ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 2:30 am
เรือดำน้ำ
ผมเอาข้อมูลมาให้ทัศนากัน รู้ว่าถ้าเอามาลงหมดนี่ไม่อ่านกันเเน่นอนเพราะยาวมาก ใครอยากอ่านตามลิงค์ไปนะครับ http://thaiarmedforce.com/83-taf-editorial/editorial/855-tafeditorial15

ผมก็เป็นคนนึงที่สนใจเรื่องพวกนี้ ผมเลยอยากเอามาสรุปให้ทุกคนฟัง ส่วนความคิดเห็นของเเต่ละท่านเป็นทัศนคติส่วนบุคคลผมจะไม่ยุ่งเกี่ยวนะครับ

ข้อมูลนี้ได้มาจากการสัมภาษณ์เจ้าหน้าที่อู่ต่อเรือรัฐวิสาหกิจของจีน เจ้าหน้าที่ตัวเเทนรัฐบาลจีน เเละทีมงานของกองทัพเรือครับ
สรุปนะครับ

1. ตอนยื่นซองประกวดราคา ฝรั่งเศสเสนอมา เเต่ราคาเกินงบประมาณไปมากโขอยู่ ไม่มีอาวุธให้ แถมเป็นเรือดำน้ำที่ปรับแบบมาจากรุ่นเก่า ทร.เลยกังวลเรื่องซ่อมบำรุง สวีเดนเสนอเรือดำน้ำใหม่ พึ่งออกเเบบ ยังไม่มีการทดสอบรับรองอะไรทั้งสิ้น ใช้อาวุธได้เเค่ตอร์ปิโดอย่างเดียว ถ้าอยากได้เพิ่มต้องเสียเงินค่าวิจัยกะเขาด้วย รัสเซียเสนอมา แต่ราคาทะลุงบประมาณเหมือนกัน ไม่มีอาวุธให้ มีแค่โซนาร์ เกาหลีใต้เสนอมา ราคาโอเค อาวุธยังไม่ค่อยโอเค เพราะต้องให้สหรัฐอนุมัติจึงจะขายให้เราได้ ซึ่งมีทั้งตอร์ปิโดและ อวป. และไม่มั่นใจว่าสหรัฐจะขายให้เรา เยอรมันก็เสนอมา แต่ที่รู้ๆกันอยู่ว่าไม่โอเคเรื่องราคา แต่ที่เหมือนกันคือ ไม่มีประเทศไหนเสนอ ทุ่นระเบิด ให้เลย
2. จีนต้องการเป็นหุ้นส่วนทางยุทธศาสตร์กับเรา ต้องการดึงเราให้ห่างจากสหรัฐหลังจากที่เรากะเมกาง้องแง้งกันอยู่ จีนเลยเสนอเรือดำน้ำที่ทันสมัยที่สุดในกองทัพเรือให้เราคือ Yuan class ให้ แต่ปรับปรุงให้เข้ากับระบบของไทยได้บ้าง แต่ไทยต่อรองว่า เมื่อเทียบกันแล้วเรือดำน้ำจีนยังด้อยกว่าของตะวันตกอยู่บ้าง ดังนั้น จีนต้องยื่นข้อเสนอที่ทำให้กองทัพเรือต้องหันมาพิจารณาชนิดที่ปฏิเสธไม่ได้ (แหย่ๆดูเผื่อจะใจป้ำ)
3. จีนเลยเสนอมาว่า จีนจะสนับสนุนทั้งเรื่องซ่อมบำรุง (8 ปี) อะไหล่เรือ การปรับแบบเรือ อาวุธทั้งตอร์ปิโดและ อวป. และจีนแถมทุ่นระเบิดให้ด้วย
4. ตอนเราต่อรองเพื่อปรับแบบเรือจนเป็นแบบปัจจุบันนี้ ราคาทะลุงบไปมากจนอู่ที่จะต่อให้มองว่าขาดทุน จะไม่ต่อให้ จีนเลยช่วยออกค่าใช้จ่ายในการต่อเรือในส่วนที่ขาดให้ จนอู่ยอมต่อให้
5. เรือจีนลำใหญ่ ระวางขับน้ำมากเพราะเป็นตัวเรือแบบสองชั้น แต่มีข้อดีคือ มีความปลอดภัยมากกว่าตัวเรือแบบชั้นเดียว สามารถกั้นความเสียหายเป็นบล๊อคๆได้ กำลังพลมีความเป็นอยู่ที่สะดวกสบาย ตรงนี้สำคัญมากเพราะทำงานในเรือดำน้ำมีความเสี่ยงทางจิตวิทยาสูง จึงต้องลดความเครียดของผู้ปฏิบัติงานให้มากที่สุด ที่เก็บอาวุธ เสบียง เชื้อเพลิงมากขึ้น ออกไปพื้นที่ที่ไกลได้มากขึ้น
6. เรือดำน้ำถือเป็นอาวุธเชิงสัญลักษณ์ที่แสดงความไว้ใจที่จีนมีต่อไทย จีนอนุญาตให้ไทยดัดแปลง แก้ไข และเรียนรู้ระบบของเรือดำน้ำของจีนทั้งหมด
7. การซื้อครั้งนี้เป็นการซื้อทีละลำ หมื่นสามพันห้าร้อยล้านบาทที่เห็นในโครงการไม่ใช่แค่ค่าตัวเรืออย่างเดียว แต่เป็นค่าระบบนู่นนี่นั่น ระบบอาวุธ ระบบเดินเรือ ระบบสงครามอิเล็กทรอนิกส์ ฯลฯ กองทัพเรือมีความต้องการทั้งหมด 3 ลำ ในงบประมาณสามหมื่นหกพันล้านบาท


ขอชี้แจงก่อนว่า ผมไม่ใช่ทหาร ไม่ใช่คนวงใน(แต่รู้จักคนวงใน) แต่ผมเป็นคนที่สนใจในทางนี้ อาจจะอธิบายได้ไม่ครอบคลุมมากนัก ท่านที่สงสัยหรือมีคำถาม ถ้าผมตอบได้ผมจะตอบนะครับ ถ้าตอบไม่ได้ผมก็จะบอกตรงๆว่าตอบไม่ได้ แล้วก้อถ้าไม่ลำบากจนเกินไป รบกวนถามด้วยเหตุและผลนะครับ ไม่เอาอารมณ์ ผมรู้ว่ามีหลายท่านที่ไม่ชอบไม่โอเคกับโครงการนี้ แต่ก็อยากให้ลองเปิดใจ อ่านให้ละเอียดนะครับ



เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 327
ที่อยู่: บ้านเมียน้อง และน้องเมีย
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 2:34 am
[RE: เรือดำน้ำ]
จะมีสักกี่คนที่อ่านแล้วคิดตาม
เข้าร่วม: 09 Apr 2009
ตอบ: 5908
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 2:50 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ในเรื่องการต่างประเทศประสบความสำเร็จเลยละ เมกาต้องมาง้อแน่นอน ลดท่าทีเรื่องรัฐบาลทหารลง ไม่งั้นเสียไทยไปยาวๆ

แต่ความชอบธรรมในการซื้อเรือดำน้ำมันน้อย คนเลยด่าเป็นธรรมดา
เข้าร่วม: 04 Dec 2010
ตอบ: 699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 2:52 am
[RE: เรือดำน้ำ]
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่
0
0
เข้าร่วม: 06 Nov 2013
ตอบ: 3139
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:00 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ถ้าซื้อมาแล้วมีประโยชน์ก็โอเค

แต่ถ้าซื้อโง่ๆแบบ GT200 นะไม่ไหวนะ

ซื้อขยะมาใช้งานไม่ได้ แต่บอกว่าใช้ได้
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 327
ที่อยู่: บ้านเมียน้อง และน้องเมีย
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:03 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด
0
0
เข้าร่วม: 26 Oct 2010
ตอบ: 27610
ที่อยู่: D:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:12 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ซื้อก้ซื้อไปเถอะ แต่ทำไมต้องตอนนี้ที่ปิดงบได้ เอาจริงๆพิมไปเสี่ยงโดนแบนเปล่าๆเอาเปนว่าไม่เหนด้วยเรื่องซื้อตอนนี้
0
0


เข้าร่วม: 13 Oct 2007
ตอบ: 1295
ที่อยู่: Old Trafford
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:13 am
เรือดำน้ำ
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  

เรือดำน้ำหรือเรือดำดินครับนิ
เข้าร่วม: 04 Dec 2010
ตอบ: 699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:15 am
[RE: เรือดำน้ำ]
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ
เข้าร่วม: 11 Jan 2011
ตอบ: 13219
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:17 am
[RE: เรือดำน้ำ]
นั่งอ่านมู้นี้ละขำ
0
0
เข้าร่วม: 03 Oct 2007
ตอบ: 30059
ที่อยู่: แขนของทางช้างเผือก
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:18 am
[RE: เรือดำน้ำ]
เรื่องพวกนี้ผมก็ตามๆอยู่ก็พอเข้าใจได้

ส่วนเรื่องเงินตราบที่มันไม่ได้เอางบส่วนกลางส่วนอื่นมาใช้มันก็เข้าใจได้ ขัดแค่ ทร.ไม่เคยออกมาชี้แจงแบบชัดเจนซํกทีเอกชนทำตลอด

เรื่องที่ว่าเอาเงินไปทำอย่างอื่นก็เข้าใจนะครับ เอาจริงๆแล้วดูเหมือนเวลากองทัพจะซื้ออะไร ทร.แลดูจะปัญหาดราม่าเยอะสุดอยู่เจ้าเดียวโดยเฉพาะเรือด.

ผมไม่ว่าเรื่องการหาของที่ดีที่สุดมาใช้ในกองทัพ ตราบใดโลกยังเป็นแบบนี้ยังไงก็ยังต้องคงกองทัพ แต่ผมอยากเห็นการปฏิรูปกองทัพมากกว่า เน้นเทคโนโลยีมากขึ้นลดกำลังพลเพิ่มประสิทธิภาพมากกว่า เช่น รถถัง อาจจะน้อยลงหน่อยแต่ประสิทธิภาพสูงขึ้น เครื่องบิน..นี่ถือว่าน้อยอยู่แล้วก็ขอทดแทนที่สมน้ำสมเนื้อ เรือจัดว่าไม่พอใช้ขอเทพๆแบบท่าจีนที่เพิ่งต่อซักล๊อตใหญ่ๆ หรือเพิ่มชั้น กระบี่ที่ต่อเองเป็น opv ล็อตใหญ่ๆ หรือมีปัญญาก็ขอ FFG ซัก 2-4 ลำ ก็พอ แล้วปลดจักรีไปได้เลย ทหารปรับสวัสดิการ ลดทหารเกณฑ์ ลดทหารประจำหน่วยบางส่วน เพิ่มอุปกรณ์เอางบส่วนที่ต้องจ่ายพวกนี้ไปเสิรมประสิทธิภาพให้ทหารมากขึ้นไม่ใช่เสื้อเกราะต้องหาเองปืนแต่งเองอะไรแบบนี้ ผมมองว่าอนาคตถ้ายังจะเดินแบบเดิมมันจะตกยุคเอา
เข้าร่วม: 13 Oct 2007
ตอบ: 1295
ที่อยู่: Old Trafford
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:22 am
เรือดำน้ำ
อยากได้มาก  ก็ชื้อไปเถอะครับ  ประเทศเราร่ำรวยมหาศาลอยู่แล้ว
เป็นมหาอำนาจทางเศรษฐกิจของโลก  ทุกปีได้ดุลการค้าจากต่างประเทศ
ตัวเลขจีดีพี โตสองหลักทุกปี   งบประมาณก็จัดทำแบบเกินดุลมาตลอด
ไม่ต้องกู้เงินมาใช้ในงบประมาณใช้จ่ายประจำปี
สาธารณูปโภคทุกอย่างก็เพียบพร้อม  ทุกหมู่บ้านมีไฟฟ้าใช้  มีน้ำประปา
สะอาดได้มาตรฐานทุกหมู่บ้าน   มีโรงพยาบาล  มีบุคคลากรทางการแพทย์
เพียงพอไปหาหมอไม่ต้องแหกขี้ตาตื่นไปรอคิวตั้งแต่เช้ามืด
ถนนหนทาง  ก็ราดยางครบทุกเส้นทาง   รถไฟฟ้าก็สองรางมาตรฐานทั่วประเทศ
รถไฟความเร็วสูงเราก็มี  ขนส่งมวลชนในเมืองใหญ่ก็มีเครือข่ายครอบคลุม
โรงเรียน  และคุณครู  ก็ได้มาตรฐานและเพียงพอ
แล้วจะเก็บเงินไว้ทำไม   เอามาซื้อเรือดำน้ำเถอะ  แค่เอามาให้คนอื่นเกรงใจก็คุ้มแล้ว 555
เข้าร่วม: 20 Apr 2007
ตอบ: 4192
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:24 am
เรือดำน้ำ
คนเรามักซื้อข้าวของที่มันไม่ก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดทั้งนั้นละ พูดง่ายๆ เหมือนซื้อรองเท้าเดินเล่นอะ คุณภาพไม่ต่างกันแต่ราคาต่างกัน แต่บางยี่ห้อขายดีเทน้ำเทท่าทั้งๆที่แพงกว่า

เช่นกัน ผู้กำหนดนโยบายก็ใช่จะต่างกัน เรือดำน้ำเป็นสัญลักษณ์ของเกียรติยศของกองทัพเรือ การซื้อมา นอกเหนือเรื่องเกียรติยศย่อมต้องมีเหตุผลที่มันฟังขึ้น คล้ายกับซื้อ NMD มาก็ต้องบอก เฮ้ยนุ่มตีนมากเลย etc. เช่นเดียวกันกับการที่จีนมีเรือบรรทุกเครื่องบินนั่นละ มีลำเดียว ค่าบำรุงสูง เป็นเครื่องเก่าของรัสเซีย แต่แล้วไง ในเป็นลัญลักษณ์ของมหาอำนาจ สหรัฐมีตั้งกี่ลำ เป็นต้น ถามว่าในแง่ความมั่นคงจีนจะสู้สหรัฐได้ไหม มันจะไปสู้ๆได้อย่างไร? แต่มันเป็นเกียรติยศอะ

ทั้งนี้ไม่ได้ขัดอะไร แค่บอกให้คนที่จะมาค่อนแคะค่อนขอดโครงการเข้าใจว่าอย่ามองว่ามนุษย์เป็นเหตุเป็นผลนักเลย ก็เหมือนเราๆนั่นละ
The sad truth is that most evil is done by people who never make up their minds to be good or evil. Hannah Arendt
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 293
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:24 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ทำไมความรู้สึกของผมว่า เป็นเจ้าเศรษกิจดีกว่าเป็นเจ้าสงคราม เพราะคิดว่า 3หมื่นกว่าล้าน ต่อให้หารครึ่งก็สามารถทำอะไรๆให้มันเจริญได้นะ
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:36 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


