้อนใส่หมอ ใส่พยาบาล แอบหนีไปสูบบุหรี่ในโรงบาลจนคนไข้หอบไปทั่ว หมอกับพยาบาลเลยเบื่อมากกว่า

ถ้าให้พูดง่ายๆคือ สันดานคนมันไม่เปลี่ยนเพราะการมีประกันหรือ 30 บาทหรอก

แต่การมีประกันหรือ 30 บาท ทำให้พวกนี้กลับมาเรื้อนหมอเรื่อยๆ แทนที่จะตายไป จนหมอ จนพยาบาลเบื่อมากกว่า

ส่วนคนไข้โรคเรื้อรังกลุ่มอื่น ก็วนเวียนมาหาหมอ มาหาพยาบาลเรื่อยๆ แต่ไม่ทำตัวเรื้อน เพราะเข้าใจ และไม่ขาดสติไปกับสุราไม่ลงแดงอยากบุหรี่ หมอกับพยาบาลเลยไม่เบื่อมากกว่า

ส่วนอีกพวกที่เรื้อนหนัก ก็คือพวกที่นานๆทีมา แล้วคิดว่าบริการมันจะดีเลิศ สุดท้ายพอเจอบริการตามสภาพ ก็โวยวาย แต่พวกนี้นานๆทีมา หมอกับพยาบาลเลยเบื่อเป็นครั้งๆ ไม่ได้เบื่อเรื้อรัง เลยไม่ค่อยด่า
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 10642
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:45 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
มันเป็นไปได้หรอคับ?
30บาทรักษาได้ทุกโรค
ถามจิง ไม่ได้กวน
คิดว่าแค่โฆษณาหาเสียง
ค่ารถไปกลับรพ.ยังแพงกว่า
0
0
Dave Grohl NIRVANA (1990–1994)
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 7803
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:46 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
อ้อ ผมขอ full text ด้วยครับ อ่าน Abstract แล้วอธิบายไม่ละเอียดครับ

ขี้เกียจทำวิจัยสู้ เพราะอ่านแค่ Abstract แล้วผมว่ามีช่องโหว่เพียบ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 2422
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 1:52 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
Silence พิมพ์ว่า:
อ้อ ผมขอ full text ด้วยครับ อ่าน Abstract แล้วอธิบายไม่ละเอียดครับ

ขี้เกียจทำวิจัยสู้ เพราะอ่านแค่ Abstract แล้วผมว่ามีช่องโหว่เพียบ  


https://iussp.org/sites/default/files/event_call_for_papers/GMP.pdf
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 7803
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 2:01 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
Internal2Afair พิมพ์ว่า:
Silence พิมพ์ว่า:
อ้อ ผมขอ full text ด้วยครับ อ่าน Abstract แล้วอธิบายไม่ละเอียดครับ

ขี้เกียจทำวิจัยสู้ เพราะอ่านแค่ Abstract แล้วผมว่ามีช่องโหว่เพียบ  


https://iussp.org/sites/default/files/event_call_for_papers/GMP.pdf  


ขอบคุณครับ
0
0
เข้าร่วม: 04 Feb 2009
ตอบ: 5892
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 2:08 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
30บาท ทำให้คนเลือกมารับการรักษา จากที่เมื่อก่อนไม่มาเพราะมันแพงมากกว่า

0
0
SNSD Liverpool BNK48 EvilGeniuses IZ*ONE
____________________________
เข้าร่วม: 01 Oct 2010
ตอบ: 2333
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 3:04 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ไม่จริงหรอก มนุษย์หน้าไหน อยากจะเจ็บปวดไม่สบายกัน ใครอยากจะเป็นทุกข์มากกว่าสุข คนคิดแบบนั้นตรรกะอัปรีย์มาก
0
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 20850
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 4:04 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ผมว่ายิ่งรักษาฟรี คนก็น่าจะยิ่งรักษาสุขภาพมากขึ้นนะ

