รู้สึกว่า เป็นการเล่น dota2 แบบใหม่ จาก liquid

คือ ให้ miracle- ควบตำแหน่ง ทั้ง mid และ carry
แล้วก็เล่น offlane 2 matumbaman กับ mind control
ซับ 4-5 ปกติ

เพราะ hero ที่ matumba เลือกมานี้ ไม่ค่อยเป็น hard carry ที่แท้ทรูอ่ะ

เมื่อวานคุยกับเพื่อน เพื่อนก็เห็นด้วย
แล้วเพื่อนๆ เอสเอส ว่าไง

ไม่ถึงขนาด2ออฟเลนหรอกครับ เพราะมะตูมได้ฟามต้นเกม แค่แกไม่พิกtradition carry แบบทีมอื่นๆเขาคับ เหมือนเป็นตัว+หลักช่วงหลังlane phase ให้มิราเคิลฟามของ อันนี้มุมมองผมนะ

มะตูมแครี่คนเหงา ต้องดูแลตัวเอง ได้ฟาร์มก็จริงแต่โดนกดยับ บางเกมส์ตายนับล้าน เอาจริงๆมันก็เหมือนออฟเลนจริงๆหละ เกมส์ไหนเล่นไลแค่นต้องสแต๊กครีปเองก็มี ดีกว่าMCหน่อยที่มันยืนเซฟเลน นอกนั้นอนาถพอกัน

เมื่อก่อนSecretก็เคยเล่นแบบนี้นะ S4กับRTZสลับกันMid
RTZจะเล่นพวกmid carryเก่ง S4ยืนSolo top

Miracle hero pool ตำแหน่ง mid น้อยอะ เลยต้องโยกไป carry
(บางคนบอกแผนหลากหลาย จริงๆมันไม่ใช่อะ ไม่มีตัวจะเล่นมากกว่า)

พอ Miracle จับ carry แล้วไป safelane แทนแล้ว
กลายเป็นต้องให้ Matumbaman ต้องรับภาระโยกมายืน mid แทน ในหลายๆเกม
แต่ตัว Matumbaman เองก็ทำได้ดี ประคองเลน ประคองตัวเอง พาทีมไปไฟต์ได้เสมอ
(ลองนึกว่าตัวเองเล่น necro แล้วต้องไปเจอพวกยืน mid แข็งๆแบบพวก QoP/Puck ดูสิ)

แต่เวลาชนะคนอวย Miracle แต่ Matumbaman กลายเป็นโดนว่าก็แค่เสมอตัว
ทั้งๆที่ Matumbaman นี่แหล่ะผู้ปิดทองหลังพระของจริง รับงานหนัก แต่ทำได้ดี

ปล. GH เทพสามโลก

มะตูมกับมิราเคิ่ล คือ 2 Carry 2 Mid ครับ
คือ สามารถสลับ Roll กันได้ ถ้าหากอยากให้ใครเป็น Main Carry

แต่ส่วนมากขึ้นอยู่กับ มิราเคิ่ลมากกว่า ถ้ามิราเคิ่ล มิด มะตูมก็ Carry
แต่ถ้า มิราเคิ่ลแครี่ มะตูมก็จะมิด

อีกอย่างตัวของมะตูมจะเน้น Hero ที่การ Lane Control/Team Fight เป็นหลักมากกว่าการฟาร์มหรือ Aggressive ครับ
ไม่่วาจะเป็น Necro/Lycan/Brood/LD ที่เห็นๆกันนั่นแหละ

ทีมโปรมีใครสลับโรลกันแบบนี้ไหมในตอนนี้ก็คิดว่าพอมี แต่คิดว่าไม่ชัดเจนเท่าลิขวิด ครับ

ที่ผมดูนะฮีโร่เคิลมันไม่ได้น้อยหรอก แต่สังเกตแต่ละเกมส์เวลาเคิลมันยืนกลางโดนเข้ารัวๆเลย กลับกันพอเคิลมันไปเซฟเลนทำไมอีกฝั่งไม่ค่อยไปทำมันเลยพอมันรวยทีมก็สบายเลย
ปล สุดท้าน GH-GOD

เมื่อก่อนถ้าจำไม่ผิดตอนมิราเคิลอยู่ OG ก็สลับๆกะ notail นี่นา

มีแค่เกมส์ที่มะตูมเล่น venom มั้งครับที่ออกแนว 2 ออฟเลน แต่ความแตกต่างของlq กับทีมอื่นผมว่าอาจเป็นเพราะ Gh มั้งครับเพราะฝั่งตรงข้ามเสียเปรียบตั้งแต่ pick/ban เลยอะ เพราะต้องเสีย2แบนแรกให้กับซัพ 4 ซึ่งผมก็ไม่รู้ว่า Gh เล่น io เทพแค่ไหนเห็นโดนทุกครั้งเลยไม่มีโอกาสได้เห็นอาจเป็นเพราะlq ถนัดrat ด้วยมั้ง io ถึงไม่เคยหลุดมาเลย.