ตอบนะครับ

1. ซื้อมาเเล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
เรือดำน้ำเป็นอาวุธประเภทป้องปรามครับ รู้ว่ามีอยู่ เเต่มองไม่เห็น สัมผัสได้ยาก (นึกว่าเป็นผีก็ได้ครับ) ในอนาคตเราก็ไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เเต่เท่าที่เห็นตอนนี้เเถวคาบสมุทรเกาหลีก็ฮึ่มฮั่มๆกันอยู่ เวลาเราจะประเมินอะไรสักอย่างเราต้องประเมินมันเผื่อเอาไว้ในกรณีที่เลวร้ายที่สุดด้วยใช่ไหมครับ เพื่อที่จะเตรียมพร้อมรับมือให้มากที่สุด นี่ก็เช่นกันครับ เรือดำน้ำลำนึงใช้เวลาต่อ 5-6 ปี ประโยชน์ก็คือ
- ทำสงครามใต้น้ำ เพื่อป้องปรามการกระทำที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของประเทศ

- มีความยืดหยุ่นในการทำภารกิจสูง เพราะตรวจจับได้ยาก ทำภารกิจได้ทั้งรุกเเละรับ

- ลักษณะภูมิประเทศของเราค่อนข้างเอื้อต่อการปิดล้อม ถ้าเกิดอะไรขึ้นมาจะลำบากมากเลยนะครับ ทั้งเรื่องพลังงานเเละวัตถุดิบอุตสาหกรรม สินเเร่ต่างๆ ลองดูเหตุการณ์สมัยก่อนก็ได้ครับ ที่กองทัพเรือฝรั่งเศสมาปิดปากเเม่น้ำเจ้าพระยา หรือตอน WW2 ที่เรือหลวงสมุยถูกเรือดำน้ำสหรัฐยิงจม การมีเรือดำน้ำไว้ก็เหมือนมีผีอยู่ในบ้านเเหละครับ เรากลัวเราก็ไม่กล้าเข้าไปสุ่มสี่สุ่มห้า ยกเว้นว่าเราจะเเขวนพระดี

- ปกป้องผลประโยชน์ของชาติทางทะเล จำตอนที่เราขัดเเย้งกะเขมรได้ไหมครับ เขมรเสนอ UN ไปด้วยว่า จริงๆพื้นที่เกาะกูดครึ่งนึงอ่ะ ต้องเป็นของเขมรด้วยเพราะมันเป็นพื้นที่ทับซ้อน เเล้วเอาเรือรบตัวเองไปวิ่งวนๆเเถวๆนั้น จนเราต้องส่งเรือรบไปประจำตรงนั้นถึงหายซ่า เท่าทีผมเคยคุยกับนายทหารเรือของเขมรที่สีหนุวิลล์เขาบอกว่า เขารู้ว่าไทยมีเเค่เรือผิวน้ำเลยกล้าเเหย่ เผื่อ UN จะบ้าจี้ตาม เขาบอกว่าถ้าไทยมีเรือดำน้ำ ฮุนเซนไม่กล้าสั่งให้ทำเเบบนั้นเเน่นอนเพราะจะกลายเป็นเรื่องใหญ่ ปัญหาทุกอย่างจะจบที่การเจรจาที่เขาพระวิหาร

- ปัญหาทางภาคใต้ เราก็มีปัญหากะประเทศเพื่อนบ้านเรื่องความสงบ ดูเหมือนไม่มีอะไรครับเเต่คลื่นใต้น้ำอันนี้มันค่อนข้างเเรงเลยเเหละ ทางนั้นเขาก็มีเรือดำน้ำตั้งสองลำ ถ้าเขาคิดจะทำอะไรก็สบายมากเลยนะครับ เพราะเรือเเทบทุกลำที่จะออกจากอ่าวไทยต้องผ่านประเทศนี้ ผมมองว่าในอนาคตเรามีโอกาสจะมีปัญหากะสองประเทศนี้มากๆเลยนะครับ ดังนั้น มันมี เราก็มี มันจะได้ไม่เอาเรื่องนี้มาข่มเราได้ในอนาคตครับ


2. นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
อันนี้คำถามยอดฮิตเลยครับ คือผมก็ตามๆงบประมาณส่วนอื่นอยู่บ้างอ่ะนะครับ ก็เลยคิดว่า จะพัฒนาส่วนไหนดี การศึกษาก็เพิ่มงบให้เเล้ว การคมนาคมก็เพิ่มงบให้เเล้ว อีกหลายส่วนก็เพิ่มงบให้ ทำไมไม่เห็นพัฒนาขึ้นบ้าง คำตอบอยู่ที่นิสัยหรือค่านิยมของคนไทยหรือเปล่า
ผมก็ไม่ทราบ เเต่พูดตามตรงว่าผมนึกไม่ออกว่าจะพัฒนาตรงไหนเพิ่มจริงๆครับ เพราะทำหมดทุกอย่างเเล้ว เเต่จะโทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมว่าประชาชนก็มีส่วนรับผิดชอบด้วยเหมือนกันครับ

3. มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส
ข้อนี้ขอโทษด้วยครับ ตอบไม่ได้จริงๆ เเต่ถ้าตามหลักการคือต้องมีการเผยเเพร่เอกสารโครงการให้เป็นสาธารณะครับ เหมือนกับโครงการของออสเตรเลียครับ



เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6200
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:39 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ผมมองว่าการไปซื้อของจีนมั่นไม่ค่อยคุ้ม คือต้องการเรือ2ลำตั้งงบไว้แล้ว แล้วก็เป็นงบอนาคตที่ต้องการของดี แต่กลับยอมไปลดประสิทธิภาพลงกับของที่ถูกกว่าและยังให้มากกว่าเป็นรุ่นใหม่ของจีนก็จริงแต่ประสิทธิภาพสู้ฝั่งยุโรปไม่ได้ แล้วกว่าจะต่อเรือเสร็จกว่าจะได้ใช้งาน ผมมองว่าไม่คุ้ม ไหนๆก็ใช้งบอนาตดแล้วก็น่าเอาเรือฝั่งยุโรปไปเลยแพงกว่าแต่คุ้มกว่า
0
0
อย่าตามกูกูหลง
เข้าร่วม: 06 Apr 2017
ตอบ: 327
ที่อยู่: บ้านเมียน้อง และน้องเมีย
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:40 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
0
0
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:40 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Titan พิมพ์ว่า:
เรื่องพวกนี้ผมก็ตามๆอยู่ก็พอเข้าใจได้

ส่วนเรื่องเงินตราบที่มันไม่ได้เอางบส่วนกลางส่วนอื่นมาใช้มันก็เข้าใจได้ ขัดแค่ ทร.ไม่เคยออกมาชี้แจงแบบชัดเจนซํกทีเอกชนทำตลอด

เรื่องที่ว่าเอาเงินไปทำอย่างอื่นก็เข้าใจนะครับ เอาจริงๆแล้วดูเหมือนเวลากองทัพจะซื้ออะไร ทร.แลดูจะปัญหาดราม่าเยอะสุดอยู่เจ้าเดียวโดยเฉพาะเรือด.

ผมไม่ว่าเรื่องการหาของที่ดีที่สุดมาใช้ในกองทัพ ตราบใดโลกยังเป็นแบบนี้ยังไงก็ยังต้องคงกองทัพ แต่ผมอยากเห็นการปฏิรูปกองทัพมากกว่า เน้นเทคโนโลยีมากขึ้นลดกำลังพลเพิ่มประสิทธิภาพมากกว่า เช่น รถถัง อาจจะน้อยลงหน่อยแต่ประสิทธิภาพสูงขึ้น เครื่องบิน..นี่ถือว่าน้อยอยู่แล้วก็ขอทดแทนที่สมน้ำสมเนื้อ เรือจัดว่าไม่พอใช้ขอเทพๆแบบท่าจีนที่เพิ่งต่อซักล๊อตใหญ่ๆ หรือเพิ่มชั้น กระบี่ที่ต่อเองเป็น opv ล็อตใหญ่ๆ หรือมีปัญญาก็ขอ FFG ซัก 2-4 ลำ ก็พอ แล้วปลดจักรีไปได้เลย ทหารปรับสวัสดิการ ลดทหารเกณฑ์ ลดทหารประจำหน่วยบางส่วน เพิ่มอุปกรณ์เอางบส่วนที่ต้องจ่ายพวกนี้ไปเสิรมประสิทธิภาพให้ทหารมากขึ้นไม่ใช่เสื้อเกราะต้องหาเองปืนแต่งเองอะไรแบบนี้ ผมมองว่าอนาคตถ้ายังจะเดินแบบเดิมมันจะตกยุคเอา  


ต้องมีการปรับเเก้กฏหมายครับ เรื่องพัฒนาเองเนี่ย ทุกวันนี้รัฐทำได้ เเต่ห้ามเอกชนทำเอง มันเลยล่าช้าอืดอาดครับ

ตั้งเเต่กบฏเเมนฮัตตันมา ทร. เลยกลายเป็นลูกเมียน้อยเลยครับ
1
0



เข้าร่วม: 31 Jul 2007
ตอบ: 4964
ที่อยู่: Juventus Stadium
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:41 am
[RE: เรือดำน้ำ]
แทนที่จะให้รัฐบาลที่มันตรวจสอบได้ทำนะ ทำตอนนี้เหมือนหิวมากกว่า
0
0
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:51 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Little พิมพ์ว่า:
อยากได้มาก  ก็ชื้อไปเถอะครับ  ประเทศเราร่ำรวยมหาศาลอยู่แล้ว
เป็นมหาอำนาจทางเศรษฐกิจของโลก  ทุกปีได้ดุลการค้าจากต่างประเทศ
ตัวเลขจีดีพี โตสองหลักทุกปี   งบประมาณก็จัดทำแบบเกินดุลมาตลอด
ไม่ต้องกู้เงินมาใช้ในงบประมาณใช้จ่ายประจำปี
สาธารณูปโภคทุกอย่างก็เพียบพร้อม  ทุกหมู่บ้านมีไฟฟ้าใช้  มีน้ำประปา
สะอาดได้มาตรฐานทุกหมู่บ้าน   มีโรงพยาบาล  มีบุคคลากรทางการแพทย์
เพียงพอไปหาหมอไม่ต้องแหกขี้ตาตื่นไปรอคิวตั้งแต่เช้ามืด
ถนนหนทาง  ก็ราดยางครบทุกเส้นทาง   รถไฟฟ้าก็สองรางมาตรฐานทั่วประเทศ
รถไฟความเร็วสูงเราก็มี  ขนส่งมวลชนในเมืองใหญ่ก็มีเครือข่ายครอบคลุม
โรงเรียน  และคุณครู  ก็ได้มาตรฐานและเพียงพอ
แล้วจะเก็บเงินไว้ทำไม   เอามาซื้อเรือดำน้ำเถอะ  แค่เอามาให้คนอื่นเกรงใจก็คุ้มแล้ว 555  



ผมว่าเรื่องนี้ต้นตอของปัญหามันอยู่ลึกอ่ะครับ เผลอๆอาจจะอยู่ที่สถาบันครอบครัวด้วยซ้ำไป เเต่ส่วนตัวผมคิดว่าบางทีในหลายๆเรื่องประชาชนก็ปฏิเสธรัฐเองอ่ะครับ ทั้งๆที่ทำเพื่อที่จะให้ประชาชนมีงานทำ มีสาธารณูปโภคครบถ้วน เช่นโรงไฟฟ้าที่ภาคใต้ คอคอดกระ เอาเป็นว่าในความคิดผมน่ะ ผิดทั้งรัฐบาลเเละประชาชนครับ ถ้าจะอธิบายคงยาว 5555
1
0



เข้าร่วม: 04 Dec 2010
ตอบ: 699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:55 am
[RE: เรือดำน้ำ]
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


ตอบนะครับ

1. ซื้อมาเเล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
เรือดำน้ำเป็นอาวุธประเภทป้องปรามครับ รู้ว่ามีอยู่ เเต่มองไม่เห็น สัมผัสได้ยาก (นึกว่าเป็นผีก็ได้ครับ) ในอนาคตเราก็ไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เเต่เท่าที่เห็นตอนนี้เเถวคาบสมุทรเกาหลีก็ฮึ่มฮั่มๆกันอยู่ เวลาเราจะประเมินอะไรสักอย่างเราต้องประเมินมันเผื่อเอาไว้ในกรณีที่เลวร้ายที่สุดด้วยใช่ไหมครับ เพื่อที่จะเตรียมพร้อมรับมือให้มากที่สุด นี่ก็เช่นกันครับ เรือดำน้ำลำนึงใช้เวลาต่อ 5-6 ปี ประโยชน์ก็คือ
- ทำสงครามใต้น้ำ เพื่อป้องปรามการกระทำที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของประเทศ

- มีความยืดหยุ่นในการทำภารกิจสูง เพราะตรวจจับได้ยาก ทำภารกิจได้ทั้งรุกเเละรับ

- ลักษณะภูมิประเทศของเราค่อนข้างเอื้อต่อการปิดล้อม ถ้าเกิดอะไรขึ้นมาจะลำบากมากเลยนะครับ ทั้งเรื่องพลังงานเเละวัตถุดิบอุตสาหกรรม สินเเร่ต่างๆ ลองดูเหตุการณ์สมัยก่อนก็ได้ครับ ที่กองทัพเรือฝรั่งเศสมาปิดปากเเม่น้ำเจ้าพระยา หรือตอน WW2 ที่เรือหลวงสมุยถูกเรือดำน้ำสหรัฐยิงจม การมีเรือดำน้ำไว้ก็เหมือนมีผีอยู่ในบ้านเเหละครับ เรากลัวเราก็ไม่กล้าเข้าไปสุ่มสี่สุ่มห้า ยกเว้นว่าเราจะเเขวนพระดี

- ปกป้องผลประโยชน์ของชาติทางทะเล จำตอนที่เราขัดเเย้งกะเขมรได้ไหมครับ เขมรเสนอ UN ไปด้วยว่า จริงๆพื้นที่เกาะกูดครึ่งนึงอ่ะ ต้องเป็นของเขมรด้วยเพราะมันเป็นพื้นที่ทับซ้อน เเล้วเอาเรือรบตัวเองไปวิ่งวนๆเเถวๆนั้น จนเราต้องส่งเรือรบไปประจำตรงนั้นถึงหายซ่า เท่าทีผมเคยคุยกับนายทหารเรือของเขมรที่สีหนุวิลล์เขาบอกว่า เขารู้ว่าไทยมีเเค่เรือผิวน้ำเลยกล้าเเหย่ เผื่อ UN จะบ้าจี้ตาม เขาบอกว่าถ้าไทยมีเรือดำน้ำ ฮุนเซนไม่กล้าสั่งให้ทำเเบบนั้นเเน่นอนเพราะจะกลายเป็นเรื่องใหญ่ ปัญหาทุกอย่างจะจบที่การเจรจาที่เขาพระวิหาร