เพราะเมื่อก่อนคนจนจะกลัวโรงบาล ไม่ค่อยกล้ามา

แต่พอเดี๋ยวนี้รักษาฟรี ก็กล้ามารักษามากขึ้น

พอได้มาเจอหมอ หมอก็ต้องแนะนำอยู่แล้วว่าควรทำไรบ้าง มันก็เลยใช้ชีวิตได้ถูกสุขลักษณะมากกว่าเดิม
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 994
ที่อยู่: SkyView
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 4:08 am
[RE]"สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?
ปัญหาคือ ปชช ขาดความรู้
เพราะไม่รู้ เลยดูแลตัวเองไม่เป็น
ถึงรู้ ก็ไม่ทำตาม
คนที่มีการศึกษาหน่อย เค้าดูแลตัวเองระดับพื้นฐานกันได้ทั้งนั้น

ลองมานั่งฟังอาการที่คนไข้ส่วนมากมาพบหมอนะครับ
นั่งซัก3ชม แถวห้องฉกเฉินนั่นแหละ
นอนไม่หลับเอย ฝันร้าย แล้วเอาเรื่องในฝันมาหาหมอ
ปวดหัว ไข้ขึ้น (ยาไม่กิน ถ้ากินครึ่งวันแล้วไม่หายค่อยมา)
แล้วก็ว่าหมอจ่ายแต่พารา อยากได้ยาแรงๆ แต่ไม่รู้จักผลข้างเคียง
ทำงานแล้วเหนื่อยก็มาหา นี่กรูตรวจคนไข้ทั้งวัน
ก็เหนื่อยเหมือนกันนะ แล้วยังต้องมานั่งรับอารมณ์คนอีก
หน้าบูดก็บ่น

1
0
ลายเซ็นไม่เหมาะสม
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 7706
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 4:12 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ในความคิดของผมนะโครงการ 30 บาทคนที่ได้เข้ารับบริการอาจจะเจอบริการที่ดีบ้างหรือแย่บ้างก็ตามทีเถอะ

แต่ถึงยังไงมันก็เป็นการเพิ่มโอกาสให้คนที่มีเงินน้อยได้รอดชีวิตมากขึ้น

ถ้าไม่มีโครงการนี้เกิดขึ้นเลยก็เท่ากับว่าคนที่มีเงินน้อยก็นอนรอวันตายเพียงอย่างเดียวโดยไม่มีทางเลือกให้พวกเขาอีกเลย

คนที่คิดจะยกเลิกโครงการนี้มันมีแต่คนเห็นแก่ตัวเท่านั้นแหละครับ

โครงการนี้มันคือรัฐสวัสดิการที่ควรจะมีอยู่แล้ว ส่วนในแง่ของการบริการและระบบการจัดการนั้นก็ต้องปรับปรุงให้มันดียิ่งขึ้น

มันเป็นหน้าที่ของนักการเมืองที่จะต้องลงมากำหนดแนวทางนโยบายนี้ว่าควรจะใช้ระบบอะไรจัดการให้มันตอบโจทย์และเป็นประโยชน์กับประชาชนมากที่สุด

คนที่จะแก้ไขปัญหานี้ไม่ใช่ประชาชน คนที่จะแก้ก็คือนักการเมืองกับข้าราชการฝ่ายบริหารต่างหากที่จะต้องทำ
พวกคุณจะต้องทำยังไงให้คนที่ทำงานในด้านนี้เขาทำงานได้เต็มประสิทธิภาพและไม่เครียดกับงานมากเกินไป
นี่คือโจทย์ที่พวกคุณต้องเข้ามาแก้ไข

ข้าวกล่องมั้ยคร้าบ ข้าวกล่องอร่อยนะคร้าบ...
เข้าร่วม: 01 Dec 2005
ตอบ: 7803
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 4:12 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
blackhunter พิมพ์ว่า:
ผมว่ายิ่งรักษาฟรี คนก็น่าจะยิ่งรักษาสุขภาพมากขึ้นนะ