เมื่อก่อนNa'Viก็ทำXBOCTแครี่เล่นCentaur

เมื่อไหร่อาถรรพ์แชมป์ TI จะ trigger ฮับ

จริงๆไม่ถึงขนาด 2 ออฟเลนหรอก หลายทีมก็เล่นแบบนี้

EG

Mid Sumail เลือก Puck มาบ่อยๆ

Arteezy ก็กดแครี่ไป Universe ก็เลือกออฟเน้นฟาร์ม

มันอยู่ที่ว่าแครี่เราเล่นตัวอะไร แล้วแผนเราเป็นยังไง

เท่าที่ดู Meta นี้ไม่มีทีมไหนเล่นตัวฟาร์มหนัก 2 ตัวแล้วรุ่ง ทีมส่วนใหญ่เลยเลือก 1 hard carry 1 Mid เดินเกม แล้วออฟเลนไปเล่นตัวฟาร์ม ตัวดันอย่าง NP , Venom

มันก็ไม่ได้สอง ออฟเลน แค่ปล่อยมะตูม ยืนคนเดียว ถ้ายืนไม่ไหว ก็ต้องมาช่วยอยู่แล้ว

บางที มะตูมไปชนออฟเลน มันก็ยืนสบายๆ แล้วแต่ไลน์อัพ ก็เป็นปกติ ถ้าแครี่ยืนสบาย จะเอาซัพไปดูดทำไม ก็เอาไปช่วยมิด หรือชนแครี่อีกฝั่ง จะดีกว่า


เรื่อง miracle hero pool น้อยจริงๆครับ lina qop puck นี่ แทบไม่เห็น เล่นไม่เข้มเท่าคนอื่นเลย แล้ว miracle ก้จะหนักไปทาง mid carry

ขนาดตอน OG ยังสลับกับ notail เลย หลายครั้ง notail มายืน mid แล้ว เคิ้ลไปแครี่

ดีที่ว่า มีตัวแครี่ ที่เล่นได้อีก เลยโยกตำแหน่งเล่นกับคนในทีมได้

Miracle- = Messi

Matum = Iniesta

GH = Xavi

Edit: KuroKy = Busquet

เหลือความเทพให้พี่กี้ผมด้วยฮะ

ผมชอบkkyนะ แต่ในtiพี่แกไม่มีช็อตที่เด่นๆเลยอะดิ

ในส่วนที่ miracle ดู hero pool น้อยๆคิดว่าน่าจะมาจากแผนมากกว่าไม่น่าจะเกี่ยวกับเล่นไม่เข้มเท่าคนอื่นนะ

ถ้าติดตามกันมานานก็น่าจะรู้ดีว่าแพทเก่าๆมันแผลงฤทธิ์ตัวพวกนี้ไว้เยอะอยู่เหมือนกัน ตัวพวกนี้มันอาจจะเป็นตัวเมต้านะ แต่ไม่เหมาะกับแผน

ใน Ti นี่เลยเอาง่ายๆ ใช้อยู่ไม่กี่แผนแต่ยาวจนถึงรอบชิงและได้เป็นแชมป์ไป ส่วนนึงได้ตัวตัดแบนชัวๆจาก GH แน่ๆ 1-2 ตัว ทำให้ matum มีตัวเลือกที่มากขึ้น (แต่สุดท้ายก็ตัวเดิมแผนไม่ต่างจากเดิมมาก)

ใน Ti matum จะได้ไป Safe lane แต่พอยืนไหวจะให้ยืนคนเดียว ซับก็ไปทำอย่างอื่น เพื่อเร่งเลเวลและรีบมาไฟต์ แต่บางเกมก็โดนหนักจนยังกะมี 2 offlane

แต่หัวใจของทีมอย่าง GH นี่สุดจริง ตำแหน่งยืน จังหวะการต่อสกิล การอ่านเกม มัน Perfect ไปหมด ความผิดพลาดน้อย