- ปัญหาทางภาคใต้ เราก็มีปัญหากะประเทศเพื่อนบ้านเรื่องความสงบ ดูเหมือนไม่มีอะไรครับเเต่คลื่นใต้น้ำอันนี้มันค่อนข้างเเรงเลยเเหละ ทางนั้นเขาก็มีเรือดำน้ำตั้งสองลำ ถ้าเขาคิดจะทำอะไรก็สบายมากเลยนะครับ เพราะเรือเเทบทุกลำที่จะออกจากอ่าวไทยต้องผ่านประเทศนี้ ผมมองว่าในอนาคตเรามีโอกาสจะมีปัญหากะสองประเทศนี้มากๆเลยนะครับ ดังนั้น มันมี เราก็มี มันจะได้ไม่เอาเรื่องนี้มาข่มเราได้ในอนาคตครับ


2. นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
อันนี้คำถามยอดฮิตเลยครับ คือผมก็ตามๆงบประมาณส่วนอื่นอยู่บ้างอ่ะนะครับ ก็เลยคิดว่า จะพัฒนาส่วนไหนดี การศึกษาก็เพิ่มงบให้เเล้ว การคมนาคมก็เพิ่มงบให้เเล้ว อีกหลายส่วนก็เพิ่มงบให้ ทำไมไม่เห็นพัฒนาขึ้นบ้าง คำตอบอยู่ที่นิสัยหรือค่านิยมของคนไทยหรือเปล่า
ผมก็ไม่ทราบ เเต่พูดตามตรงว่าผมนึกไม่ออกว่าจะพัฒนาตรงไหนเพิ่มจริงๆครับ เพราะทำหมดทุกอย่างเเล้ว เเต่จะโทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมว่าประชาชนก็มีส่วนรับผิดชอบด้วยเหมือนกันครับ

3. มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส
ข้อนี้ขอโทษด้วยครับ ตอบไม่ได้จริงๆ เเต่ถ้าตามหลักการคือต้องมีการเผยเเพร่เอกสารโครงการให้เป็นสาธารณะครับ  


ถ้าคิดถึงสถานการ์ณเลวร้ายที่สุด เราไม่ต้องติดหัวรบทำลายมิดไซด์รอบๆ ชายแดนหรอคับ ถ้ามีบางประเทศยิงจรวดเขามา
ปืนก็คงต้องทันสมัยที่สุด เครื่องบินก็คงจะต้องล่องหนนั่นละคับ
เห็นด้วยกับการป้องกันทางทะเลแต่เรือ และเครื่องบินที่เรามีอยู่ในปัจจุบันน่าจะเพียงพอแล้วนะคับ
ภาคใต้เรามีปัญหากะเพื่อนบ้านถ้าเราจะออกจากอ่าวไทยต้องผ่านประเทศเขา
เราก็เอางบที่ซื้อเรือนี่ ไปทำทางออกอื่นสิคับ อย่าลืมตอนนี้มีม. ในมือทำอะไรก็ได้
เรือเราลำเดียวจะสู้2ลำเหรอคับ
2.ไม่โทษรัฐบาลให้โทษใครคับ อยากให้ปราบปรามอย่างเด็ดขาดสมเป็นทหาร ทั้งคอรัปชั่นทั้งยาเสพติดจริงๆ ไม่ใช่พวกอื่นฆ่า พวกข้าเว้น
3.แค่ตามหลักการยังทำไม่ได้แล้ว แค่นี้ก็รู้แล้วล่ะคับว่า ที่นี่ คือแดนสนทยา

ปล. ขอบคุณที่แสดงความเห็นคับ
เข้าร่วม: 04 Dec 2010
ตอบ: 699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:58 am
[RE: เรือดำน้ำ]
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้
0
0
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 3:59 am
[RE: เรือดำน้ำ]
BallDestiny พิมพ์ว่า:
แทนที่จะให้รัฐบาลที่มันตรวจสอบได้ทำนะ ทำตอนนี้เหมือนหิวมากกว่า  



ตอนสมัยรัฐบาลที่ตรวจสอบได้ก็มีการยื่นโครงการเรือดำน้ำตั้งสามรอบครับ เเต่รัฐบาลเเละ ทร. เเจกเเจงรายละเอียดไม่ชัดเจน ประชาชนไม่รู้รายละเอียดในโครงการ ก็ต้องต่อต้านเป็นธรรมดาเพราะมูลค่ามันสูง ทีนี้รัฐบาลห่วงภาพพจน์ตัวเองมากกว่าเเน่นอนอยู่เเล้วครับ เลยเตะตัดขา ทร. ไปเรื่อยๆด้วยการบอกให้กลับไปทบทวนใหม่จนหมดปีงบประมาณครับ

ผมก็สงสาร ทร. นะ เเผนยุทธศาสตร์ที่จะพัฒนากองทัพเรือฉบับปัจจุบันนี่อายุเกือบจะเท่าผมเลยนะ เเต่ยังขาดเรือดำน้ำนี่เเหละ ดันมาเกือบเกือบยี่สิบปีละ



เข้าร่วม: 04 Dec 2010
ตอบ: 699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:03 am
[RE: เรือดำน้ำ]
sandwhale พิมพ์ว่า:
คนเรามักซื้อข้าวของที่มันไม่ก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุดทั้งนั้นละ พูดง่ายๆ เหมือนซื้อรองเท้าเดินเล่นอะ คุณภาพไม่ต่างกันแต่ราคาต่างกัน แต่บางยี่ห้อขายดีเทน้ำเทท่าทั้งๆที่แพงกว่า

เช่นกัน ผู้กำหนดนโยบายก็ใช่จะต่างกัน เรือดำน้ำเป็นสัญลักษณ์ของเกียรติยศของกองทัพเรือ การซื้อมา นอกเหนือเรื่องเกียรติยศย่อมต้องมีเหตุผลที่มันฟังขึ้น คล้ายกับซื้อ NMD มาก็ต้องบอก เฮ้ยนุ่มตีนมากเลย etc. เช่นเดียวกันกับการที่จีนมีเรือบรรทุกเครื่องบินนั่นละ มีลำเดียว ค่าบำรุงสูง เป็นเครื่องเก่าของรัสเซีย แต่แล้วไง ในเป็นลัญลักษณ์ของมหาอำนาจ สหรัฐมีตั้งกี่ลำ เป็นต้น ถามว่าในแง่ความมั่นคงจีนจะสู้สหรัฐได้ไหม มันจะไปสู้ๆได้อย่างไร? แต่มันเป็นเกียรติยศอะ

ทั้งนี้ไม่ได้ขัดอะไร แค่บอกให้คนที่จะมาค่อนแคะค่อนขอดโครงการเข้าใจว่าอย่ามองว่ามนุษย์เป็นเหตุเป็นผลนักเลย ก็เหมือนเราๆนั่นละ  


หัวหน้าบ้านอยากใช้ไอโฟน ผมว่าซัมซุงกาแลคซี่ รุ่นธรรมดาไม่ต้องทอปที่เรามีก็ได้อยู่
หัวหน้าบ้านใช้เงินส่วนรวมของเรา เราทำอะไรไม่ได้ แค่วิจาร์ณก็ทำไม่ได้
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:07 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้  


มีขู่เรื่องสินค้าเกษตร ตัดโควต้านำเข้าส่งออกจริงอย่างที่ท่านบอกครับ
เเต่ย้อนไปดูว่าปัญหาเกิดจากอะไร
เพราะเราใช้เเรงงานเถื่อนในอุตสาหกรรมประมงไงครับ ผมไปจับจนเบื่ออ่ะครับ นานาชาติเขาไม่ยอมรับอยู่เเล้ว ถ้าทำหนังสือเเรงงานถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมถูกต้องคงไม่โดนตัดโควต้าสินค้าประมงอยู่เเล้ว เพราะเเรงงานเราถูกกฏหมาย
สินค้าเกษตร เราใช้ยาฆ่าเเมลง เร่งการบ่ม สินค้าไม่ได้มาตรฐาน พ่อค้าเอาของไม่ได้มาตรฐาน มีสารตกค้างเกินค่ามาตรฐานมาขาย มีลูกค้าที่ไหนอยากจะซื้อมั่งอ่ะครับ

บอกตรงๆนะครับ ที่เศรษฐกิจไม่ดีอย่างทุกวันเนี้ย ประชาชนทำตัวเองทั้งนั้นอ่ะครับ มักง่ายเข้าว่า เเละก้อโยนความผิดให้รัฐ พอรัฐจะเข้มงวดก็ทำมาโวยวายเสียผลประโยชน์



เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 348
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:15 am
[RE: เรือดำน้ำ]
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้  


มีขู่เรื่องสินค้าเกษตร ตัดโควต้านำเข้าส่งออกจริงอย่างที่ท่านบอกครับ
เเต่ย้อนไปดูว่าปัญหาเกิดจากอะไร
เพราะเราใช้เเรงงานเถื่อนในอุตสาหกรรมประมงไงครับ ผมไปจับจนเบื่ออ่ะครับ นานาชาติเขาไม่ยอมรับอยู่เเล้ว ถ้าทำหนังสือเเรงงานถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมถูกต้องคงไม่โดนตัดโควต้าสินค้าประมงอยู่เเล้ว เพราะเเรงงานเราถูกกฏหมาย
สินค้าเกษตร เราใช้ยาฆ่าเเมลง เร่งการบ่ม สินค้าไม่ได้มาตรฐาน พ่อค้าเอาของไม่ได้มาตรฐาน มีสารตกค้างเกินค่ามาตรฐานมาขาย มีลูกค้าที่ไหนอยากจะซื้อมั่งอ่ะครับ

บอกตรงๆนะครับ ที่เศรษฐกิจไม่ดีอย่างทุกวันเนี้ย ประชาชนทำตัวเองทั้งนั้นอ่ะครับ มักง่ายเข้าว่า เเละก้อโยนความผิดให้รัฐ พอรัฐจะเข้มงวดก็ทำมาโวยวายเสียผลประโยชน์  


ผมอยู่แคนาดานะครับ แต่สินค้าเกษตร-ส่งออกบ้านเราแย่ๆจริงแหละครับ ไม่ได้รับมาตราฐานสินค้าไทยถูกแบนเพียบ เพราะ ไม่สะอาด โรงงานไม่ได้มาตราฐาน บางอย่างมีสารอันตรายต่อร่างกาย เช่น ชาไทย ตรามือ บวกกับ คนไทยพออะไรขายได้ราคาหน่อยก็ปลูกทั้งประเทศ จนราคาตก พอราคาตกก็บ่นรัฐ ซึ่งจริงๆแล้วมันต้องดูความต้องการของตลาดด้วย ผมอยู่นี่ แต่ละรัฐจะมีสินค้าเกษตรของตัวเองเฉพาะ ซึ่งไม่ได้ปลูกเหมือนๆกันทั่วประเทศ ไม่งั้นเกษตรก็จน สินค้าล้นตลาดจนต้องลดราคา
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19225
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:16 am
[RE: เรือดำน้ำ]
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้  


มีขู่เรื่องสินค้าเกษตร ตัดโควต้านำเข้าส่งออกจริงอย่างที่ท่านบอกครับ
เเต่ย้อนไปดูว่าปัญหาเกิดจากอะไร
เพราะเราใช้เเรงงานเถื่อนในอุตสาหกรรมประมงไงครับ ผมไปจับจนเบื่ออ่ะครับ นานาชาติเขาไม่ยอมรับอยู่เเล้ว ถ้าทำหนังสือเเรงงานถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมถูกต้องคงไม่โดนตัดโควต้าสินค้าประมงอยู่เเล้ว เพราะเเรงงานเราถูกกฏหมาย
สินค้าเกษตร เราใช้ยาฆ่าเเมลง เร่งการบ่ม สินค้าไม่ได้มาตรฐาน พ่อค้าเอาของไม่ได้มาตรฐาน มีสารตกค้างเกินค่ามาตรฐานมาขาย มีลูกค้าที่ไหนอยากจะซื้อมั่งอ่ะครับ

บอกตรงๆนะครับ ที่เศรษฐกิจไม่ดีอย่างทุกวันเนี้ย ประชาชนทำตัวเองทั้งนั้นอ่ะครับ มักง่ายเข้าว่า เเละก้อโยนความผิดให้รัฐ พอรัฐจะเข้มงวดก็ทำมาโวยวายเสียผลประโยชน์  


จะโยนให้ฝั่งใดฝั่งนึงก็ใช่เหตุครับ

เรื่องเศรษฐกิจไมไ่ด้ขึ้นอยู่กับคุณภาพผลผลิตอย่างเดียว เพราะเรื่องคุณภาพ สารตกค้างอะไรพวกนี้ มันก็มีการตรวจสอบก่อนเบื้องต้นจากหน่วยงานรัฐอยู่แล้ว

มันมีผลน้อยมากกับเศรษฐกิจ ถ้ามีผลก็แค่ระดับชุมชนอะครับ เพราะถ้าส่งออกมันเข้มงวดกว่านั้นเยอะ

0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6052
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:18 am
[RE: เรือดำน้ำ]
อย่าแซงกูกูรีบ พิมพ์ว่า:
ผมมองว่าการไปซื้อของจีนมั่นไม่ค่อยคุ้ม คือต้องการเรือ2ลำตั้งงบไว้แล้ว แล้วก็เป็นงบอนาคตที่ต้องการของดี แต่กลับยอมไปลดประสิทธิภาพลงกับของที่ถูกกว่าและยังให้มากกว่าเป็นรุ่นใหม่ของจีนก็จริงแต่ประสิทธิภาพสู้ฝั่งยุโรปไม่ได้ แล้วกว่าจะต่อเรือเสร็จกว่าจะได้ใช้งาน ผมมองว่าไม่คุ้ม ไหนๆก็ใช้งบอนาตดแล้วก็น่าเอาเรือฝั่งยุโรปไปเลยแพงกว่าแต่คุ้มกว่า  

ไอ้ประเทศที่เราอยากซื้อ มันดันติดสัญญากับสหรัฐทั้งนั้นนะสิครับ
0
0
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19225
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:18 am
[RE: เรือดำน้ำ]
KourSon9 พิมพ์ว่า:
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้  


มีขู่เรื่องสินค้าเกษตร ตัดโควต้านำเข้าส่งออกจริงอย่างที่ท่านบอกครับ
เเต่ย้อนไปดูว่าปัญหาเกิดจากอะไร
เพราะเราใช้เเรงงานเถื่อนในอุตสาหกรรมประมงไงครับ ผมไปจับจนเบื่ออ่ะครับ นานาชาติเขาไม่ยอมรับอยู่เเล้ว ถ้าทำหนังสือเเรงงานถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมถูกต้องคงไม่โดนตัดโควต้าสินค้าประมงอยู่เเล้ว เพราะเเรงงานเราถูกกฏหมาย
สินค้าเกษตร เราใช้ยาฆ่าเเมลง เร่งการบ่ม สินค้าไม่ได้มาตรฐาน พ่อค้าเอาของไม่ได้มาตรฐาน มีสารตกค้างเกินค่ามาตรฐานมาขาย มีลูกค้าที่ไหนอยากจะซื้อมั่งอ่ะครับ

