ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 29 Sep 2013
ตอบ: 1118
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 10:34 pm
โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ
ในลีกเยอรมัน ทีมที่สามารถทุ่มซื้อนักเตะในราคาแพงๆได้นั้น มีเพียงไม่กี่ทีมเท่านั้น โดยทีมส่วนใหญ่เล่นด้วยระบบทีมที่คล้ายๆกัน

ด้วยเหตุผลข้างบน กุนซือที่คุมทีมในเยอรมันนั้น อาจจะไม่ได้เน้นความหลากหลายของแทคติก เพราะไม่มีเหตุผลที่จะต้องปรับ สามารถใช้แทคติกเดียว ปรับเปลี่ยนรายละเอียดเล็กน้อยก็สามารถเก็บแต้มได้เรื่อยๆ

แต่กลับกัน ในลีกอังกฤษ กลับมีการเล่นตามแทคติกอย่างเคร่งครัด ในวันนึงที่คุณเอาชนะได้ด้วยฟอร์มการเล่นที่สุดยอด แต่ในสัปดาห์ถัดไป ทีมคุณอาจจะทำอะไรทีมคู่แข่งไม่ได้เลย แม้คุณจะเล่นในแบบเดียวกัน

เหตุผลหนึ่งคือนักเตะเล่นไม่ออก แต่สำหรับผมแล้ว มองว่าแทคติกของคู่ต่อสู้เป็นเหตุผลหลักที่ทำให้นักเตะเล่นไม่ออก

หรือ สัปดาห์ถัดไปอีก คุณอาจจะจำเป็นต้องเปลี่ยนเซนเตอร์ หรือกองกลางเพราะคุณอาจจะต้องเจอกับบอลโด่ง เซตพีท การโยนเข้ามาแทบทั้งเกม

และอีกประการนึงในอังกฤษ ทุกทีมแทบจะทุ่มซื้อได้หมด ในระดับพอๆกัน งบเท่าๆกัน (ไม่นับทีมที่เจ้าของโครตรวย) การเอาชนะทีมเหล่านี้มันจึงยากขึ้นไปอีก


บางทีมก็รับสุดกู่ จนคิดว่า เล่นเอาแต้มเดียวและมีวินัยขนาดนี้ ไม่คิดจะเปิดหน้าบุกขึ้นมาเลย ใครจะไปเจาะได้ฟระ, อะไรมันจะวิ่งลืมตายขนาดนั้น หรือ บางทีมอะไรมันจะโยนมามืดฟ้ามัวดินขนาดนั้น

ผมว่า การบ้านข้อใหญ่ของคล็อปคือ จะรับมือความหลากหลายของแทคติกของลีกอังกฤษยังไง

จริงๆผมว่าแรกๆเป็ปก็ปรับตัวไม่ได้นะ เพราะคล้ายๆคล็อป แทคติกทุกนัดคือเล่นเหมือนเดิม หลังๆเล่นไปเล่นมาเลยตัน แต่เป็ปได้เปรียบตรงมีขุมกำลังที่ดีกว่า เลยปรับตัวได้ก่อน

ส่วนคล็อปไม่มีตัวช่วยในการปรับตัว ต้องปรับทีมเอาเอง และก็ปรับอะไรไม่ได้ เพราะติดเรื่องขีดจำกัดของนักเตะ

ฤดูกาลหน้านี่แหละ วัดกันเลย เพราะตอนนี้ คล็อปมีทั้งนักเตะและแผนที่พิสูจน์แล้วว่าใช้ได้สำเร็จในบางรูปแบบเกม ทีนี้ตลาดซัมเมอร์รอบนี้ คล็อปจะได้โอกาสในกาสเลือกเติมอาวุธหนักต่าง สามารถเพิ่มขีดจำกัดในเรื่องรายละเอียดแทคติกเพราะความสามารถนักเตะ และขนาดทีมที่น่าจะเพิ่มขึ้น

แต่อย่างว่า ทีมอื่นในepl ก็ได้เงินตอบแทน100ล้านกันหมด ยิ่งพวกทีมบนๆ งบยิ่งเยอะมาก ถ้าคล็อปทำได้แชมป์นี่ พลิกนรกเลยนะ ผมก็ยังมองว่าติด1ใน4ก็ยังโอเค