เพราะเมื่อก่อนคนจนจะกลัวโรงบาล ไม่ค่อยกล้ามา

แต่พอเดี๋ยวนี้รักษาฟรี ก็กล้ามารักษามากขึ้น

พอได้มาเจอหมอ หมอก็ต้องแนะนำอยู่แล้วว่าควรทำไรบ้าง มันก็เลยใช้ชีวิตได้ถูกสุขลักษณะมากกว่าเดิม  


การรักษาสุขภาพไม่ใช่การวิ่งไปหาหมอนะครับ

ถามจริงๆเหอะครับ มีหมอแนะนำอะไรมั่ง นอกจาก เลิกเหล้า เลิกบุหรี่ หลีกเลี่ยงอาหารเค็มจัด มันจัด

ไอ้ที่หมอบ่นอ่ะ เพราะพูดพวกนี้แล้วไม่ฟัง ไปเชื่อนู่น ไลน์ คนข้างบ้าน น้ำหมักป้าเช็ง
1
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1654
ที่อยู่: All Around The World
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 6:08 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
เป็นโครงการของภาครัฐที่ดีที่สุดตั้งแต่มีประเทศไทยมาเลย 30 รักษาทุกโรค
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 3152
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 6:36 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
เอาจริงผมประเมินว่า มันเป็นแค่วลีแก้ตัวของคนไม่ดูแลตัวเองมากกว่า
แค่ทำให้มีข้ออ้างมากขึ้น

เหมือนเด็กทำบ้านรก แล้วโดนแม่ด่า


..... เออ ๆ เดี๋ยวหนูก็เก็บเองแหล่ะน่ะ
0
0
เข้าร่วม: 31 Jan 2014
ตอบ: 3424
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 7:41 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
น่าจะแยกดีกว่า คนมีรายได้น้อยก็ไปลงทะเบียน ถึงได้รักษาฟรี คนพอมีเงินก็รักษาถูกและดีขึ้นมาหน่อยไม่ใช่นับวันยิ่งแย่ขนาดนี้ กลายเป็นว่าไม่ห่วยก็ดีไปเลย

ผมว่าบางทีก็มีส่วนนะ จะบอกว่าไม่มีผลเลยคงไม่ได้

มันต้องมีบ้างล่ะที่คิดว่า "ไม่เป็นไรหลอก"(กินหวานเค็มมัน และความประมาทอื่นๆ)เพราะไม่สนใจเรื่องค่ารักษา

กับ "ระวังหน่อยดีกว่า ค่ารักษามันแพง"
0
0
เข้าร่วม: 09 Dec 2007
ตอบ: 4784
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 8:14 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
อาจจริงและไม่จริง
จริง คือ รักษาฟรีไง ค่าตรวจ ค่าแลป ค่ายา ไม่เสีย ปล่อยเลย กินเหล้า จนป่วย ปีนึงกี่ครั้ง รักษาฟรีหมด
ไม่จริง คือ คนป่วยเข้ามารักษามากขึ้น เจ็บป่วยนิดหน่อย ก็มาบางคน ก็ได้รักการรักษาได้รวดเร็ว แต่ก็มีบางกลุ่ม มาเช้าที่ รพ. บ่ายไป อนามัย ค่ำๆมา รพ อีกครั้ง

มีทั้งดีและไม่ดี จัดการได้นะไม่ยาก แต่ทำได้ไหมล่ะ
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 7261
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 8:21 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ปัญหา 30 บาทที่หมอบ่นมากๆเป็นประเด็นเรื่องทำให้คนไข้ล้นโรงพยาบาลไม่ใช่เหรอ ป่วยนิดป่วยหน่อยก็มาหาหมอทั้งๆที่จริงบางอย่างก็หายเองได เช่นไข้หวัด เจ็บคอ ทำให้คนที่ป่วยที่จำเป็นต้องรักษาจริงๆต้องรอคิวนาน
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 3156
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 8:37 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
number20 พิมพ์ว่า:
ไม่จริงหรอก มนุษย์หน้าไหน อยากจะเจ็บปวดไม่สบายกัน ใครอยากจะเป็นทุกข์มากกว่าสุข คนคิดแบบนั้นตรรกะอัปรีย์มาก  