บอกตรงๆนะครับ ที่เศรษฐกิจไม่ดีอย่างทุกวันเนี้ย ประชาชนทำตัวเองทั้งนั้นอ่ะครับ มักง่ายเข้าว่า เเละก้อโยนความผิดให้รัฐ พอรัฐจะเข้มงวดก็ทำมาโวยวายเสียผลประโยชน์  


ผมอยู่แคนาดานะครับ แต่สินค้าเกษตร-ส่งออกบ้านเราแย่ๆจริงแหละครับ ไม่ได้รับมาตราฐานสินค้าไทยถูกแบนเพียบ เพราะ ไม่สะอาด โรงงานไม่ได้มาตราฐาน บางอย่างมีสารอันตรายต่อร่างกาย เช่น ชาไทย ตรา- บวกกับ คนไทยพออะไรขายได้ราคาหน่อยก็ปลูกทั้งประเทศ จนราคาตก พอราคาตกก็บ่นรัฐ ซึ่งจริงๆแล้วมันต้องดูความต้องการของตลาดด้วย ผมอยู่นี่ แต่ละรัฐจะมีสินค้าเกษตรของตัวเองเฉพาะ ซึ่งไม่ได้ปลูกเหมือนๆกันทั่วประเทศ ไม่งั้นเกษตรก็จน สินค้าล้นตลาดจนต้องลดราคา  


ระบุซะขนาดนี้ สงสัยอยากโดนฟ้องสินะครับ

0
0
เข้าร่วม: 04 Dec 2010
ตอบ: 699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:19 am
[RE: เรือดำน้ำ]
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้  


มีขู่เรื่องสินค้าเกษตร ตัดโควต้านำเข้าส่งออกจริงอย่างที่ท่านบอกครับ
เเต่ย้อนไปดูว่าปัญหาเกิดจากอะไร
เพราะเราใช้เเรงงานเถื่อนในอุตสาหกรรมประมงไงครับ ผมไปจับจนเบื่ออ่ะครับ นานาชาติเขาไม่ยอมรับอยู่เเล้ว ถ้าทำหนังสือเเรงงานถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมถูกต้องคงไม่โดนตัดโควต้าสินค้าประมงอยู่เเล้ว เพราะเเรงงานเราถูกกฏหมาย
สินค้าเกษตร เราใช้ยาฆ่าเเมลง เร่งการบ่ม สินค้าไม่ได้มาตรฐาน พ่อค้าเอาของไม่ได้มาตรฐาน มีสารตกค้างเกินค่ามาตรฐานมาขาย มีลูกค้าที่ไหนอยากจะซื้อมั่งอ่ะครับ

บอกตรงๆนะครับ ที่เศรษฐกิจไม่ดีอย่างทุกวันเนี้ย ประชาชนทำตัวเองทั้งนั้นอ่ะครับ มักง่ายเข้าว่า เเละก้อโยนความผิดให้รัฐ พอรัฐจะเข้มงวดก็ทำมาโวยวายเสียผลประโยชน์  


แรงงานเถื่อนหรือแรงงานต่างด้าว ค่าแรงถูกกว่าคนไทยและขยันอดทนกว่า ไม่แปลกที่นายจ้างจะเลือกแรงงานต่างด้าวมากกว่าแรงงานไทย ส่วนเรื่องทำหนังสือแรงงานให้ถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมให้ถูกต้อง เป็นเรื่องยากคับ เพราะคนไทยนิสัยงาสยเข้าว่า แรงงานต่างด้าวคนนึงต้องใช้คนรับรอง คนค้ำ เงินค่าธรรมเนียม อื่นๆอีกเยอะ ง่ายๆคือจ่ายให้ผู้มีอำนาจทีเดียวจบครับ ถ฿กกว่า ในส่วนสินค้่เกษตร ยอมรับคับว่ามีการใช้สารยาฆ่าแมลง
สารตกค้างเยอะ แต่ตอนนี้ได้มีสินค้าปลอดสารเยอะขึ้นมากแล้วนะคับ และคนทำเหล่านี้ส่วนมากคนรุ่นใหม่คับ ผมเคยไปขอความร่วมมือที่เกษตรจังหวัด แต่งานเขายุ่งมากเลยคับ ต้องลงทะเบียนชาวนา ชดเชยยางพารา เขาไม่มีเวลามาแนะนำเลยคับ ไปสำนักงานก็เจอป้าแก่ๆนั่งโต๊ะรอลงทะเบียนอย่างเดียว จริงๆ รัฐบาลน่าจะมาดูเรืาองนี้ด้วยนะคับ
0
0
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 19225
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:22 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้  


มีขู่เรื่องสินค้าเกษตร ตัดโควต้านำเข้าส่งออกจริงอย่างที่ท่านบอกครับ
เเต่ย้อนไปดูว่าปัญหาเกิดจากอะไร
เพราะเราใช้เเรงงานเถื่อนในอุตสาหกรรมประมงไงครับ ผมไปจับจนเบื่ออ่ะครับ นานาชาติเขาไม่ยอมรับอยู่เเล้ว ถ้าทำหนังสือเเรงงานถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมถูกต้องคงไม่โดนตัดโควต้าสินค้าประมงอยู่เเล้ว เพราะเเรงงานเราถูกกฏหมาย
สินค้าเกษตร เราใช้ยาฆ่าเเมลง เร่งการบ่ม สินค้าไม่ได้มาตรฐาน พ่อค้าเอาของไม่ได้มาตรฐาน มีสารตกค้างเกินค่ามาตรฐานมาขาย มีลูกค้าที่ไหนอยากจะซื้อมั่งอ่ะครับ

บอกตรงๆนะครับ ที่เศรษฐกิจไม่ดีอย่างทุกวันเนี้ย ประชาชนทำตัวเองทั้งนั้นอ่ะครับ มักง่ายเข้าว่า เเละก้อโยนความผิดให้รัฐ พอรัฐจะเข้มงวดก็ทำมาโวยวายเสียผลประโยชน์  


แรงงานเถื่อนหรือแรงงานต่างด้าว ค่าแรงถูกกว่าคนไทยและขยันอดทนกว่า ไม่แปลกที่นายจ้างจะเลือกแรงงานต่างด้าวมากกว่าแรงงานไทย ส่วนเรื่องทำหนังสือแรงงานให้ถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมให้ถูกต้อง เป็นเรื่องยากคับ เพราะคนไทยนิสัยงาสยเข้าว่า แรงงานต่างด้าวคนนึงต้องใช้คนรับรอง คนค้ำ เงินค่าธรรมเนียม อื่นๆอีกเยอะ ง่ายๆคือจ่ายให้ผู้มีอำนาจทีเดียวจบครับ ถ฿กกว่า ในส่วนสินค้่เกษตร ยอมรับคับว่ามีการใช้สารยาฆ่าแมลง
สารตกค้างเยอะ แต่ตอนนี้ได้มีสินค้าปลอดสารเยอะขึ้นมากแล้วนะคับ และคนทำเหล่านี้ส่วนมากคนรุ่นใหม่คับ ผมเคยไปขอความร่วมมือที่เกษตรจังหวัด แต่งานเขายุ่งมากเลยคับ ต้องลงทะเบียนชาวนา ชดเชยยางพารา เขาไม่มีเวลามาแนะนำเลยคับ ไปสำนักงานก็เจอป้าแก่ๆนั่งโต๊ะรอลงทะเบียนอย่างเดียว จริงๆ รัฐบาลน่าจะมาดูเรืาองนี้ด้วยนะคับ  


คือเอาจริงๆขั้นตอนมันเยอะไปจริงๆน่ะล่ะ

บางทีไปขอขึ้นทะเบียน รอข้ามวันก็มี

ไหนจะเครดิตคนค่ำ ค่าน้ำชา ค่านั่นค่านี้ ค่าเร่งเวลาอะไรแบบนี้

คือ ขรก บางที่ก็ตัวดีแหละเรื่องคอรัปชั่นอะ อย่าให้ลากไส้ เดี่ยวยาว
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:27 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


ตอบนะครับ

1. ซื้อมาเเล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
เรือดำน้ำเป็นอาวุธประเภทป้องปรามครับ รู้ว่ามีอยู่ เเต่มองไม่เห็น สัมผัสได้ยาก (นึกว่าเป็นผีก็ได้ครับ) ในอนาคตเราก็ไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เเต่เท่าที่เห็นตอนนี้เเถวคาบสมุทรเกาหลีก็ฮึ่มฮั่มๆกันอยู่ เวลาเราจะประเมินอะไรสักอย่างเราต้องประเมินมันเผื่อเอาไว้ในกรณีที่เลวร้ายที่สุดด้วยใช่ไหมครับ เพื่อที่จะเตรียมพร้อมรับมือให้มากที่สุด นี่ก็เช่นกันครับ เรือดำน้ำลำนึงใช้เวลาต่อ 5-6 ปี ประโยชน์ก็คือ
- ทำสงครามใต้น้ำ เพื่อป้องปรามการกระทำที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของประเทศ

- มีความยืดหยุ่นในการทำภารกิจสูง เพราะตรวจจับได้ยาก ทำภารกิจได้ทั้งรุกเเละรับ

- ลักษณะภูมิประเทศของเราค่อนข้างเอื้อต่อการปิดล้อม ถ้าเกิดอะไรขึ้นมาจะลำบากมากเลยนะครับ ทั้งเรื่องพลังงานเเละวัตถุดิบอุตสาหกรรม สินเเร่ต่างๆ ลองดูเหตุการณ์สมัยก่อนก็ได้ครับ ที่กองทัพเรือฝรั่งเศสมาปิดปากเเม่น้ำเจ้าพระยา หรือตอน WW2 ที่เรือหลวงสมุยถูกเรือดำน้ำสหรัฐยิงจม การมีเรือดำน้ำไว้ก็เหมือนมีผีอยู่ในบ้านเเหละครับ เรากลัวเราก็ไม่กล้าเข้าไปสุ่มสี่สุ่มห้า ยกเว้นว่าเราจะเเขวนพระดี

- ปกป้องผลประโยชน์ของชาติทางทะเล จำตอนที่เราขัดเเย้งกะเขมรได้ไหมครับ เขมรเสนอ UN ไปด้วยว่า จริงๆพื้นที่เกาะกูดครึ่งนึงอ่ะ ต้องเป็นของเขมรด้วยเพราะมันเป็นพื้นที่ทับซ้อน เเล้วเอาเรือรบตัวเองไปวิ่งวนๆเเถวๆนั้น จนเราต้องส่งเรือรบไปประจำตรงนั้นถึงหายซ่า เท่าทีผมเคยคุยกับนายทหารเรือของเขมรที่สีหนุวิลล์เขาบอกว่า เขารู้ว่าไทยมีเเค่เรือผิวน้ำเลยกล้าเเหย่ เผื่อ UN จะบ้าจี้ตาม เขาบอกว่าถ้าไทยมีเรือดำน้ำ ฮุนเซนไม่กล้าสั่งให้ทำเเบบนั้นเเน่นอนเพราะจะกลายเป็นเรื่องใหญ่ ปัญหาทุกอย่างจะจบที่การเจรจาที่เขาพระวิหาร

- ปัญหาทางภาคใต้ เราก็มีปัญหากะประเทศเพื่อนบ้านเรื่องความสงบ ดูเหมือนไม่มีอะไรครับเเต่คลื่นใต้น้ำอันนี้มันค่อนข้างเเรงเลยเเหละ ทางนั้นเขาก็มีเรือดำน้ำตั้งสองลำ ถ้าเขาคิดจะทำอะไรก็สบายมากเลยนะครับ เพราะเรือเเทบทุกลำที่จะออกจากอ่าวไทยต้องผ่านประเทศนี้ ผมมองว่าในอนาคตเรามีโอกาสจะมีปัญหากะสองประเทศนี้มากๆเลยนะครับ ดังนั้น มันมี เราก็มี มันจะได้ไม่เอาเรื่องนี้มาข่มเราได้ในอนาคตครับ


2. นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
อันนี้คำถามยอดฮิตเลยครับ คือผมก็ตามๆงบประมาณส่วนอื่นอยู่บ้างอ่ะนะครับ ก็เลยคิดว่า จะพัฒนาส่วนไหนดี การศึกษาก็เพิ่มงบให้เเล้ว การคมนาคมก็เพิ่มงบให้เเล้ว อีกหลายส่วนก็เพิ่มงบให้ ทำไมไม่เห็นพัฒนาขึ้นบ้าง คำตอบอยู่ที่นิสัยหรือค่านิยมของคนไทยหรือเปล่า
ผมก็ไม่ทราบ เเต่พูดตามตรงว่าผมนึกไม่ออกว่าจะพัฒนาตรงไหนเพิ่มจริงๆครับ เพราะทำหมดทุกอย่างเเล้ว เเต่จะโทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมว่าประชาชนก็มีส่วนรับผิดชอบด้วยเหมือนกันครับ

3. มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส
ข้อนี้ขอโทษด้วยครับ ตอบไม่ได้จริงๆ เเต่ถ้าตามหลักการคือต้องมีการเผยเเพร่เอกสารโครงการให้เป็นสาธารณะครับ  


ถ้าคิดถึงสถานการ์ณเลวร้ายที่สุด เราไม่ต้องติดหัวรบทำลายมิดไซด์รอบๆ ชายแดนหรอคับ ถ้ามีบางประเทศยิงจรวดเขามา
ปืนก็คงต้องทันสมัยที่สุด เครื่องบินก็คงจะต้องล่องหนนั่นละคับ
เห็นด้วยกับการป้องกันทางทะเลแต่เรือ และเครื่องบินที่เรามีอยู่ในปัจจุบันน่าจะเพียงพอแล้วนะคับ
ภาคใต้เรามีปัญหากะเพื่อนบ้านถ้าเราจะออกจากอ่าวไทยต้องผ่านประเทศเขา
เราก็เอางบที่ซื้อเรือนี่ ไปทำทางออกอื่นสิคับ อย่าลืมตอนนี้มีม. ในมือทำอะไรก็ได้
เรือเราลำเดียวจะสู้2ลำเหรอคับ
2.ไม่โทษรัฐบาลให้โทษใครคับ อยากให้ปราบปรามอย่างเด็ดขาดสมเป็นทหาร ทั้งคอรัปชั่นทั้งยาเสพติดจริงๆ ไม่ใช่พวกอื่นฆ่า พวกข้าเว้น
3.แค่ตามหลักการยังทำไม่ได้แล้ว แค่นี้ก็รู้แล้วล่ะคับว่า ที่นี่ คือแดนสนทยา