แต่ถ้าไม่ติด ก็ตัวใครตัวมันละ

เสริมอีกนิด สำหรับความหลากหลายตรงนี้เป็นตัวที่ทำให้ผมชอบดูบอลอังกฤษนะ ผมจะดูว่า ดูดิ๊ มันจะเจาะยังไง หรือลุ้นว่า มันจะรับไปตลอดรอดฝั่งมั้ยเนี่ย คือแต่ละสัปดาห์มีหลายๆรูปแบบให้ดู ดูหลากหลายดี

ปล จริงๆผมก็ชอบดูบาเซโลน่านะ ผมชอบดูความเก่งของนักเตะ ดูแล้วเอาไปทำตาม ฝึก เป็นแรงบัลดาลใจ แต่ผมรู้สึกว่า ไม่ว่าบาซ่าจะเจอทีมไหน มันก็เหมือนกันทุกนัด มันเลยน่าเบื่อ แต่พอบาซ่ามาเล่นในแชมป์เปี้ยน ลีกนี่ไม่น่าเบื่อเลยนะ เพราะเจอหลากหลายรูปแบบมากถึงจะชนะบ้างแพ้บ้างก็เถอะ บาเยินผมก็ชอบดู แต่สิ่งที่ผมอยากเห็นคือ อยากเห็นทีมในลีกอื่นลองโดนรับแบบเต็มตัวดูบ้างอยากรู้เค้าจะเจาะได้มั้ย สมัยราฟาคุม ในแชมเปี้ยน ลีก เล้นรับจ๋าเลย ยิงลูกเดียว (ลูกยิงโครตสวยของการ์เซีย) ยูเว่ก็ได้แต่เคาะไปมาทั้งเกม ทำไรไม่ได้เลย ผมเดาเล่นๆว่า อย่างบาเยิน มาดริด บาซ่ามาเล่นอังกฤษก็คงถึงแชมป์แหละ แต่น่าจะมีสะดุดแบ่งแต้มบ่อย และนักเตะกรอบกว่านี้มาก
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 4371
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 10:50 pm
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
ต้องดูก่อนว่าซัมเมอร์ซื้อใคร จะเเย่งตัวบิ๊กกับเค้าได้ไหมเนี่ยเเหละ

ทีมอื่นๆก็ต้องทุ่มเหมือนกันอีก คิดเเล้วยากกกเหมือนกันที่จะเบียดเเย่งเเชมป์

0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 14888
ที่อยู่: ท้ายครัว จอห์น เฮนรี่
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 10:53 pm
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
ไอ้บาซ่า มาดริด บาร์เยิน ผมว่าก็ทุกทีมมารับเต็มตัวทั้งนั้นเลยนะ ไม่น่ามีผลเพราะนักเตะเทคนิคสูงปรี๊ดทั้งนั้น

คลอปเนี่ยผมว่าแทคติคแกใช้ใด้นะไม่งั้นบอลยุโรปแกคงไม่ผ่านเข้ารอบลึกๆหรอกถ้าแทคติคแย่

แต่แกจะมาตกม้าตายตรงแกไม่ซื้อไม่สู้ราคานี่แหละ บางทีนักเตะดีๆคนเดียวก็ทลายแทคติคเกมรับใด้นะ

ถ้าคลอปไม่ทุ่มไม่หาตัวละครลับเก่งๆมาเติมเต็มก็ลำบากแน่
เข้าร่วม: 23 Jan 2011
ตอบ: 14130
ที่อยู่: ดาวลูกไก่
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 10:55 pm
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
แถมอีกข้อ ห่างแชมปลีกมานานมาก จนแฟนๆโหยหา มาเป็นเรื่องแรกๆ

ยิ่งพลาดไปปี ตัวเลขก็มากไปเรื่อยๆ ไม่มีคนสนใจว่าแมนยู ร้างแชมป์กี่ปี อารเซน่อลร้างแฃมปกี่ปี ถ้า ลิเวอร์ ยังไม่ได้อยู่


"Erised stra ehru oyt ube cafru oyt on wohsi"

เข้าร่วม: 29 Sep 2013
ตอบ: 1118
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 11:04 pm
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
ggmm พิมพ์ว่า:
ไอ้บาซ่า มาดริด บาร์เยิน ผมว่าก็ทุกทีมมารับเต็มตัวทั้งนั้นเลยนะ ไม่น่ามีผลเพราะนักเตะเทคนิคสูงปรี๊ดทั้งนั้น

คลอปเนี่ยผมว่าแทคติคแกใช้ใด้นะไม่งั้นบอลยุโรปแกคงไม่ผ่านเข้ารอบลึกๆหรอกถ้าแทคติคแย่