ท่านกี้นี่ก็ปิดทองหลังพระนะ แต่ไม่มีช๊อตน่าจดจำ
ตำแหน่งนี้เลยได้ gh ไป

ผมว่าเอาตำแหน่งธรรมดาๆ แบบทั่วๆไปอะแหละครับ เหมาะสุดกับ LQ
ถ้าจะสลับๆ ตำแหน่งตอนมันจะเวิร์ค มันก็เวิร์ค แหละครับ
ทั้งนี้ทั้งนั้น มันก็ขึ้นอยู่กับการดราฟและฮีโร่เมตาในตอน นั้นๆบวกกับการเล่น ดวงอีกเล็กๆน้อย
ตอนมันเวิร์ค อย่างเช่น มิราเคิ้ล เล่นมิดตัวไหนมันก็ได้ แม้กระทั่งที่มีการเอารูบิค มายืนมิด แล้วไล่แก๊งรัวๆ เขาฆ่าได้ก็เป็น mid support ฯลฯ
ตอนไม่มันเวิร์ค ก็ตอนที่แพ้ faceless รายการไหนจำไม่ได้ตกรอบไป ที่ miracle ได้เป็น roaming hero มั้ง Sladar เพราะเจอดราฟ ฮีโร่ มา lategame mid เค้า กับ carry เขามี โหดกว่า

คือในความคิดของผมจะหมายความว่า ยังไงในทีมควรมีตัว อย่างน้อย 2 ตำแหน่ง ที่ควรจะรวยมากๆ(เป็นที่พึ่ง) ก็ต้อง mid กับ carry โดยลำดับ อัตราชนะจะมากขึ้นไปอีก ท่าตำแหน่งที่เหลือ เริ่มรวยและมีของไว้ counter ครับ หรือช่วยตัวเอง

ผมว่ามิราเคิลเก่งมากนะ. แต่ทัวร์นี้ไม่ได้เด่นอะไรมาก ผมว่า gh คือสุดยอดมากเด่นมาก ชอบจังหวะการใช้สกิลการอ่านเกมส์อันนี้จุดเด่นเลยที่เหนือกว่าคนอื่นเยอะมาก สกิลเรื่องเพลย์ผมว่าไม่ต่างจากโปรคนอื่นๆหรอก. แต่การตัดสินใจนี่คมมาก กะจังหวะดีแทบไม่พลาดเลย

นัดกับ Fnatic ครับ
2 แบนแรก เป็น void กับ bat ทั้ง 2 เกมเลยนะ
ผมก็ไม่เข้าใจฝั่ง Fnatic จริงๆทำไมเลือกแบนแบบนั้น
อย่าง void ยังเข้าใจได้เห็น Matum , Mind , Miracle- เล่นบ้าง
แต่ Bat เนี่ยทีม Liquid แทบไม่ได้แตะเลย
เพราะ Offlane ฝั่ง Liquid เน้น Hero สไตล์ขึ้นบ้านซะส่วนใหญ่

ใน TI7 Gh ได้จับ IO ไป 5 ครั้งครับ
เป็นรอบ Group Stage ทั้งหมดเลย
Fnatic 1 ชนะ
Infame 1 ชนะ
Secret 1 ชนะ
LGD 2 เกม ชนะ 1 แพ้ 1

มิราเคิล มันมิดแครี่จะให้ไปจับตัวเดินเกมมันไม่เวิร์คหรอก แล้วเมต้านี้ จะให้เล่น sf od มันก็ไม่น่าไหว มะตูมแกก็เล่นฮาร์ดแครี่จ๋าไม่ค่อยดีมันก็อย่างที่เห็น



ปล.gh ทำกุเจอ es ทุกตาเลยแสดด

ส่วนตัวผมให้เกมกับ Empire ในรอบ Main
kky เล่น SB มีจังหวะต้นเกม Charge 3 ช่วยเซฟ Miracle-
แล้วที่สำคัญสุดๆเลย จังหวะพิชิต Beyond ของ Weaver(Reso)
ช่วยทำโมเมนตั้มเกมเปลี่ยนฝั่งเลย
แต่สุดท้ายก็โดน Gh คนเดิม แย่งซีนช่วงจังหวะสุดท้ายอีกตามเคย