ปล. ขอบคุณที่แสดงความเห็นคับ  


เรือเเละเครื่องบินที่เรามีอยู่ตอนนี้จะนับว่าพอก็ได้ ไม่พอก็ได้ครับ จะปลดหลายลำเหมือนกัน เรือรบกะเรือดำน้ำก็เหมือนกับนิทานเรื่องหอกที่เเทงอะไรก็เข้ากับโล่ที่อะไรก็เเทงไม่เข้านั่นเเหละครับ
เรื่องทำทางออกอื่นเนี่ย น่าจะหมายถึงคอคอดกระใช่ไหมครับ เรื่องคอคอดกระเนี่ยผมสนับสนุนนะเพราะอยู่ในวงการนี้ เเต่ปัญหาคือ มีประเทศเล็กๆประเทศนึงยอมทำทุกวิถีทางเพื่อไม่ให้เราขุดครับ เพราะเขาจะเสียรายได้เเทบจะทั้งหมดของประเทศเลยครับ เเละผมเชื่อว่าสิ่งที่ประเทศนั้นเสนอมาให้ทุกรัฐบาลที่คิดจะขุดเนี่ย เป็นข้อเสนอที่ทำให้ปฏิเสธไม่ลงเลยเเหละครับ เพราะรอมร่อจะได้ขุดเเล้ว โครงการมีอันต้องหายวับไปกับตา เรื่องเเบบนี้ไม่มีใครทำทางตรงหรอกครับจริงไหม

2. ข้อนี้ผมไม่ได้บอกว่าไม่ให้โทษรัฐบาลครับ ผมบอกว่า โทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ เเปลว่า ทั้งประชาชนเเละรัฐบาล ผิดทั้งคู่ครับ

3. ตามนั้นครับ เเดนสนธยาทุกรัฐบาลครับบอกเลย



เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6200
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:32 am
[RE: เรือดำน้ำ]
เราได้ของใหม่ล่าสุดเลยจริงๆ เป็นรุ่น s26t ที่จีนเองก็ยังไม่มีใช้
0
0
อย่าตามกูกูหลง
เข้าร่วม: 07 May 2010
ตอบ: 6234
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:34 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ซื้อเรือดำน้ำ ผมว่าเอาเงินไปติดตั้งนิวเคลียร์ดีกว่า ไม่ต้องเกรงใจใคร ใครหือก็ยิงเลย
0
0
การใดที่เหมาะสม ก็ไม่จำเป็นต้องพยากรณ์
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:36 am
[RE: เรือดำน้ำ]
thaiunion พิมพ์ว่า:
ซื้อเรือดำน้ำ ผมว่าเอาเงินไปติดตั้งนิวเคลียร์ดีกว่า ไม่ต้องเกรงใจใคร ใครหือก็ยิงเลย  




0
0



เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 348
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:37 am
[RE: เรือดำน้ำ]
รั่วจริงจริง พิมพ์ว่า:
KourSon9 พิมพ์ว่า:
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


แค่ยกตัวอย่างเปรียบเทียบครับ ไม่ได้บอกว่าใครจะยกมาบุกจริงๆ

แต่ถ้าเค้ามาอาวุธแรงๆ มาตั้งขู่ เราก็ตอบโต้ไม่ได้แล้ว
 


เขาน่ะใครคับ สมัยนี่มีการขู่ด้วยเหรอ เห็นแต่ขู่ตัดสินค้านำเข้า ตัดโควต้านำเข้า-ส่งออกเกษตร แค่นี้เราคับสมัยนี้  


มีขู่เรื่องสินค้าเกษตร ตัดโควต้านำเข้าส่งออกจริงอย่างที่ท่านบอกครับ
เเต่ย้อนไปดูว่าปัญหาเกิดจากอะไร
เพราะเราใช้เเรงงานเถื่อนในอุตสาหกรรมประมงไงครับ ผมไปจับจนเบื่ออ่ะครับ นานาชาติเขาไม่ยอมรับอยู่เเล้ว ถ้าทำหนังสือเเรงงานถูกต้อง จ่ายค่าธรรมเนียมถูกต้องคงไม่โดนตัดโควต้าสินค้าประมงอยู่เเล้ว เพราะเเรงงานเราถูกกฏหมาย
สินค้าเกษตร เราใช้ยาฆ่าเเมลง เร่งการบ่ม สินค้าไม่ได้มาตรฐาน พ่อค้าเอาของไม่ได้มาตรฐาน มีสารตกค้างเกินค่ามาตรฐานมาขาย มีลูกค้าที่ไหนอยากจะซื้อมั่งอ่ะครับ

บอกตรงๆนะครับ ที่เศรษฐกิจไม่ดีอย่างทุกวันเนี้ย ประชาชนทำตัวเองทั้งนั้นอ่ะครับ มักง่ายเข้าว่า เเละก้อโยนความผิดให้รัฐ พอรัฐจะเข้มงวดก็ทำมาโวยวายเสียผลประโยชน์  


ผมอยู่แคนาดานะครับ แต่สินค้าเกษตร-ส่งออกบ้านเราแย่ๆจริงแหละครับ ไม่ได้รับมาตราฐานสินค้าไทยถูกแบนเพียบ เพราะ ไม่สะอาด โรงงานไม่ได้มาตราฐาน บางอย่างมีสารอันตรายต่อร่างกาย เช่น ชาไทย ตรา- บวกกับ คนไทยพออะไรขายได้ราคาหน่อยก็ปลูกทั้งประเทศ จนราคาตก พอราคาตกก็บ่นรัฐ ซึ่งจริงๆแล้วมันต้องดูความต้องการของตลาดด้วย ผมอยู่นี่ แต่ละรัฐจะมีสินค้าเกษตรของตัวเองเฉพาะ ซึ่งไม่ได้ปลูกเหมือนๆกันทั่วประเทศ ไม่งั้นเกษตรก็จน สินค้าล้นตลาดจนต้องลดราคา  


ระบุซะขนาดนี้ สงสัยอยากโดนฟ้องสินะครับ

 


ถามว่าบริษัทเค้ารู้ เค้ารู้ครับ เพราะเรานำเข้าสินค้า เราต้องติดต่อเค้าให้เค้าผลิตฉลากพิเศษขึ้นมา เช่นมีภาษาฝรั่งเศส, เค้าแคล ไขมัน พวกนี้ แต่ถามว่าถ้าเค้ามองไม่เห็นว่าตลาดใหญ่พอ เค้าก็ไม่ทำให้ ผมต้องจ้างเอกชน เข้าแลปเพื่อให้มีการรับรองส่วนผสม ไขมัน แคล และก็ต้องทำฉลากเอง ถ้าบริษัทใหญ่ๆเค้าจะทำให้หมดครับ สินค้าอะไรที่ไทยโดนแบน ส่วนใหญ่เวียดนามจะผลิตแทน แย่งตลาดแทนครับ
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4533
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:40 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ผมเห็นด้วยว่าต้องซื้อนะครับ

ประเทศอื่นๆมาเล สิงค์โปร์ เวียดนามก็มีกัน...แอบมามุดๆอยู่แถวบ้านเรารึเปล่าก็ไม่รู้ เรือบรรทุกเราก็โคตรจะเก่า เครื่องบินที่ใช้บนเรือก็แทบจะไม่มีประเทศไหนเค้าใช้กันแล้ว ตกยุค
0
0
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:41 am
[RE: เรือดำน้ำ]
อย่าแซงกูกูรีบ พิมพ์ว่า:
เราได้ของใหม่ล่าสุดเลยจริงๆ เป็นรุ่น s26t ที่จีนเองก็ยังไม่มีใช้  



จริงๆมันก็รุ่นเดียวกับ Yuan class ที่จีนใช้ครับ เเต่เปลี่ยนชื่อรุ่นให้เป็นของเราเฉยๆ เปลี่ยนไส้ในให้เข้ากะระบบไทย เหมือนวีโก้กับเรโว่อ่ะครับ ตัวถังไม่เหมือน เเต่ช่วงล่างนี่เป๊ะๆ

จริงๆเราก็เก่งนะครับ จีนเอาเรือรบของตัวเองมาให้เราดัดเเปลง โมเอาเอง ละจีนก็เอาไปใช้บ้าง เรือรบจีนรุ่นใหม่หลายลำทุกวันนี้ได้เเรงบันดาลใจมาจากการเเก้ไขเเบบของ ทร.ไทย นะครับ
0
0



เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 348
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:47 am
[RE: เรือดำน้ำ]
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
อย่าแซงกูกูรีบ พิมพ์ว่า:
เราได้ของใหม่ล่าสุดเลยจริงๆ เป็นรุ่น s26t ที่จีนเองก็ยังไม่มีใช้  



จริงๆมันก็รุ่นเดียวกับ Yuan class ที่จีนใช้ครับ เเต่เปลี่ยนชื่อรุ่นให้เป็นของเราเฉยๆ เปลี่ยนไส้ในให้เข้ากะระบบไทย เหมือนวีโก้กับเรโว่อ่ะครับ ตัวถังไม่เหมือน เเต่ช่วงล่างนี่เป๊ะๆ

จริงๆเราก็เก่งนะครับ จีนเอาเรือรบของตัวเองมาให้เราดัดเเปลง โมเอาเอง ละจีนก็เอาไปใช้บ้าง เรือรบจีนรุ่นใหม่หลายลำทุกวันนี้ได้เเรงบันดาลใจมาจากการเเก้ไขเเบบของ ทร.ไทย นะครับ  


ซึ่งมองแบบผ่านๆ แบบคนไทยนะครับ

1. คนไทยยังไม่ค่อยเชื่อใจสินค้าจากจีนเท่าไหร่ เช่น ว่าจะทนมัย ซื้อมาแล้วซ่อมๆ เสียๆตลอด แล้วเงินก้อนใหญ่

2. หรือจะซื้อแบบยุโรปไปเลย ยอมลงทุนหน่อย แต่น่าจะเชื่อใจได้มากกว่า ถ้าแพงแต่ใช้ได้จริง สู้ดีกว่า ซื้อถูกแล้วเสียๆซ่อมๆ


3. มีความเป็นไปได้มัย ที่ไทยจะยอมซื้อ ลิขสิทธิ์มาผลิตเองในอนาคต เช่น เรือ รถถัง เครื่องบิน อาวุธ ซึ่งผมได้ยินมาแววๆ ว่าเพื่อนบ้านหลายประเทศ เริ่มซื้อแบบนี้แล้ว ดีกว่า ซื้อแต่สินค้า
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 1187
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:53 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ไม่ให้ซื้อตอนนี้ จะให้ซื้อตอนใหน

รัฐบาลอื่นๆ ก็เตะตัดขาไม่ยอมให็ซื้อ

รัฐบาลอื่นๆ พอ ทร. เสนอไป ประชาชนบางจำพวกบอกให้แจง >>~ เข้าใจได้

ประชาชนบางจำพวก ไม่ทันไร ก็บอก เอางบไป พัฒนาอย่างอื่นไหม >> งบอื่นเพิ่มตลอด แล้วมันพัฒนาบ้างไหม

เวลาเกิดสงครามกัน ทหารออกไปก่อน อาวุธไม่มี ทหารตายก่อน เจริญละพ่อคุณ

ดูอย่าง ตอนเขาพระวิหาร ตอนนั้น มันประชิดชายแดนเรา เราส่ง F16 ไปบินเล่นรอบสองรอบ มันก็หยุดยิงดูท่าทีและ พอไม่ส่งไป มันก็ยิงมา คิดเอา อาวุธสำคัญขนาดใหน

อย่างที่หลายเม้นบอก เรือดำน้ำมันก็เหมือนผีครับ มีดีกว่าไม่มี อาวุธเราดี มันก็ขู่ชาวบ้านเขาได้ ไม่ใช่ยอมเป็นเบี้ยล่างตลอด

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 6200
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 4:59 am
[RE: เรือดำน้ำ]
KourSon9 พิมพ์ว่า:
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
อย่าแซงกูกูรีบ พิมพ์ว่า:
เราได้ของใหม่ล่าสุดเลยจริงๆ เป็นรุ่น s26t ที่จีนเองก็ยังไม่มีใช้  



จริงๆมันก็รุ่นเดียวกับ Yuan class ที่จีนใช้ครับ เเต่เปลี่ยนชื่อรุ่นให้เป็นของเราเฉยๆ เปลี่ยนไส้ในให้เข้ากะระบบไทย เหมือนวีโก้กับเรโว่อ่ะครับ ตัวถังไม่เหมือน เเต่ช่วงล่างนี่เป๊ะๆ

จริงๆเราก็เก่งนะครับ จีนเอาเรือรบของตัวเองมาให้เราดัดเเปลง โมเอาเอง ละจีนก็เอาไปใช้บ้าง เรือรบจีนรุ่นใหม่หลายลำทุกวันนี้ได้เเรงบันดาลใจมาจากการเเก้ไขเเบบของ ทร.ไทย นะครับ  


ซึ่งมองแบบผ่านๆ แบบคนไทยนะครับ

1. คนไทยยังไม่ค่อยเชื่อใจสินค้าจากจีนเท่าไหร่ เช่น ว่าจะทนมัย ซื้อมาแล้วซ่อมๆ เสียๆตลอด แล้วเงินก้อนใหญ่

2. หรือจะซื้อแบบยุโรปไปเลย ยอมลงทุนหน่อย แต่น่าจะเชื่อใจได้มากกว่า ถ้าแพงแต่ใช้ได้จริง สู้ดีกว่า ซื้อถูกแล้วเสียๆซ่อมๆ


3. มีความเป็นไปได้มัย ที่ไทยจะยอมซื้อ ลิขสิทธิ์มาผลิตเองในอนาคต เช่น เรือ รถถัง เครื่องบิน อาวุธ ซึ่งผมได้ยินมาแววๆ ว่าเพื่อนบ้านหลายประเทศ เริ่มซื้อแบบนี้แล้ว ดีกว่า ซื้อแต่สินค้า  


การผลิตเองปัญหาหลักอยู่ที่งบการวิจัยครับ ยิ่งเป็นการวิจัยเกี่ยวกับเทคโนโลยีทางการทหารใช้เงินสูงมากเทียบง่ายๆเลยว่างบวิจัยเครื่องบิน1ลำ อาจซื้อเครื่องบินได้10ลำ พวกเทคโนโลยีพวกนี้ไม่ใช่ว่าซื้อมาแล้วสามารถผลิตได้ทันที
0
0
อย่าตามกูกูหลง
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 5:05 am
[RE: เรือดำน้ำ]
KourSon9 พิมพ์ว่า:
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
อย่าแซงกูกูรีบ พิมพ์ว่า:
เราได้ของใหม่ล่าสุดเลยจริงๆ เป็นรุ่น s26t ที่จีนเองก็ยังไม่มีใช้  



