ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 24 Nov 2010
ตอบ: 440
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 12:28 pm
Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า
บอกตามตรงว่าผมไม่ทันดูบาสยุคเก่า เท่าไหร่ แต่ผมได้ลองตามๆดู ไฮไลท์ ดูบ้าง เลยคิดว่าทำไมตัวผู้เล่นของ Bull ยุคนั้นมันก็โหดใช้ได้เลยนะ ถ้าลองเทียบกับปัจจุบัน


Mj = Mvp ของลีค ก็เปรียบเหมือนกับมี LBJ Curry
Pippen = น่าจะระดับเดียวกับ Kawhi Leonard เลยนะ
Kukoc = น่าจะพอๆกับ Love แต่อาจจะ รีบาว กับ Post ไม่ดีเท่า Kevin Love
Longley = เซนเตอร์ผิวขาว ผมว่า อารมณ์ Bogut เลยนะ แต่อาจจะรับไม่ดีเท่า
Rodman = Draymond Green + Tristan Thompson คือเล่นเพื่อทีม เกมป้องกันกับ รีบาวสุดยอด
Ron Harper = Combo Gruad แบบ เหมือนแก เลี้ยงได้ ยิงได้ จ่ายได้ เกมรับก็ดีอีก

สำรอง
Kerr
Buechler

3 แต้มสองคนนี้ ชัวและแน่นอนมาก อาจจะป้องกันไม่ดี แต่ ถ้าเป็นเรื่องของความแม่น ผมว่า
น่าจะแม่นกว่าพวก ตัวจริงอย่าง Jr smith Danny Green Roberson OKC อีกนะ

ดูๆไปอาจจะอวยเกินไป แต่ผมว่า bull จุดอ่อนแค่ สำรองตำแหน่งอื่นเท่านั้นเอง

แต่ตัวจริงนี่ ระดับ Super Team ชัดๆ ถ้าเทียบกับตัวผู้เล่น Star ทีมอื่นด้วยกัน

อย่างเช่น Jazz. Super Sonic ตอนนั้น
0
0
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 14182
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 1:20 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
Kukoc ไม่ใช่ระดับ Love ครับ ปีที่ MJ เลิกแล้วแกต้องก้าวขึ้นมานำเรื่องการทำแต้ม % แย่มากเลย แกเป็นนักบาสผิวขาวต่างชาติยุคแรกๆที่สร้างชื่อเสียงใน NBA แต่สู้ยุครุ่งเรืองแบบ 2000s ไม่ได้อ่ะ ที่ขึ้นมาเทพกว่าแกเพียบ

Beuchler ยิงสามเกมละไม่ถึงหนึ่งครั้ง บอกแม่นว่า Green กับ JR ไม่ใช่แน่ครับ คนละชั้นเลย ส่วน Kerr ได้อยู่


แต่ยังไงมันก็เทพที่สุดอยู่แล้วแหละสำหรับ dynasty 6 แชมป์ 72-10 มี Big 3 ระดับนี้ก็ต้องเรียก Superteam อ่ะครับ
0
0


เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 1303
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 1:27 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
ฝีมือก็คงเป็น Super Team ได้แหละ แต่ไม่ได้เกิดจากการจงใจรวมตัวกัน ยอมลดค่าจ้าง เพื่อให้ได้แหวนแชมป์ ตรงนี้ต้องให้เครดิตทีมเค้านะ

แล้วอีกอย่าง Pippen กับ Rodman และอื่น ๆ พอย้ายทีมไปก็ไม่สามารถไปเป็น เดอะแบก ได้นะ เทียบกับ Super Team ยุคนี้ มันคือการรวมตัวของ เดอะแบก ไว้ 3 คนตลอด

Garnett - Allen - Pierce
Wade - Bosh - James
Curry - Thompson - Durant
James - Irving - Love
แต่ละคนเคยเป็น เดอะแบกหนึ่งเดียวของทีมมาทั้งนั้น
0
0
เข้าร่วม: 25 Sep 2013
ตอบ: 14182
ที่อยู่: Emirates Stadium
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 1:34 pm
[RE]Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า
ประธาน เอ็ด พิมพ์ว่า:
ฝีมือก็คงเป็น Super Team ได้แหละ แต่ไม่ได้เกิดจากการจงใจรวมตัวกัน ยอมลดค่าจ้าง เพื่อให้ได้แหวนแชมป์ ตรงนี้ต้องให้เครดิตทีมเค้านะ

แล้วอีกอย่าง Pippen กับ Rodman และอื่น ๆ พอย้ายทีมไปก็ไม่สามารถไปเป็น เดอะแบก ได้นะ เทียบกับ Super Team ยุคนี้ มันคือการรวมตัวของ เดอะแบก ไว้ 3 คนตลอด