ส่วนใหญ่ เมต้าก็เล่นแผน 4+1 น่ะ มี 1 ตัว ฮาดฟาร์มไปเลย

ส่วน core อีกตัวเน้น ดูแลตัวเองได้ ยืนเลนได้ ไม่ต้องมีของก็โหด

mindcon rat GH ตัดจังหวะ niracle ฟาร์ม สมดุลดี

ถ้า rat ได้ รึ miracle เกิด ก็win

รอบกลุ่มมี
- SPIRIT BREAKER ของพี่กี้นี่แหละไดร์ยับ AA แทบร้องไห้ (รอบกลุ่ม)
- SPIRIT BREAKER (รอบ main หรือเปล่าไม่แน่ใจ) เกือบ 10 นาที Lv2 ไดร์ยับเหมือนกัน
- ORACLE ของพี่กี้ เกาะ HUSKAR ติดเป็นปลิง ไปไหนไปด้วยช่วย 2 บาท.. แต่ HUSKAR แย่งซีนโหดเลยดูเหมือนพี่กี้ไม่ค่อยมีบท
- SHADOW SHAMAN ของพี่กี้ตอนจบเกมเสางู 2 กอง + Bloodthorn(ของก็ไม่รู้) ยิง BS ทีเลือดลดฮวบๆ

ที่นึกออกก็ประมาณนี้ครับ

ตามนี้เลย แถมให้อีกคน ky = busquets

ว่าแต่ mc เป็นใครดี

อันเวสไหมครับ

ด้วยตำแหน่งแล้วผมว่า pos 5 มันมีช็อตดีๆยากครับ
เพราะ Hero ที่อยู่ใน role นี้มักไม่ใช่ตัวที่ สร้างความแตกต่างให้เกมได้อยู่แล้ว แต่มีเพื่อเสริมความแข็งแกร่งให้กับแผนการของทีมเป็นหลัก
เช่น Dazzle,Oracle,Tusk,AA,Shaman,SB ฯลฯ ซึ่งพวกนี้มันไม่สามารถทำอะไรได้มากเท่าไร่หากถูกเพ่งเล็ง ประมาณว่าในจังหวะปะทะมักไม่ค่อยได้รับความสนใจ แล้ว ก็เลยไม่แปลกที่จะบอกว่าไม่มีอะไรน่าจดจำ 5555

Pos5 นี่ต้องดูองค์ประกอบรวมๆเลยว่าเป็นยังไง สร้างผลงานให้ทีมได้ขนาดไหน ทีมมีผลงานเป็นอย่างไร Pos1-2-3 เล่นได้แค่ไหน เมื่อมี Pos5 คนนี้อยู่ ผมว่านี่แหละตัวตัดเกรดของ Pos5 ลย

อย่างทัวร์นี้ผมว่า Kky(LQ),DDC(LFY) คือ Pos5 ที่ดีที่สุดในทัวร์นี้เลย เล่นเด่นมากๆ ทำตามแผนสุดๆ เวลาปะทะก็ช่วยงานได้ดีตลอด
Fiath ของ Newbee ยังไม่เท่า 2 คนนี้เลยในฐานะคนบัญชาเกม


GH ถ้า Pos5 ไม่ใช่ kky ผมว่า GHเองก็ไม่ได้เล่นตามเกม เดินฟาร์มได้เงินไวแบบนี้หรอกครับ

ส่วนแย่สุดก็ไม่ใช่ใคร Cr1t นี่เอง

เห็นด้วยเลยครับ ที่เห็น GH เด่น ๆ นี้ก็ตัวแกเล่นดีด้วยส่วนนึง แต่ kky เสริมดีก็มีส่วนเหมือนกัน

กี้คือคนที่ผายมือให้คนในทีมแล้วบอกว่า เชิญครับทุกท่าน

notail carry น้อยกว่ามะตูมอีก

ไปดูเกมที่เจอlgdดิที่เล่นlichทำเอาmaybeเป็นซับเลย

จริงครับเห็นด้วยมากๆ miracle กด armlet เก่งก็จริงแต่ถ้าพี่กี้แกตามเกมไม่ทัน cle ก็ไม่น่ารอดครับ

เพราะเคิลมันเล่น am jug เป๊ะมาก เลยโดนจับไปยืน carry เขาไม่ยึดติดอะไรจนเกินไป
เล่นตัวไหนไม่โหด หรือ เมต้าไม่เหมาะกัปตันก็ไม่ควรดึงดัน หรือ อีโก้

เช่นมะตูมเล่น am ไม่โหด ก็โยกเคิลมาจับ แล้วกดตัวถนัดมะตูมไปมิดแทน

อันนี้คงเป็นจุดเด่นของ คุโรกี้ ที่เขาทำทีมได้แบบนี้นะครับ
เขาเคยให้สัมภาษณ์ว่ากว่าจะทำทีมนี้ให้เล่นเข้ากันได้นั้นปวดหัวมาก

มิดก็ต้องยืนมิด โดนดาฟแก้จนหมดแล้วก็ไม่แก้อะไรเลย ทีมมันก็จะตันๆหน่อยแหละ