จริงๆมันก็รุ่นเดียวกับ Yuan class ที่จีนใช้ครับ เเต่เปลี่ยนชื่อรุ่นให้เป็นของเราเฉยๆ เปลี่ยนไส้ในให้เข้ากะระบบไทย เหมือนวีโก้กับเรโว่อ่ะครับ ตัวถังไม่เหมือน เเต่ช่วงล่างนี่เป๊ะๆ

จริงๆเราก็เก่งนะครับ จีนเอาเรือรบของตัวเองมาให้เราดัดเเปลง โมเอาเอง ละจีนก็เอาไปใช้บ้าง เรือรบจีนรุ่นใหม่หลายลำทุกวันนี้ได้เเรงบันดาลใจมาจากการเเก้ไขเเบบของ ทร.ไทย นะครับ  


ซึ่งมองแบบผ่านๆ แบบคนไทยนะครับ

1. คนไทยยังไม่ค่อยเชื่อใจสินค้าจากจีนเท่าไหร่ เช่น ว่าจะทนมัย ซื้อมาแล้วซ่อมๆ เสียๆตลอด แล้วเงินก้อนใหญ่

2. หรือจะซื้อแบบยุโรปไปเลย ยอมลงทุนหน่อย แต่น่าจะเชื่อใจได้มากกว่า ถ้าแพงแต่ใช้ได้จริง สู้ดีกว่า ซื้อถูกแล้วเสียๆซ่อมๆ


3. มีความเป็นไปได้มัย ที่ไทยจะยอมซื้อ ลิขสิทธิ์มาผลิตเองในอนาคต เช่น เรือ รถถัง เครื่องบิน อาวุธ ซึ่งผมได้ยินมาแววๆ ว่าเพื่อนบ้านหลายประเทศ เริ่มซื้อแบบนี้แล้ว ดีกว่า ซื้อแต่สินค้า  



1. ใช่ครับ สินค้าจีนก็อย่างที่เรารู้ๆกันอยู่เมื่อก่อนนะครับ เเต่เดี๋ยวนี้บริษัทระดับโลกหลายๆบริษัทก็มีฐานการผลิตที่จีนนะครับ ด้วยเรื่องต้นทุน เเต่เขาจะเข้มเรื่อง QC มากขึ้นครับ เราก็เคยมีประสบการกับเรือผิวน้ำจีนบ้าง คราวนี้ที่ไปดูมาคือ จะตั้งคณะกรรมการตรวจสอบไปประจำที่จีนที่อู่ต่อเรือเลยครับ ตั้งเเต่ขั้นตอนเริ่มต้นจนเรือเสร็จครับ

2. ส่วนตัวผมนะ อยากให้ซื้อเยอรมันหรือสวีเดนมาก เเต่เยอรมัน รัสเซีย ฝรั่งเศส ราคามันเกินงบประมาณไปมากครับ เเถมของไม่ครบด้วย สวีเดนเป็นเรือใหม่ยังไม่เคยทดสอบอะไรเลย ต้นทุนก็ยังไม่มีการประเมิน ทร. คงไม่กล้าเสี่ยงครับ

3. เป็นไปได้ครับ ถ้าเราเเก้กฏหมายเกี่ยวกับอาวุธเเล้วก็ไม่อยากได้ค่าคอมเเล้วอ่ะครับ เพราะตอนนี้หน่วยงานที่พัฒนาอาวุธหรือซื้อลิขสิทธิ์ได้มีเเค่ของรัฐ ถ้าเอกชนจะพัฒนาก็ต้องทำร่วมกับรัฐ ตอนนี้เหล่าทัพที่พึ่งพาตัวเองมากสุดก็คือ ทร. นี่เเหละครับ มีเเค่อาวุธ ระบบต่างๆ ที่ต้องซื้อ ส่วนตัวเรือต่อเองได้เเล้ว กระสุนก็ผลิตเองได้บ้าง รถเกราะเก่าๆก็เอามาโมดิฟายในประเทศจนใช้ได้อีกครั้ง เรือตรวจการณ์ต่างๆต่อปีละห้าหกลำ ใช้อู่ต่อเรือในประเทศนี่เเหละครับ



เข้าร่วม: 26 Aug 2006
ตอบ: 190
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 5:20 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Titan พิมพ์ว่า:
เรื่องพวกนี้ผมก็ตามๆอยู่ก็พอเข้าใจได้

ส่วนเรื่องเงินตราบที่มันไม่ได้เอางบส่วนกลางส่วนอื่นมาใช้มันก็เข้าใจได้ ขัดแค่ ทร.ไม่เคยออกมาชี้แจงแบบชัดเจนซํกทีเอกชนทำตลอด

เรื่องที่ว่าเอาเงินไปทำอย่างอื่นก็เข้าใจนะครับ เอาจริงๆแล้วดูเหมือนเวลากองทัพจะซื้ออะไร ทร.แลดูจะปัญหาดราม่าเยอะสุดอยู่เจ้าเดียวโดยเฉพาะเรือด.

ผมไม่ว่าเรื่องการหาของที่ดีที่สุดมาใช้ในกองทัพ ตราบใดโลกยังเป็นแบบนี้ยังไงก็ยังต้องคงกองทัพ แต่ผมอยากเห็นการปฏิรูปกองทัพมากกว่า เน้นเทคโนโลยีมากขึ้นลดกำลังพลเพิ่มประสิทธิภาพมากกว่า เช่น รถถัง อาจจะน้อยลงหน่อยแต่ประสิทธิภาพสูงขึ้น เครื่องบิน..นี่ถือว่าน้อยอยู่แล้วก็ขอทดแทนที่สมน้ำสมเนื้อ เรือจัดว่าไม่พอใช้ขอเทพๆแบบท่าจีนที่เพิ่งต่อซักล๊อตใหญ่ๆ หรือเพิ่มชั้น กระบี่ที่ต่อเองเป็น opv ล็อตใหญ่ๆ หรือมีปัญญาก็ขอ FFG ซัก 2-4 ลำ ก็พอ แล้วปลดจักรีไปได้เลย ทหารปรับสวัสดิการ ลดทหารเกณฑ์ ลดทหารประจำหน่วยบางส่วน เพิ่มอุปกรณ์เอางบส่วนที่ต้องจ่ายพวกนี้ไปเสิรมประสิทธิภาพให้ทหารมากขึ้นไม่ใช่เสื้อเกราะต้องหาเองปืนแต่งเองอะไรแบบนี้ ผมมองว่าอนาคตถ้ายังจะเดินแบบเดิมมันจะตกยุคเอา  


ทำไมครับเรือจักรีเรา
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 21332
ที่อยู่: สุราษฏร์ธานี
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 5:50 am
[RE: เรือดำน้ำ]
บางคนยังไม่เข้าใจเรื่อง สงครามดีพอ ในหัวคงรู้แค่ว่า สงครามคือการสู้รบ การใช้ทหารและอาวุธ ห่ำหั่นกัน มันมีมากกว่านั้นครับ ไปศึกษามาเองดูก่อน สงสัยอะไรถามได้
0
0

Fujiwara Takumi Trueno AE 86
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 11473
ที่อยู่: กรุงเทพ
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 6:15 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ส่วนตัวคิดว่าไทยควรมีอาวุธพวดนี้

แต่ยังยืนยันคำเดิมว่าไม่น่าซื้อในตอนนี้. ในตอนที่เศรษฐกิจกำลังแย่

แต่ก็อีกนั่นแหละ พอได้อ่านแล้วรู้สึกว่าทีมอนุมัติและจัดซื้อ. พยายามหาราคาที่สมเหตุสมผลและต่อรองให้เราได้ผลประโยชน์มากที่สุด
0
0
<___คนธรรมดา___>
เข้าร่วม: 23 Aug 2009
ตอบ: 505
ที่อยู่: ถ้ำของเพลโต
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 7:05 am
[RE: เรือดำน้ำ]
เย้ยยยย เหมือนมีคนมาว่าไม่รู้จักสงครามดีพอ
สงสัยชีวิตนี้ไม่ต้องห่วงเรื่องการศึกษา สังคม เศรษฐกิจแล้วนะคนับ
แต่ก็เอาน้า มันเป็นปัญหาเรื้อรังมาจากระบบคิดของคนทั้งหมดมวล
ตั้งแต่อดีตไล่มาเลย 55555
เข้าร่วม: 06 Apr 2014
ตอบ: 5816
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 7:22 am
เรือดำน้ำ
ส่วนตัวผม เรื่องยุทโธปกรณ์ป้องกันประเทศ ซื้อๆไปเถอะ
เพราะเวลาเกิดปัญหาจริงๆ เราไม่สามารถเอาคีย์บอรดเราพิมพ์แขวะคู่กรณีจนพ่ายแพ้ได้
เข้าร่วม: 01 Apr 2009
ตอบ: 2345
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 7:29 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ประเทศแบบเราไม่ต้องสู้ใครหรอกมั้ง มีปัญหาส่วนใหญ่ก็พวกมหาอำนาจตัดสินใจกันทั้งนั้น ผมคิดว่าอย่างประเทศเราไปประกาศสงครามเองไม่ได้หรอก สุดท้ายพี่ใหญ่ก็คุยกันเอง นอกจากว่าเสี้ยนอยากมีส่วนร่วมบ้าง
0
0
เข้าร่วม: 10 Jan 2011
ตอบ: 14255
ที่อยู่: CNX
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 7:36 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


อะหือ นำ ขนาดนั้นเลย เวียดนามสั่งจากรัสเซีย 5 ลำ เสร็จแล้ว 2 ลำประจำการปลายปี
สิงคโปร์ อินโดนีเซีย ปินอย มีหมด หรือจะรอ พม่า กัมพูชามีก่อน สั่งปีนี้กว่าจะได้อีก

งบก็งบกองทัพเรือ ภาคใต้นี่ทัพบกกะตำรวจไม่ใช่หรอ

มีแล้วไม่ได้ใช้ดีกว่าจะใช้แล้วไม่มี

เข้าร่วม: 29 Jan 2011
ตอบ: 17455
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 7:40 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ผมแค่ไม่อยากให้ใช้ของจีนเท่านั้นอะ มีที่ไหนซื้อแล้วแถม คุณภาพไม่เคยเห็นเลย
0
0
เข้าร่วม: 05 Dec 2016
ตอบ: 6066
ที่อยู่: 50/50
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:10 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ของจีนผมว่าไม่เวิคหรอก มันดัมปราคาลงมาได้ เพราะมันใช้วัสดุแบบเกรดต่ำ คอยดูเลยมีปัญหาแน่ๆ
0
0
เข้าร่วม: 21 Jan 2006
ตอบ: 1794
ที่อยู่: L.A. - Bkk - Phuket -
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:13 am
[RE: เรือดำน้ำ]
เพือนบ้านเค้ามีกันมาหลายปีแล้ว หลายประเทศอาณาเขตติดทะเลน้อยกว่าเราอีก

ของเราจะซื้อที มีแต่คนบ่นคนด่า ไม่ได้ซื้อซะที
0
0


My 2013 Nissan GT-R Black Edition

เข้าร่วม: 06 May 2009
ตอบ: 4885
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:16 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  


..นิวเคลียร์ครับพี่ บุกสุ่มสี่สุ่มห้าได้หายไปทั้งประเทศนะพี่
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 39800
ที่อยู่: Fox River State Penitentiary. Joliet , Illinois.
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:31 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Little พิมพ์ว่า:
อยากได้มาก  ก็ชื้อไปเถอะครับ  ประเทศเราร่ำรวยมหาศาลอยู่แล้ว
เป็นมหาอำนาจทางเศรษฐกิจของโลก  ทุกปีได้ดุลการค้าจากต่างประเทศ
ตัวเลขจีดีพี โตสองหลักทุกปี   งบประมาณก็จัดทำแบบเกินดุลมาตลอด
ไม่ต้องกู้เงินมาใช้ในงบประมาณใช้จ่ายประจำปี
สาธารณูปโภคทุกอย่างก็เพียบพร้อม  ทุกหมู่บ้านมีไฟฟ้าใช้  มีน้ำประปา
สะอาดได้มาตรฐานทุกหมู่บ้าน   มีโรงพยาบาล  มีบุคคลากรทางการแพทย์
เพียงพอไปหาหมอไม่ต้องแหกขี้ตาตื่นไปรอคิวตั้งแต่เช้ามืด
ถนนหนทาง  ก็ราดยางครบทุกเส้นทาง   รถไฟฟ้าก็สองรางมาตรฐานทั่วประเทศ
รถไฟความเร็วสูงเราก็มี  ขนส่งมวลชนในเมืองใหญ่ก็มีเครือข่ายครอบคลุม
โรงเรียน  และคุณครู  ก็ได้มาตรฐานและเพียงพอ
แล้วจะเก็บเงินไว้ทำไม   เอามาซื้อเรือดำน้ำเถอะ  แค่เอามาให้คนอื่นเกรงใจก็คุ้มแล้ว 555  


ถามนิดครับ ยุคก่อนหน้านี้ ไม่เห็นได้ซื้อเรือดำน้ำหรือรถถังอะไร ทำไมก็เป็นอย่างที่ท่านว่ามาเหมือนกันครับ
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 7865
ที่อยู่: KU
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:42 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ALL OF AR'NAL พิมพ์ว่า:
เย้ยยยย เหมือนมีคนมาว่าไม่รู้จักสงครามดีพอ
สงสัยชีวิตนี้ไม่ต้องห่วงเรื่องการศึกษา สังคม เศรษฐกิจแล้วนะคนับ
แต่ก็เอาน้า มันเป็นปัญหาเรื้อรังมาจากระบบคิดของคนทั้งหมดมวล
ตั้งแต่อดีตไล่มาเลย 55555  

เอางบการศึกษาเพิ่มอีกเท่าไรดีครับ
0
0
เข้าร่วม: 11 Dec 2007
ตอบ: 582
ที่อยู่: สุพรรณบุรี
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:43 am
[RE: เรือดำน้ำ]
รัฐบาลทหารถ้ายังไม่ได้ซื้อ ก็ไม่ต้องหวังไปซื้อตอนรัฐบาลอื่นแล้วล่ะครับ...
เข้าร่วม: 25 Apr 2015
ตอบ: 7336
ที่อยู่: https://wd.thaibuffer.com/o/photo/773/kapook_world-769765.gif
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:45 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด





ปิดลายเซ็นชั่วคราว
เข้าร่วม: 09 Sep 2009
ตอบ: 3726
ที่อยู่: FrozenStar
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:48 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ซื้อไปเถอะครับมันงบของกองทัพอยู่แล้ว ผมสงสารทัพเรือมากกว่าเพราะไม่ได้มีบทบาทหรืออำนาจอะไรเทียบกับเหล่าทัพที่เหลือเลย