ก้ไม่มีใครอยากเจ็บป่วยหรอก แต่ถามว่าให้เลิกกินเหล้า สูบบุหรี่ได้มั้ย ก้มำไม่ได้

อยากกินเหล้า อยากสูบบุหรี่ แต่ก้ไม่อยากป่วย การกระทำกับความคิดมันย้อนแยงกัน

หลายคนกินเหล้าจนตับพังก้ยังไม่หยุด สูบบุหรี่จนเป็นถุงลมถึงจะหยุด แล้วมันจะไปมีประโยชน์อะไร

เพราะรัฐต้องมาเสียงบประมาณในการดูแลโรคที่ไม่ควรจะเกิดถ้ารู้จักดูแลตัวเอง ยังไม่รวมพวกยาต้ม สมุนไพรที่ไตพังอีก
0
0
เข้าร่วม: 20 Nov 2006
ตอบ: 2263
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 9:00 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ไม่มีใครอยากป่วยหรอก เคยเป็นหวัดเป็นอาทิตย์หมดทิชชู่ไปเยอะ
เดี๋ยวนี้ถ้าน้ำมูกเริ่มไหล ก็หยุดของเย็นทุกอย่าง รอหายก่อน
0
0
เข้าร่วม: 01 Sep 2017
ตอบ: 407
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 9:22 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
รพ.หนี้ท่วมหัวเพราะ30บาท. ทำนโยบายมาแต่ไม่ให้ตังเค้า รพ.แบกรับค่าใช้จ่ายไป. บุคลากรไม่พอไม่สามารถรับเจ้าหน้าที่เพิ่มได้ รพ.รัฐบ้านนอกเป็นหนี้กันทั้งนั้น
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 412
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 10:16 am
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
มันก็ดีนะนโยบายนี้ แต่การบริหารจัดการนโยบายไม่ดี

การส่งเสริมสุขภาพความรู้ต่างๆ ลงมายังต่างจังหวัดให้คนรู้จักการบริหารจัดการตัวเอง

ดูแลตัวเอง หรือ ปฐมพยาบาลเบื้องต้น เช่น ปวดหัว ตัวร้อนก็ กินยาก่อน สังเกตุอาการ

เพราะบ้างที บ้างคนปวดหัวก็รีบมาโรงพยาบาลพอตรวจแล้วหมอวินิจฉัยไม่ตรง หรือให้แต่ยาแก้ปวดก็บ่น เพราะมันพึงเป็นหมอจะวินิจฉัยได้ไงว่าเป็นอะไรแน่

0
0
เข้าร่วม: 23 Nov 2007
ตอบ: 163
ที่อยู่: เชียงราย
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 2:19 pm
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
รัฐมิอาจเอางบประมาณมาทุ่มส่วนใดส่วนหนึ่งได้ทั้งหมดหรอกครับ ไม่ว่าส่วนใดใด จะศึกษา, คมนาคม, สธ., กลาโหม ฯลฯ มันก็ขับเคลื่อนความมั่นคงของชาติด้วยกันทั้งนั้น
แต่เริ่มที่ทำด้วยรูปแบบ social welfare นี้กำหนดภาพรวมที่รองรับได้คือประมาณ 19 ล้านคนครับ แต่ด้วยนโยบายและฐานเสียงที่ต้องรักษาและไม่มีใครกล้า รัฐจึงต้อง support ระดับ 40 ล้านคนครับให้ตายยังไงก็ไม่พอ แล้วต้องไปบีบงบส่วนอื่น และอย่างที่สมาชิกในนี้พูดน่ะครับ คนดูแลตัวเองเขาก็ดูแลน่ะแหละ ยากดีมีจนเขาก็พยายามในแบบของเขา แต่คนไม่ดูแลก็ไม่ดูแลแต่สัดส่วนถึงไม่เพิ่มไม่ลด แต่ไม่น้อยครับ ทำให้การทำงานเกิดปัญหาสะสมและมาบ่นกันได้ หลักหลักโรคทำตัวเองต้องจ่ายเองครับ หรือทำเขาเช่นทำร้ายร่างกาย โจรกรรม เมาแล้วขับ ฯลฯ แต่มันก็จะถูกโจมตีทางจริยธรรมและมนุษยธรรมน่ะครับ ขอบคุณครับ
0
0
เข้าร่วม: 17 Jan 2009
ตอบ: 8476
ที่อยู่: รู้แล้วจะหนาว
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 2:28 pm
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
Call down the thunder พิมพ์ว่า:
หงุดหงิดสุดเวลาเจอพวกกินเหล้าแล้วอ้วกเลือดหรือถอนเหล้าแล้วชักมาโรงพยาบาล รักษากันจนรอด เอาเลือดมาเทให้เป็นถุงๆ ก่อนกลับบอกว่าถ้ากลับไปกินอีกตายแน่ รับปากเราเป็นมั่นเป็นเหมาะ ไม่ถึงเดือนกินเหล้าจนอวกเลือดมาอีกรอบ ทำตัวเองล้วนๆทำยังก่อไอ้เลือดที่ให้ไปมันเปิดเอามาจากก๊อกน้ำได้เลยงั้นอ่ะ