Garnett - Allen - Pierce
Wade - Bosh - James
Curry - Thompson - Durant
James - Irving - Love
แต่ละคนเคยเป็น เดอะแบกหนึ่งเดียวของทีมมาทั้งนั้น
 

โห อันนี้ก็ underrated Pippen ไปไกลเลยครับ

ถ้า Pip เป็นผู้นำทีมไม่ได้ ผมว่าเกือบครึ่งนึงในลิสต์นี้ก็แย่กว่าอีกครับ

เอาเห็นภาพชัดๆเลยก็มี Love Kyrie Klay นี่มันนำทีมดีกว่า Pippen ตรงไหน


เข้าร่วม: 08 Aug 2009
ตอบ: 25399
ที่อยู่: Architecture l KMITL
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 2:08 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
มันเป็น superteam เพราะไมค์นี่แหละ
ลองดูแค่ตอนไมค์ออกไปตีเบสบอลละกัน

0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 1303
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 2:30 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
ThisIsMelo พิมพ์ว่า:
ประธาน เอ็ด พิมพ์ว่า:
ฝีมือก็คงเป็น Super Team ได้แหละ แต่ไม่ได้เกิดจากการจงใจรวมตัวกัน ยอมลดค่าจ้าง เพื่อให้ได้แหวนแชมป์ ตรงนี้ต้องให้เครดิตทีมเค้านะ

แล้วอีกอย่าง Pippen กับ Rodman และอื่น ๆ พอย้ายทีมไปก็ไม่สามารถไปเป็น เดอะแบก ได้นะ เทียบกับ Super Team ยุคนี้ มันคือการรวมตัวของ เดอะแบก ไว้ 3 คนตลอด

Garnett - Allen - Pierce
Wade - Bosh - James
Curry - Thompson - Durant
James - Irving - Love
แต่ละคนเคยเป็น เดอะแบกหนึ่งเดียวของทีมมาทั้งนั้น
 

โห อันนี้ก็ underrated Pippen ไปไกลเลยครับ

ถ้า Pip เป็นผู้นำทีมไม่ได้ ผมว่าเกือบครึ่งนึงในลิสต์นี้ก็แย่กว่าอีกครับ

เอาเห็นภาพชัดๆเลยก็มี Love Kyrie Klay นี่มันนำทีมดีกว่า Pippen ตรงไหน  


555 ขออภัยครับคุณเมโล่ อาจจะติดภาพ Pippen ตอนอยู่พอร์ทแลนด์มากไป
เข้าร่วม: 30 Jan 2009
ตอบ: 450
ที่อยู่: kalasin
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 3:16 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
ThisIsMelo พิมพ์ว่า:
ประธาน เอ็ด พิมพ์ว่า:
ฝีมือก็คงเป็น Super Team ได้แหละ แต่ไม่ได้เกิดจากการจงใจรวมตัวกัน ยอมลดค่าจ้าง เพื่อให้ได้แหวนแชมป์ ตรงนี้ต้องให้เครดิตทีมเค้านะ

แล้วอีกอย่าง Pippen กับ Rodman และอื่น ๆ พอย้ายทีมไปก็ไม่สามารถไปเป็น เดอะแบก ได้นะ เทียบกับ Super Team ยุคนี้ มันคือการรวมตัวของ เดอะแบก ไว้ 3 คนตลอด

Garnett - Allen - Pierce
Wade - Bosh - James
Curry - Thompson - Durant
James - Irving - Love
แต่ละคนเคยเป็น เดอะแบกหนึ่งเดียวของทีมมาทั้งนั้น
 

โห อันนี้ก็ underrated Pippen ไปไกลเลยครับ

ถ้า Pip เป็นผู้นำทีมไม่ได้ ผมว่าเกือบครึ่งนึงในลิสต์นี้ก็แย่กว่าอีกครับ

เอาเห็นภาพชัดๆเลยก็มี Love Kyrie Klay นี่มันนำทีมดีกว่า Pippen ตรงไหน  

Pip นี่ผมว่าโหดมากแล้วนะสมัยนั้น ขนาด มีจอร์แดนเป็นตัวทำแต้มหลัง ยังทั้งเฉลี่ยประมาณ 20 แต้มตลอด คือถ้ามาอยู่สมัยนี้ผมว่าติด Top 10 สบายๆ เลยนะ
0
0
เข้าร่วม: 02 Aug 2006
ตอบ: 1740
ที่อยู่: city of manchester, england
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 5:07 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
โคตรจะ super team เลยครับ