แต่ติดใจตรงที่เป็นของจีนนี่แหละ เห็นด้วยตรงที่ว่าสามารถพัฒนายุทโธปกรณ์ร่วมกันได้แต่คิดว่าก็ยังสู้ฝรั่งเศส เยอรมัน ไม่ได้อยู่ดี
0
0
เข้าร่วม: 31 Jan 2008
ตอบ: 56
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:49 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ขอบคุณเจ้าของกระทู้ครับ

เอาความรู้มาแชร์กัน

ตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็พูดตรงๆ ชัดเจนดี

ไม่ใช้อารมณ์ ไม่ประชดประชัน

เข้าร่วม: 21 May 2011
ตอบ: 1545
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:52 am
[RE: เรือดำน้ำ]
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ




 


เมื่อก่อนเพื่อนบ้านเราเขาก็ไม่มีครับ แล้วทำไมปัจุบันเขาถึงเริ่มมีกันครับ


เขาคงไม่เสียเงินประเทศซื้อมาขับเล่น เหมือนเด็กเล่นขายของกันหรอกครับ

ความคิดเห็นส่วนตัว



เข้าร่วม: 21 Oct 2006
ตอบ: 493
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:56 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ผมว่าประเทศไทยควรซื้อ แต่ประเด็นคือ เป็นของจีนคนเลยไม่มั่นใจหรือเปล่า แต่ก็ไม่แน่นะอาจจะดีก็ได้ วัดดวงเอา ประมาณ ซื้อ 10 เสีย 5 (ขำๆ นะครับ) 555
0
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 665
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:57 am
[RE: เรือดำน้ำ]
เป็นกระทู้ที่ดีนะครับ ขอบคุณจขกท.
เข้าร่วม: 25 Apr 2015
ตอบ: 7336
ที่อยู่: https://wd.thaibuffer.com/o/photo/773/kapook_world-769765.gif
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:06 am
[RE: เรือดำน้ำ]
คิดถึงเธอจัง พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ




 


เมื่อก่อนเพื่อนบ้านเราเขาก็ไม่มีครับ แล้วทำไมปัจุบันเขาถึงเริ่มมีกันครับ


เขาคงไม่เสียเงินประเทศซื้อมาขับเล่น เหมือนเด็กเล่นขายของกันหรอกครับ

ความคิดเห็นส่วนตัว  


เหมือน ของเล่น เรือเหอะ ใช้ไหมครับ ซื้อมา ไม่ได้ใช้งาน จนต้องปลดทิ้ง

ปิดลายเซ็นชั่วคราว
เข้าร่วม: 05 Dec 2009
ตอบ: 1817
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:09 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ใน SS นี่เรือดำนํ้ากับโรงพยาบาลนี่มันโยงกันได้ทุกครั้ง
และเป็นท๊อปคอมเม้นทุกครั้งจริงๆ


ROBBEN vs. Spain!!
เข้าร่วม: 13 May 2007
ตอบ: 1956
ที่อยู่: คนพเนจร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:14 am
[RE: เรือดำน้ำ]
จริงๆบ้านเราขอซื้อมานานมากแล้ว ก็โดนการเมืองเล่นงานมาตลอดทุกรัฐบาล ไม่ว่าจะพรรคไหนก็แห้วตลอด เกมส์การเมืองล้วนๆ ส่วนเรื่องงบประมาณ มันก็งบของ ทร. ที่เขาได้ทุกปีอยู่แล้ว ไม่ได้เอางบจากส่วนอื่นมาซื้อ เหมือนกระทรวงอื่นๆที่ได้เหมือนกันทุกปีนั้นแหละ ส่วนตัวผมมองว่าเราควรมี แต่ใจอยากได้ของยุโรป แต่ก็อีกนั้นแหละ มันแพง พี่จีนราคาโอเคร แถมออฟชั่นเยอะ แต่คุณภาพยังเป็นคำถามว่าดีไหม ก็คอยดูต่อไปว่าซื้อมาแล้วจะเหมือนเมื่อหก่อนไหม เพราะ ทร.เองก็มีประสบการณ์เกี่ยวกับเรือของจีนที่ไม่ค่อยดีอยู่แล้ว แต่สมัยนี้อาจจะดีกว่าเมื่อก่อนก็ได้ แต่ที่แน่ๆ พี่อ้วนน่าจะได้ไปเยอะอยู่ 555+
0
0
You" ll Naver Walk Alone
เข้าร่วม: 23 Aug 2009
ตอบ: 505
ที่อยู่: ถ้ำของเพลโต
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:19 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Negrito พิมพ์ว่า:
ALL OF AR'NAL พิมพ์ว่า:
เย้ยยยย เหมือนมีคนมาว่าไม่รู้จักสงครามดีพอ
สงสัยชีวิตนี้ไม่ต้องห่วงเรื่องการศึกษา สังคม เศรษฐกิจแล้วนะคนับ
แต่ก็เอาน้า มันเป็นปัญหาเรื้อรังมาจากระบบคิดของคนทั้งหมดมวล
ตั้งแต่อดีตไล่มาเลย 55555  

เอางบการศึกษาเพิ่มอีกเท่าไรดีครับ  

ครับๆ พอท่านมาทักก็เข้าใจเลยว่าไม่ต้องเพิ่มอะไรหรอก
คงไม่มีประโยชน์อะไรแล้วครับ ยิ้มๆนะ สู้ๆ
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 14578
ที่อยู่: ท้ายครัว จอห์น เฮนรี่
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:27 am
[RE: เรือดำน้ำ]
อยากซื้ก็ซื้อไปแต่ถ้าใช้ไม่ใด้ต้องมีคนติดคุกบ้างนะอย่าให้เงียบแบบ เรือเหาะ รถหุ้มเกราะ gt200อีก
ตอนจะซื้อก็หาเหตุผล108มาสนับสนุนพอมันทุจริตเห็นเงียบเป็นเป่าสาก
เข้าร่วม: 04 Feb 2009
ตอบ: 5038
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:38 am
[RE: เรือดำน้ำ]
สงสาร จขกท คนมันจะเกลียด อธิบายไรไปก็ไม่ฟัง
SNSD Liverpool BNK48 EvilGeniuses IZ*ONE
____________________________
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 5365
ที่อยู่: Chiangmai
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:48 am
[RE: เรือดำน้ำ]
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


ตอบนะครับ

1. ซื้อมาเเล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
เรือดำน้ำเป็นอาวุธประเภทป้องปรามครับ รู้ว่ามีอยู่ เเต่มองไม่เห็น สัมผัสได้ยาก (นึกว่าเป็นผีก็ได้ครับ) ในอนาคตเราก็ไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เเต่เท่าที่เห็นตอนนี้เเถวคาบสมุทรเกาหลีก็ฮึ่มฮั่มๆกันอยู่ เวลาเราจะประเมินอะไรสักอย่างเราต้องประเมินมันเผื่อเอาไว้ในกรณีที่เลวร้ายที่สุดด้วยใช่ไหมครับ เพื่อที่จะเตรียมพร้อมรับมือให้มากที่สุด นี่ก็เช่นกันครับ เรือดำน้ำลำนึงใช้เวลาต่อ 5-6 ปี ประโยชน์ก็คือ
- ทำสงครามใต้น้ำ เพื่อป้องปรามการกระทำที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของประเทศ

- มีความยืดหยุ่นในการทำภารกิจสูง เพราะตรวจจับได้ยาก ทำภารกิจได้ทั้งรุกเเละรับ

- ลักษณะภูมิประเทศของเราค่อนข้างเอื้อต่อการปิดล้อม ถ้าเกิดอะไรขึ้นมาจะลำบากมากเลยนะครับ ทั้งเรื่องพลังงานเเละวัตถุดิบอุตสาหกรรม สินเเร่ต่างๆ ลองดูเหตุการณ์สมัยก่อนก็ได้ครับ ที่กองทัพเรือฝรั่งเศสมาปิดปากเเม่น้ำเจ้าพระยา หรือตอน WW2 ที่เรือหลวงสมุยถูกเรือดำน้ำสหรัฐยิงจม การมีเรือดำน้ำไว้ก็เหมือนมีผีอยู่ในบ้านเเหละครับ เรากลัวเราก็ไม่กล้าเข้าไปสุ่มสี่สุ่มห้า ยกเว้นว่าเราจะเเขวนพระดี

- ปกป้องผลประโยชน์ของชาติทางทะเล จำตอนที่เราขัดเเย้งกะเขมรได้ไหมครับ เขมรเสนอ UN ไปด้วยว่า จริงๆพื้นที่เกาะกูดครึ่งนึงอ่ะ ต้องเป็นของเขมรด้วยเพราะมันเป็นพื้นที่ทับซ้อน เเล้วเอาเรือรบตัวเองไปวิ่งวนๆเเถวๆนั้น จนเราต้องส่งเรือรบไปประจำตรงนั้นถึงหายซ่า เท่าทีผมเคยคุยกับนายทหารเรือของเขมรที่สีหนุวิลล์เขาบอกว่า เขารู้ว่าไทยมีเเค่เรือผิวน้ำเลยกล้าเเหย่ เผื่อ UN จะบ้าจี้ตาม เขาบอกว่าถ้าไทยมีเรือดำน้ำ ฮุนเซนไม่กล้าสั่งให้ทำเเบบนั้นเเน่นอนเพราะจะกลายเป็นเรื่องใหญ่ ปัญหาทุกอย่างจะจบที่การเจรจาที่เขาพระวิหาร

- ปัญหาทางภาคใต้ เราก็มีปัญหากะประเทศเพื่อนบ้านเรื่องความสงบ ดูเหมือนไม่มีอะไรครับเเต่คลื่นใต้น้ำอันนี้มันค่อนข้างเเรงเลยเเหละ ทางนั้นเขาก็มีเรือดำน้ำตั้งสองลำ ถ้าเขาคิดจะทำอะไรก็สบายมากเลยนะครับ เพราะเรือเเทบทุกลำที่จะออกจากอ่าวไทยต้องผ่านประเทศนี้ ผมมองว่าในอนาคตเรามีโอกาสจะมีปัญหากะสองประเทศนี้มากๆเลยนะครับ ดังนั้น มันมี เราก็มี มันจะได้ไม่เอาเรื่องนี้มาข่มเราได้ในอนาคตครับ


2. นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
อันนี้คำถามยอดฮิตเลยครับ คือผมก็ตามๆงบประมาณส่วนอื่นอยู่บ้างอ่ะนะครับ ก็เลยคิดว่า จะพัฒนาส่วนไหนดี การศึกษาก็เพิ่มงบให้เเล้ว การคมนาคมก็เพิ่มงบให้เเล้ว อีกหลายส่วนก็เพิ่มงบให้ ทำไมไม่เห็นพัฒนาขึ้นบ้าง คำตอบอยู่ที่นิสัยหรือค่านิยมของคนไทยหรือเปล่า
ผมก็ไม่ทราบ เเต่พูดตามตรงว่าผมนึกไม่ออกว่าจะพัฒนาตรงไหนเพิ่มจริงๆครับ เพราะทำหมดทุกอย่างเเล้ว เเต่จะโทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมว่าประชาชนก็มีส่วนรับผิดชอบด้วยเหมือนกันครับ

3. มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส
ข้อนี้ขอโทษด้วยครับ ตอบไม่ได้จริงๆ เเต่ถ้าตามหลักการคือต้องมีการเผยเเพร่เอกสารโครงการให้เป็นสาธารณะครับ เหมือนกับโครงการของออสเตรเลียครับ  


2. นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
อันนี้คำถามยอดฮิตเลยครับ คือผมก็ตามๆงบประมาณส่วนอื่นอยู่บ้างอ่ะนะครับ ก็เลยคิดว่า จะพัฒนาส่วนไหนดี การศึกษาก็เพิ่มงบให้เเล้ว การคมนาคมก็เพิ่มงบให้เเล้ว อีกหลายส่วนก็เพิ่มงบให้ ทำไมไม่เห็นพัฒนาขึ้นบ้าง คำตอบอยู่ที่นิสัยหรือค่านิยมของคนไทยหรือเปล่า
ผมก็ไม่ทราบ เเต่พูดตามตรงว่าผมนึกไม่ออกว่าจะพัฒนาตรงไหนเพิ่มจริงๆครับ เพราะทำหมดทุกอย่างเเล้ว เเต่จะโทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมว่าประชาชนก็มีส่วนรับผิดชอบด้วยเหมือนกันครับ
<<<< งดแจกหนังสือยืมเรียน รัฐไม่ต้องจ่าย 5000 ล้านบาท นั่นคือเพิ่มงบ? ตามข่างมั่งป่ะเนี่ย
1
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1555
ที่อยู่: คุกไม่ได้มีไว้ขังหมา
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 9:57 am
[RE: เรือดำน้ำ]
งบประมาณ ซื้อเรือดำน้ำสามลำ

จริงๆเอามากันเหนียวไว้สองลำ

เหลือไว้ 1 ส่วนเอามาตั้งหน่วยงานวิจัยและพัฒนาอาวุธเองดีกว่าไหมฮึ

เด็กแว๊นแม่มยังประดิษปืนปากกาเองได้เลย

นักวิจัยบ้านเราเก่งๆก็เยอะ แต่ไม่มีโอกาสลืมตาอ้าปากกัน

ทรัพยากรณ์บ้านเราก็มีพร้อม สร้างเรือดำน้ำกับขีปนาวุธใช้เองไม่น่าจะยากเกินไป
0
0
k1.jpg
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 758
ที่อยู่: บนราว
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:06 am
[RE: เรือดำน้ำ]
unlimit369 พิมพ์ว่า:
ขอบคุณเจ้าของกระทู้ครับ

เอาความรู้มาแชร์กัน

ตอบได้ก็ตอบ ตอบไม่ได้ก็พูดตรงๆ ชัดเจนดี

ไม่ใช้อารมณ์ ไม่ประชดประชัน

 



นานๆทีจะล็อกอินมาเลย

ความเห็นตรงกันเลยครับ



บางคนก็สักแต่จะกระแน๊ะกระแหน ดีไม่โดนมันด่าว่าเป็นติ่งทหาร
1
0
เข้าร่วม: 30 Oct 2010
ตอบ: 11374
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:08 am
[RE: เรือดำน้ำ]
งบที่มันซื้อมันก็คนละส่วนกันไม่ใช่หรอวะ
0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 4309
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:10 am
[RE: เรือดำน้ำ]
เวลาสงครามเกิด มันเกิดเลยนะครับ ไม่ใช่บอกกันล่วงหน้า 5 ปี 10 ปี

ถ้าไม่เตรียมของไว้กันประเทศ ถึงเวลาจะทำยังไง รวมตัวรุมด่าเค้าใน Live Chat เหรอ


สงครามเกิดจริง คนที่บอกไม่ซื้อๆ จะอาสาเป็นทัพหน้า ถือดาบออกไปบวกตามชายแดนไหม

หรือตอนนี้มีใครอาสาถือดาบไปฟันโจรใต้หรือเปล่า สมัยก่อนก็ใช้ดาบกันเรายังอยู่มาถึงทุกวันนี้ได้เลย