แต่แกจะมาตกม้าตายตรงแกไม่ซื้อไม่สู้ราคานี่แหละ บางทีนักเตะดีๆคนเดียวก็ทลายแทคติคเกมรับใด้นะ

ถ้าคลอปไม่ทุ่มไม่หาตัวละครลับเก่งๆมาเติมเต็มก็ลำบากแน่  


ครับ จริงๆผมก็แค่เดาล่ะครับ อย่างเวสบรอมตอนเจออาเซนอล เล่นหนัก ติดดาบ เซตพีทตัวยักษ์ๆขึ้นมาโหม่ง ทั้งเกมแทบจะไม่บุกขอจังหวะเน้นๆ สุดท้ายอาเซนอลแพ้ไป3-1 แต่นัดต่อมาเวสบรอมโดนเชลซี3-0ซะงั้น (ไม่แน่ใจสกอร์เท่าไร) จริงๆอะไรมันก็ไม่แน่นอนหรอกครับ แต่ผมก็ยังคิดว่าทีมเหล่านั้นน่าจะสะดุดบ่อยขึ้น และนักเตะกรอบกว่าเดิม
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 14888
ที่อยู่: ท้ายครัว จอห์น เฮนรี่
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 11:12 pm
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
Southpaw พิมพ์ว่า:
ggmm พิมพ์ว่า:
ไอ้บาซ่า มาดริด บาร์เยิน ผมว่าก็ทุกทีมมารับเต็มตัวทั้งนั้นเลยนะ ไม่น่ามีผลเพราะนักเตะเทคนิคสูงปรี๊ดทั้งนั้น

คลอปเนี่ยผมว่าแทคติคแกใช้ใด้นะไม่งั้นบอลยุโรปแกคงไม่ผ่านเข้ารอบลึกๆหรอกถ้าแทคติคแย่

แต่แกจะมาตกม้าตายตรงแกไม่ซื้อไม่สู้ราคานี่แหละ บางทีนักเตะดีๆคนเดียวก็ทลายแทคติคเกมรับใด้นะ

ถ้าคลอปไม่ทุ่มไม่หาตัวละครลับเก่งๆมาเติมเต็มก็ลำบากแน่  


ครับ จริงๆผมก็แค่เดาล่ะครับ อย่างเวสบรอมตอนเจออาเซนอล เล่นหนัก ติดดาบ เซตพีทตัวยักษ์ๆขึ้นมาโหม่ง ทั้งเกมแทบจะไม่บุกขอจังหวะเน้นๆ สุดท้ายอาเซนอลแพ้ไป3-1 แต่นัดต่อมาเวสบรอมโดนเชลซี3-0ซะงั้น (ไม่แน่ใจสกอร์เท่าไร) จริงๆอะไรมันก็ไม่แน่นอนหรอกครับ แต่ผมก็ยังคิดว่าทีมเหล่านั้นน่าจะสะดุดบ่อยขึ้น และนักเตะกรอบกว่าเดิม  

สดุดแน่นอนเพราะ พักก็ไม่พัก ผมว่ากรรมการก็ปล่อยซะเยอะไม่ค่อยเป่าเหมือนบอลยุโรปหวดกันตุบๆบ็อกซิ่งเดย์ก็ถี่ยิบ แถมFAตอนเตะบอลยุโรปก็ไม่เอื้อประโยชน์ให้ทีมในลีคเลย
ใครเจอก็ระบมทีมเล็กจะใด้เปรียบตรงนี้แหละผมว่า

หงส์ก็ใด้เปรียบปีนี้แต่ปีหน้ามีบอลยุโรปด้วยดูดิคลอปจะจัดการยังไง ดีไม่ดีมีเป๋ ถ้าเตรียมทีมไม่ดี