ผมว่าปัญหาของ 30 บาทรักษาทุกโรคมันไม่ใช่ทำให้คนไข้ไม่ดูแลสุขภาพตัวเองนะ แต่มันทำให้คนไข้มาพบแพทย์ได้ง่ายเกินไป ไข้วันเดียว ปวดเมื่อยตามตัว ปวดหัวนิดหน่อยมาหาหมอได้เลย กลายเป็นว่าคนไข้ล้นโรงพยาบาล ตรวจคนไข้มีเวลาเฉลี่ยคนละ 2-3 นาที เพราะมีพวกกลุ่มที่ไม่จำเป็นที่จะต้องมาโรงพยาบาลก็ได้มา่แย่งเวลาตรวจของหมอด้วย พอเจอเคสที่ต้องจรวจละเอียด มันก็มีโอกาสหลุดไปเพราะมันบีบด้วยเวลา  


พออดทน ไม่มาหาหมอ เผื่อทุเลา สุดท้ายทนไม่ไหวต้องไป เจอหมอเฉ่ง ทำไมเพิ่งมา ปล่อยไว้ทำไม ได้ยินประจำเจอประจำ
0
0
เข้าร่วม: 21 Dec 2006
ตอบ: 32
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 2:51 pm
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
นโยบาย 30 บาท เป็นนโยบายที่ดีอันดับต้นๆ ของโลกครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ต้องตั้งอยู่บนพื้นฐานของประชากรที่มีคุณภาพ

- มีความรู้และตระหนักเกี่ยวกับการดูแลตัวเองในเบื้องต้น ก่อนที่จะให้แพทย์ดูแล

- มีจิตสาธารณะต่อการใช้ทรัพยากรที่ได้มาฟรีนั้นอย่างคุ้มค่าและไม่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน

" ท่านคิดว่า ประชากรส่วนใหญ่ในประเทศไทย มีคุณสมบัติเหล่านี้หรือไม่ : ) "

ถ้ายังนึกภาพไม่ออก ลองทบทวนตามหัวข้อข้างบนว่าตัวเราเอง มีคุณสมบัติดังกล่าวครบถ้วนไหม
0
0
^^ My Blood 's always RED ^^
เข้าร่วม: 30 May 2010
ตอบ: 33126
ที่อยู่: ...
โพสเมื่อ: Thu Oct 19, 2017 3:11 pm
[RE: "สามสิบบาททำให้คนไม่รักษาสุขภาพ" จริงหรือ?]
ส่วนตัวผมว่าพฤติกรรมมันก็เละเทะประมาณเดิมแหละ แค่ตอนไม่มี 30 บาท มันไม่มีตังหาหมอเลยพยายามหายเอง รพ เลยไม่ได้เก็บสถิติ
0
0
Eric 'The King' Canto