คือ MJ ก็รู้ๆกันอยู่
Pippen นี่ระดับ Hall of Fame นะครับ...มีคนบอกเป็นเดอะแบก ไม่ได้ด้วยหรอ
Rodman นี่ Defensive Player of the Year นะครับ
Kukoc นี่ก็ระดับ 6th man of the year เหมือนกัน

คือ...แค่นี้ถ้ายังไม่เรียกว่า super team ผมก็ไม่รู้แล้วว่าอะไรจะเรียกอะนะครับ

ส่วนที่ต่าง อาจจะเป็นที่ทุกคนมารวมตัวกันได้ แบบค่อยๆมาทีละ piece มากกว่าตอน James ควง Bosh มา Miami ก็แค่นั้นแหล่ะ

เพราะฉะนั้น สำหรับผม มันขึ้นอยู่กับว่าคุณตีความ "Super Team" ว่ายังไง

ถ้ามองแต่ Talent...ก็ไม่ได้ต่างจากสิ่งที่ GSW ตอนนี้ มีมากเท่าไหร่ เพราะฉะนั้น เป็นครับ

ถ้ามองว่ามารวมตัวยังไง...เป็น super team ที่รวมตัวกันแบบโคตรจะน่าเกลียด
เหมือนตอน Lebron มา Miami มั้ย? ผมคงจะตอบว่าไม่

*EDIT เพิ่มเติมครับ*
ผมไม่ได้ against Lebron นะ, ชอบแกมากด้วย...แต่แค่รู้สึกตอน miami มันน่าเกลียดมากๆจริงๆ....คือมันผิดกับความเชื่อของผมที่ว่า ทีมที่ดีคือ ควรจะต้องค่อยๆสร้างมาจากข้างใน เหมือนอย่างที่ spurs, bulls, หรือ GSW ทำ

[ใช่ครับ ผมใส่ GSW ด้วย...เพราะแม้ว่า Durant จะมาแบบน่าเกลียดนิดนิด แต่ผมพูดเลยว่า Model นี้ ไม่สามารถมีทีมไหนทำซ้ำได้อีกแล้ว

เพราะมันเกิดจากการเดินหมาก และเสี่ยงดวงที่ถูกหลายรอบมากๆ จาก Front Office....อย่าลืมนะครับว่า GSW gamble ไปเยอะมาก...ทั้งยื่นสัญญาให้ Curry ก่อนเวลาหมด ตั้งแต่ยังไม่หายเจ็บดี ทำให้ต่อสัญญายาวได้ในราคาถูก ทำให้มีเงินเหลือไปเซ็น Durant, เอา Klay เข้ามา และยอมเสี่ยงให้เงินเยอะ..แต่ให้ก่อน Cap จะเพิ่ม, ให้โอกาส Green ซึ่งตัวเล็กมากๆ มา anchor defense, เอา All star ระดับ Iggy มาเป็นตัวสำรอง....เทรดพวก ตัว all star ทิ้งไปตั้งหลายคน ทั้ง Monta Ellis...Mr.20-20 อย่าง David Lee คือมันเยอะอ่ะ..และมันเสี่ยงมากด้วย...ตรงนี้ต้องให้เครดิต FO เต็มๆ

มันไม่ใช่อะไรที่ทีมอื่นจะมาก๊อปไปได้ง่ายๆ...แล้วที่ Durant ย้ายมาได้...มันเป็นผลพลอยได้ของการ บริหารที่ดี improve ทีมจากภายใน ใช้เวลา...และโชคดีที่ salary cap เด้งปีนั้น...ซึ่งอีก 20 ปี มันจะไม่เกิดขึ้นอีกแล้ว

ต่างกับ model ของ Lebron ที่มันเกิดขึ้นได้ทุกสามสี่ปี เพราะเดี๋ยวมันก็มีพวก super star ที่เป็น free agent พร้อมกัน นัดกันไปลงที่ไหนซักที่ ยอมรับเงินต่ำกว่าเดิมหน่อย

ผมว่ามัน easy way out ไปนิด]
เข้าร่วม: 18 Oct 2010
ตอบ: 2820
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Oct 09, 2017 11:04 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
MiNiZtUR พิมพ์ว่า:
โคตรจะ super team เลยครับ

คือ MJ ก็รู้ๆกันอยู่
Pippen นี่ระดับ Hall of Fame นะครับ...มีคนบอกเป็นเดอะแบก ไม่ได้ด้วยหรอ
Rodman นี่ Defensive Player of the Year นะครับ
Kukoc นี่ก็ระดับ 6th man of the year เหมือนกัน

คือ...แค่นี้ถ้ายังไม่เรียกว่า super team ผมก็ไม่รู้แล้วว่าอะไรจะเรียกอะนะครับ

ส่วนที่ต่าง อาจจะเป็นที่ทุกคนมารวมตัวกันได้ แบบค่อยๆมาทีละ piece มากกว่าตอน James ควง Bosh มา Miami ก็แค่นั้นแหล่ะ