0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6153
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 11:29 pm
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
ไม่ค่อยเห็นด้วยกับคนที่ชอบบอกว่าฟุตบอลของคลอปป์มีแผนเดียว
เขาแค่เลือกแผนการเล่นที่ดีที่สุดสำหรับทีม
เชลซีชนะอย่างต่อเนื่องต้องเปลี่ยนแผนหรอครับ
ที่เราเจาะเขาไม่ได้ในบางเกม ใช่ครับเป็นเพราะแผนของฝ่ายตรงข้าม
แต่มันไม่ใช่ความผิดของคลอปป์ครับ มันเป็นเพราะขุมกำลังของเราต่างหาก
เราขาดนักเตะที่สามารถทะลวงแนวรับได้ ขุมกำลังของเราขาดความหลากหลาย
ทำให้ปรับเปลี่ยนอะไรไม่ได้ต่างหาก ซึ่งทำให้เราขาดความหลากหลายในการเข้าทำ
นักเตะแบบมาเน่เนี่ย ทั้งทีมเรามีแค่คนเดียว พอเจ็บไป ก็เห็นได้ชัดเจนเลยครับ
ว่าส่งผลกับทีมมากๆ เพราะเราเสียมิติในการเข้าทำไปอย่างนึงทันที
ผมว่าการเสริมทีมซัมเมอร์นี้น่าจะช่วยแก้ปัญหาของปีก่อนได้ครับ
0
0
เข้าร่วม: 29 Sep 2013
ตอบ: 1118
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon May 29, 2017 11:48 pm
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
TheAnfieldIrons พิมพ์ว่า:
ไม่ค่อยเห็นด้วยกับคนที่ชอบบอกว่าฟุตบอลของคลอปป์มีแผนเดียว
เขาแค่เลือกแผนการเล่นที่ดีที่สุดสำหรับทีม
เชลซีชนะอย่างต่อเนื่องต้องเปลี่ยนแผนหรอครับ
ที่เราเจาะเขาไม่ได้ในบางเกม ใช่ครับเป็นเพราะแผนของฝ่ายตรงข้าม
แต่มันไม่ใช่ความผิดของคลอปป์ครับ มันเป็นเพราะขุมกำลังของเราต่างหาก
เราขาดนักเตะที่สามารถทะลวงแนวรับได้ ขุมกำลังของเราขาดความหลากหลาย
ทำให้ปรับเปลี่ยนอะไรไม่ได้ต่างหาก ซึ่งทำให้เราขาดความหลากหลายในการเข้าทำ
นักเตะแบบมาเน่เนี่ย ทั้งทีมเรามีแค่คนเดียว พอเจ็บไป ก็เห็นได้ชัดเจนเลยครับ
ว่าส่งผลกับทีมมากๆ เพราะเราเสียมิติในการเข้าทำไปอย่างนึงทันที
ผมว่าการเสริมทีมซัมเมอร์นี้น่าจะช่วยแก้ปัญหาของปีก่อนได้ครับ  


ผมหมายถึงว่าการรับมือ แทคติกที่หลากหลายในอังกฤษครับ คล็อปจะมีกี่แผนก็แล้วแต่ ถ้ามันเอาชนะได้หลายๆแทคติกที่เราต้องเจอก็โอเคครับ

และโจทย์ของคล็อปสำหรับผมคือ ทำไงให้ทีมเพิ่มขีดจีดจำกัดของมิติเกมไปได้อีก การเพิ่มนักเตะทะลุทะลวงก็เป็นมิตินึง ถ้าเราเพิ่มมาได้ วันหน้าเราก็ยืดหยุ่นเรื่องแทคติกได้

ผมอาจจะใช้คำผิด จริงๆก็แผนเดียวนี่แหละครับ 4-3-3 เล่นแผนนี้ทั้งปีก็ไม่เป็นไรหรอก แต่อาจจะปรับเปลี่ยนรูปแบบการโจมตี หรือตั้งรับเป็นเกมๆไป

เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 8550
ที่อยู่: กลางสนาม
โพสเมื่อ: Tue May 30, 2017 3:50 am
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
ผมมองเปรียบเทียบกับรถแข่ง
คล็อปได้รถที่ห่วยที่สุด แต่ยังสามารถทำผลงานดีจนติดที่4ได้
ทั้งๆที่ เวลาอะไหล่บางอย่างพัง หาตัวมาทดแทนไม่ได้ ก็ยังประคองรถมาได้ขนาดนี้

ปีหน้าคล็อปคงเสริมนักเตะมากขึ้น แต่ถ้าจะให้หวังแชมป์ผมว่ายังคงยากอยู่
เพราะตอนนี้การแข่งขันสูงมาก ทุกทีมทุ่มเงินเป็นสถิติ รถของคล็อปก็จะยังห่วยที่สุดถ้าเปรียบเทียบกับท็อป6

คนที่จะแขวะมันก็แขวะอยู่แล้วแหละ
คล็อปทำทีมมาได้ขนาดนี้ ควรจะให้เครดิตแกมากกว่านี้ด้วยซ้ำ
0
0
เข้าร่วม: 09 Feb 2008
ตอบ: 1605
ที่อยู่: ทุกที่ที่มีเธอ
โพสเมื่อ: Tue May 30, 2017 6:13 am
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
จริงๆ ผมว่าคล็อปเนี่ย. หนักแน่นเรื่องแผนมากเลยนะ