เพราะฉะนั้น สำหรับผม มันขึ้นอยู่กับว่าคุณตีความ "Super Team" ว่ายังไง

ถ้ามองแต่ Talent...ก็ไม่ได้ต่างจากสิ่งที่ GSW ตอนนี้ มีมากเท่าไหร่ เพราะฉะนั้น เป็นครับ

ถ้ามองว่ามารวมตัวยังไง...เป็น super team ที่รวมตัวกันแบบโคตรจะน่าเกลียด
เหมือนตอน Lebron มา Miami มั้ย? ผมคงจะตอบว่าไม่

*EDIT เพิ่มเติมครับ*
ผมไม่ได้ against Lebron นะ, ชอบแกมากด้วย...แต่แค่รู้สึกตอน miami มันน่าเกลียดมากๆจริงๆ....คือมันผิดกับความเชื่อของผมที่ว่า ทีมที่ดีคือ ควรจะต้องค่อยๆสร้างมาจากข้างใน เหมือนอย่างที่ spurs, bulls, หรือ GSW ทำ

[ใช่ครับ ผมใส่ GSW ด้วย...เพราะแม้ว่า Durant จะมาแบบน่าเกลียดนิดนิด แต่ผมพูดเลยว่า Model นี้ ไม่สามารถมีทีมไหนทำซ้ำได้อีกแล้ว

เพราะมันเกิดจากการเดินหมาก และเสี่ยงดวงที่ถูกหลายรอบมากๆ จาก Front Office....อย่าลืมนะครับว่า GSW gamble ไปเยอะมาก...ทั้งยื่นสัญญาให้ Curry ก่อนเวลาหมด ตั้งแต่ยังไม่หายเจ็บดี ทำให้ต่อสัญญายาวได้ในราคาถูก ทำให้มีเงินเหลือไปเซ็น Durant, เอา Klay เข้ามา และยอมเสี่ยงให้เงินเยอะ..แต่ให้ก่อน Cap จะเพิ่ม, ให้โอกาส Green ซึ่งตัวเล็กมากๆ มา anchor defense, เอา All star ระดับ Iggy มาเป็นตัวสำรอง....เทรดพวก ตัว all star ทิ้งไปตั้งหลายคน ทั้ง Monta Ellis...Mr.20-20 อย่าง David Lee คือมันเยอะอ่ะ..และมันเสี่ยงมากด้วย...ตรงนี้ต้องให้เครดิต FO เต็มๆ

มันไม่ใช่อะไรที่ทีมอื่นจะมาก๊อปไปได้ง่ายๆ...แล้วที่ Durant ย้ายมาได้...มันเป็นผลพลอยได้ของการ บริหารที่ดี improve ทีมจากภายใน ใช้เวลา...และโชคดีที่ salary cap เด้งปีนั้น...ซึ่งอีก 20 ปี มันจะไม่เกิดขึ้นอีกแล้ว

ต่างกับ model ของ Lebron ที่มันเกิดขึ้นได้ทุกสามสี่ปี เพราะเดี๋ยวมันก็มีพวก super star ที่เป็น free agent พร้อมกัน นัดกันไปลงที่ไหนซักที่ ยอมรับเงินต่ำกว่าเดิมหน่อย

ผมว่ามัน easy way out ไปนิด]  

ตอบได้โดนใจสุดๆ บางทีคนที่ด่า gsw ก็พูดเกินไปว่าดึง kd มันน่าเกลียด
แต่จริงๆไม่มี kd ก็แชมป์ได้ ต้องชมกาารสร้างทีมที่ยอดเยี่ยมจากการดร๊าฟที่ดีเยี่ยม

รวมถึงการตัดสินใจที่ถูกหลายอย่าง ยอมปล่อยดาวเด่นอย่างเอลลิส เพื่อเก็บการ์ดจอมเจ็บอย่างเคอรรี่
การต่อสัญญาธอมป์สันที่ใครๆบอกว่าแพงมากตอนนั้นปีละ 16 ล้านก็เป็นการตัดสินที่ถูกมากๆในตอนนี้
เข้าร่วม: 29 Mar 2006
ตอบ: 1546
ที่อยู่: Team of Green & White
โพสเมื่อ: Mon Oct 16, 2017 7:23 pm
[RE: Bull ยุค Jordan ถือว่าเป็น Super Team หรือเปล่า]
ทีมระดับนั้น Superteam ทุกทีมแหละครับ ไม่ใช่แค่ Bulls
แต่ Bulls ยุค Jordan สำหรับผมคือที่สุด
0
0