แผนแกเหมือนจะมีน้อยนะในฤดูกาลนี้. แต่ถ้ายังจำได้

ปีที่แล้วแผนแกหลากหลายมากเลยนะ

เพราะฉนั้นผมว่า ตัวผู้เล่นหน่ะสำคัญมาก

มันเป็นตัวแปลสำคัซให้แผนหลากหลายมากขึ้นเลยหล่ะ

เพราะถ้ามีผู้เล่นดีๆที่ทำให้แนวรับฝ่ายตรงข้ามจับทางไม่ได้

แผนแกก็จะเวริ์คมากๆ เช่น จ่ายทลุช่อง โยนตัดข้ามโซนแนวรับ

วิ่งทลุกับดักล้ำหน้า ครอสแล้ววิ่งเข้าฮอส ยิงแถว2

เปิดมุมมาโหม่งทำประตู ฟรีคิก อะไรพวกนี้ที่ต่างจากสไตล์ที่หงส์ถนัด(เคาะบอล1-2ทำเร็วเจาะตรงกลาง)

ผมว่าถ้าทำแบบนั้นได้ฝ่ายตรงข้ามก็คงจับทางแกไม่ได้

เพราะอุดๆอยู่ถ้าโดนยิงไกลไป1-0 ก็จะมัวแต่อุดไม่ได้หล่ะ

ไม่งั้นก็แพ้แน่นอน ก็ต้องบุกบ้าง ซึ่งมันก็อาจจะไปเข้าทางบอล1-2ทำเร็วของหงส์

จนอาจโดนลูกที่2 3 4 ก็เป็นได้ แบบนี้เทคติกแกก็น่าจะสมบูรณ์

ซึ่งจะทำแบบที่พูดมาได้ ความสามารถของผู้เล่นนั้นสำคัญมาก

จะเล่นแบบนั้นได้มันต้องมีคนที่เก่งๆหลายๆคน

ไม่ต้องมองทีมอื่น ดูฟอร์มหงส์ตอนท้ายฤดูกาล

พอลัลลาน่ากลับมา หริดฟิตอีกครั้ง คูตี้ได้ไปยืนเป็น playmaker

ทีมที่เล่นเล่นบอลตันๆ ก็กลับมามีชีวิตชีวาเฉยเลย

เพราะฉนั้น ถ้ามีตัวซับพอร์ดทุกตำแหน่ง และไม่พลัดกันเจ็บกันไปที่ละคน2คนแบบปีที่แล้ว

ผมว่าแผนแกนี้น่ารักน่าลุ้นเลยหล่ะ

ดีนะที่แกหนักแน่น ถ้าเป็นคนอื่นคงเป๋ไปแล้ว

เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 3048
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue May 30, 2017 10:28 am
[RE: โจทย์ของคล็อป กับความยากของลีกอังกฤษ]
มีแฟนหงส์ท่านนึง รวบรวมนัดที่แพ้ มาให้ชม บางนัดมันก็แพ้แบบน่าเขกกะโหลกจริง ๆ ส่วนนึงเพราะ สำรองทดแทนตัวจริงไม่ได้ โดยเฉพาะกองหน้า ดีที่กินบุญเก่า พอสะดุด ทีมที่จะแซงก็สะดุดไปด้วย
ถ้าเป็นโค้ชอื่น ๆ ตอนท้ายผมว่าเป๋ โดนปืนแซงแน่นอน เพราะรับความกดดันไม่ได้

ขนาดติด Top 4 ได้ตามที่หวัง ยังโดนล้อ อันนี้ไม่ว่ากัน เพราะมันบลัฟกันไปมาอยู่แล้ว ปีหน้าก็ยังหวังให้ติด Top 4 (แน่นอนบางคน หวังสูงกว่านั้นก็ไม่ผิด) ถามว่าทำไม คือมันแสดงว่า ทีมโตต่อเนื่อง

ปล. เสื้อสวยขึ้น คือผมไม่ชอบแดง ๆ ทั้งหมดนะ เสื้อ กางเกง ถุงเท้า ล่าสุดมีขอบสีขาวมาตัด เออ สวยขึ้น
0
0
เชียร์ไทย ดูมาดริด,ลิเวอร์พูล เป็นงานรอง งานหลักอยู่สมาคม Reboot 18+