ผมออกค่าควายให้ตัวนึงด้วย เอาไว้ขี่สู้ กับ มอไซฯ ไม่ก็กระบะ ของโจร


เราๆไม่ได้ใช้ ไม่ได้ไปเสี่ยงตายทุกวัน เลยบอกว่ามันไม่จำเป็นเหรอ ไปถามทหารตามชายแดน

ทหารภาคใต้ไหม อยากได้อุปกรณ์ของกองทัพดีกว่านี้หรือเปล่า ให้เค้าปลอดภัยขึ้น



เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 116
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:23 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ซื้อมาก้อดีแล้วอุ่นใจ
0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5791
ที่อยู่: Barcelona
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:24 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ปัญหาของกองทัพไทยคือ กำลังพลก็อยากมีเยอะๆ อาวุธก็อยากมีเยอะๆทันสมัย เอ่อเอาสักทางไหมครับพี่ๆทหาร

ถ้าลดขนาดกองทัพแล้วซื้ออาวุธทันสมัยๆมาแทนคงไม่มีใครว่านะ
0
0


เข้าร่วม: 10 Jan 2011
ตอบ: 14255
ที่อยู่: CNX
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:26 am
[RE: เรือดำน้ำ]
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด




 


เคยมีนะเรือดำน้ำ

ค้าขายฝืดครับ ในห้างหรือตามร้านฝืดมาก แต่พวกออนไลน์ รวยเละ ยังเก็บภาษีได้ยากอีกด้วย
0
0
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:27 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Mirt3838 พิมพ์ว่า:
MagneticCompass พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


ตอบนะครับ

1. ซื้อมาเเล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
เรือดำน้ำเป็นอาวุธประเภทป้องปรามครับ รู้ว่ามีอยู่ เเต่มองไม่เห็น สัมผัสได้ยาก (นึกว่าเป็นผีก็ได้ครับ) ในอนาคตเราก็ไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เเต่เท่าที่เห็นตอนนี้เเถวคาบสมุทรเกาหลีก็ฮึ่มฮั่มๆกันอยู่ เวลาเราจะประเมินอะไรสักอย่างเราต้องประเมินมันเผื่อเอาไว้ในกรณีที่เลวร้ายที่สุดด้วยใช่ไหมครับ เพื่อที่จะเตรียมพร้อมรับมือให้มากที่สุด นี่ก็เช่นกันครับ เรือดำน้ำลำนึงใช้เวลาต่อ 5-6 ปี ประโยชน์ก็คือ
- ทำสงครามใต้น้ำ เพื่อป้องปรามการกระทำที่เป็นภัยต่อความมั่นคงของประเทศ

- มีความยืดหยุ่นในการทำภารกิจสูง เพราะตรวจจับได้ยาก ทำภารกิจได้ทั้งรุกเเละรับ

- ลักษณะภูมิประเทศของเราค่อนข้างเอื้อต่อการปิดล้อม ถ้าเกิดอะไรขึ้นมาจะลำบากมากเลยนะครับ ทั้งเรื่องพลังงานเเละวัตถุดิบอุตสาหกรรม สินเเร่ต่างๆ ลองดูเหตุการณ์สมัยก่อนก็ได้ครับ ที่กองทัพเรือฝรั่งเศสมาปิดปากเเม่น้ำเจ้าพระยา หรือตอน WW2 ที่เรือหลวงสมุยถูกเรือดำน้ำสหรัฐยิงจม การมีเรือดำน้ำไว้ก็เหมือนมีผีอยู่ในบ้านเเหละครับ เรากลัวเราก็ไม่กล้าเข้าไปสุ่มสี่สุ่มห้า ยกเว้นว่าเราจะเเขวนพระดี

- ปกป้องผลประโยชน์ของชาติทางทะเล จำตอนที่เราขัดเเย้งกะเขมรได้ไหมครับ เขมรเสนอ UN ไปด้วยว่า จริงๆพื้นที่เกาะกูดครึ่งนึงอ่ะ ต้องเป็นของเขมรด้วยเพราะมันเป็นพื้นที่ทับซ้อน เเล้วเอาเรือรบตัวเองไปวิ่งวนๆเเถวๆนั้น จนเราต้องส่งเรือรบไปประจำตรงนั้นถึงหายซ่า เท่าทีผมเคยคุยกับนายทหารเรือของเขมรที่สีหนุวิลล์เขาบอกว่า เขารู้ว่าไทยมีเเค่เรือผิวน้ำเลยกล้าเเหย่ เผื่อ UN จะบ้าจี้ตาม เขาบอกว่าถ้าไทยมีเรือดำน้ำ ฮุนเซนไม่กล้าสั่งให้ทำเเบบนั้นเเน่นอนเพราะจะกลายเป็นเรื่องใหญ่ ปัญหาทุกอย่างจะจบที่การเจรจาที่เขาพระวิหาร

- ปัญหาทางภาคใต้ เราก็มีปัญหากะประเทศเพื่อนบ้านเรื่องความสงบ ดูเหมือนไม่มีอะไรครับเเต่คลื่นใต้น้ำอันนี้มันค่อนข้างเเรงเลยเเหละ ทางนั้นเขาก็มีเรือดำน้ำตั้งสองลำ ถ้าเขาคิดจะทำอะไรก็สบายมากเลยนะครับ เพราะเรือเเทบทุกลำที่จะออกจากอ่าวไทยต้องผ่านประเทศนี้ ผมมองว่าในอนาคตเรามีโอกาสจะมีปัญหากะสองประเทศนี้มากๆเลยนะครับ ดังนั้น มันมี เราก็มี มันจะได้ไม่เอาเรื่องนี้มาข่มเราได้ในอนาคตครับ


2. นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
อันนี้คำถามยอดฮิตเลยครับ คือผมก็ตามๆงบประมาณส่วนอื่นอยู่บ้างอ่ะนะครับ ก็เลยคิดว่า จะพัฒนาส่วนไหนดี การศึกษาก็เพิ่มงบให้เเล้ว การคมนาคมก็เพิ่มงบให้เเล้ว อีกหลายส่วนก็เพิ่มงบให้ ทำไมไม่เห็นพัฒนาขึ้นบ้าง คำตอบอยู่ที่นิสัยหรือค่านิยมของคนไทยหรือเปล่า
ผมก็ไม่ทราบ เเต่พูดตามตรงว่าผมนึกไม่ออกว่าจะพัฒนาตรงไหนเพิ่มจริงๆครับ เพราะทำหมดทุกอย่างเเล้ว เเต่จะโทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมว่าประชาชนก็มีส่วนรับผิดชอบด้วยเหมือนกันครับ

3. มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส
ข้อนี้ขอโทษด้วยครับ ตอบไม่ได้จริงๆ เเต่ถ้าตามหลักการคือต้องมีการเผยเเพร่เอกสารโครงการให้เป็นสาธารณะครับ เหมือนกับโครงการของออสเตรเลียครับ  


2. นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
อันนี้คำถามยอดฮิตเลยครับ คือผมก็ตามๆงบประมาณส่วนอื่นอยู่บ้างอ่ะนะครับ ก็เลยคิดว่า จะพัฒนาส่วนไหนดี การศึกษาก็เพิ่มงบให้เเล้ว การคมนาคมก็เพิ่มงบให้เเล้ว อีกหลายส่วนก็เพิ่มงบให้ ทำไมไม่เห็นพัฒนาขึ้นบ้าง คำตอบอยู่ที่นิสัยหรือค่านิยมของคนไทยหรือเปล่า
ผมก็ไม่ทราบ เเต่พูดตามตรงว่าผมนึกไม่ออกว่าจะพัฒนาตรงไหนเพิ่มจริงๆครับ เพราะทำหมดทุกอย่างเเล้ว เเต่จะโทษเป็นความผิดรัฐบาลอย่างเดียวก็ไม่ได้ ผมว่าประชาชนก็มีส่วนรับผิดชอบด้วยเหมือนกันครับ
<<<< งดแจกหนังสือยืมเรียน รัฐไม่ต้องจ่าย 5000 ล้านบาท นั่นคือเพิ่มงบ? ตามข่างมั่งป่ะเนี่ย  


ผมตามมั่งไม่ตามมั่งเพราะผมไม่ได้ทำงานบนบกครับ อยากตามก็ไม่สามารถตามได้ นานๆจะขึ้นบก อาจจะตกหล่นข่าวไปบ้างครับ เเต่ผมดูข่าวอ้างอิงงบประมาณปีที่เเล้ว กระทรวงศึกษาได้งบมากเป็นอันดับหนึ่งเลยนะครับ กลาโหมได้อันดับสี่หรือห้านี่เเหละ
0
0



เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 185
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:31 am
[RE: เรือดำน้ำ]
จะซื้อเรือดำน้ำ หรือจะซื้อ ยานอวกาศ ก็ไม่มีใครบ่นหรอกครับ ถ้าเศรษฐกิจมันดี

แต่ที่เขาออกมาบ่นๆกันก็คือ ประชาชนจะตายกันอยู่แล้ว พวกท่านทั้งหลาย ยังจะซื้อเรือดำน้ำ ให้ผลาญงบ ประเทศอีก ผมว่า ควรจะคิดว่า ทำยังไงให้ประชาชน อยู่รอด มีความสุขมีตังใช้ มากกว่า ที่จะคิดว่า ประเทศเราต้อง มีอาวุธ เพื่อที่จะป้องกัน ตัวเองจาก ภัยคุกคามภายนอก แล้วภัยคุกคามจากภายในละครับ พวกท่านไม่คิดจะป้องกัน บ้างหรอ ความหิวโหยของประชาชน การก่ออาชาญกรรม เพิ่มขึ้น ปัญหายาเสพติด ถ้าใครตึดตามข่าวระยะหลังๆ เราจะรู้สึกว่า สังคมเรามีเรื่องพวกนี้เกิดขึ้นเยอะกว่า สมัยก่อนมาก มันเป็นตัวที่แสดงให้เห็นถึงว่า ประชาชนทั่วๆไป ที่เขาหาข้าวกินค่ำ เขาเริ่มไม่ไหวกับสภาพเศรษฐกิจตอนนี้กันแล้ว แต่พวกเขาจะไปทำอะไรได้ ความรู้เขาก็ไม่มี แค่ประทั่งชีวิต ให้พรุ่งนี้มีข้าวกินยังลำบากเลยครับ สุดท้ายพวกเขาก็ต้องเลือกวิธีที่ ไม่อยากทำก็คือ ปล้น จี้ ชิงทรัพย์ ขนยาเสพติด บางคนก็ถึงกับฆ่าตัวตาย หนี หนี้กัน ก็มี สิ่งที่โฟกัสตอนนี้ควรจะเป็น แก้ไขปัญหาภายใน ที่ตอนนี้ปัญหามันได้เกิดขึ้นแล้ว ณ ตอนที่พวกเรานั่งหายใจกันอยู่ตอนนี้
มากกว่าสิ่งที่ยังมาไม่ถึง มากกว่า

เข้าร่วม: 17 Nov 2007
ตอบ: 19
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:32 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Little พิมพ์ว่า:
อยากได้มาก  ก็ชื้อไปเถอะครับ  ประเทศเราร่ำรวยมหาศาลอยู่แล้ว
เป็นมหาอำนาจทางเศรษฐกิจของโลก  ทุกปีได้ดุลการค้าจากต่างประเทศ
ตัวเลขจีดีพี โตสองหลักทุกปี   งบประมาณก็จัดทำแบบเกินดุลมาตลอด
ไม่ต้องกู้เงินมาใช้ในงบประมาณใช้จ่ายประจำปี
สาธารณูปโภคทุกอย่างก็เพียบพร้อม  ทุกหมู่บ้านมีไฟฟ้าใช้  มีน้ำประปา
สะอาดได้มาตรฐานทุกหมู่บ้าน   มีโรงพยาบาล  มีบุคคลากรทางการแพทย์
เพียงพอไปหาหมอไม่ต้องแหกขี้ตาตื่นไปรอคิวตั้งแต่เช้ามืด
ถนนหนทาง  ก็ราดยางครบทุกเส้นทาง   รถไฟฟ้าก็สองรางมาตรฐานทั่วประเทศ
รถไฟความเร็วสูงเราก็มี  ขนส่งมวลชนในเมืองใหญ่ก็มีเครือข่ายครอบคลุม
โรงเรียน  และคุณครู  ก็ได้มาตรฐานและเพียงพอ
แล้วจะเก็บเงินไว้ทำไม   เอามาซื้อเรือดำน้ำเถอะ  แค่เอามาให้คนอื่นเกรงใจก็คุ้มแล้ว 555  


สิ่งที่ท่านพูดมันแค่ส่วนนึงคับ ถ้ามีสวัสดิการพวกนี้ได้ก็แจ่ม
เหมือนท่านมีบ้าน ในบ้านก็ต้องมีเฟอร์นิเจอร์ ทีวี แอร์ แต่...
ถ้าท่านมีกล้องวงจรปิด อย่างน้อยโจรก็ต้องเกรงๆที่จะรุกรานบ้านท่าน
หรือถ้าท่านมีอาวุธในบ้านด้วย ถ้าโจรมันไม่เกรง ท่านก็ยังมีอาวุธไว้ต่อสู้ปกป้อง "คนในบ้าน"

มีจักรยาน มีมอไซค์ มีรถยนต์ไม่ต้องมีเครื่องบิน
แต่ถ้าเกิดเหตุเช่นไฟป่า เครื่องตกบนภูเขาจะเข้าไปช่วยเหลือ คอปเตอร์ เครื่องบินก็จำเป็น แม้จะเกิดไม่บ่อย

เหมือนมีไอโฟน (เรือดำน้ำยุโรป) แต่ไม่มีซิม (ไม่มีอาวุธ) ก็ใช้งานไม่ได้
สู้มือถือจีน ที่มีซิมอย่างน้อยก็โทรออกได้ ใช้งานได้ สามารถสร้าง "โอกาส" ได้
0
0
เข้าร่วม: 25 Apr 2015
ตอบ: 7336
ที่อยู่: https://wd.thaibuffer.com/o/photo/773/kapook_world-769765.gif
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 10:39 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด




 


เคยมีนะเรือดำน้ำ

ค้าขายฝืดครับ ในห้างหรือตามร้านฝืดมาก แต่พวกออนไลน์ รวยเละ ยังเก็บภาษีได้ยากอีกด้วย  


ก้เคยมีไม่ไงครับแล้วปลดประจำการหลังจากนั้นมาร้อยปี เราก็อยุ่มาได้แบบไม่มีเรือดำน้ำ
ส่วนค้าขายนี้ ไปดูโครงการใหญ่ๆบ้างนะครับ เจ๊งยับ
เอาแบบข่าวใหญ่ ก็แสนสิริ ทำคอนโดขายนี้ เจ๊งยับไปเปนพันล้าน
0
0

ปิดลายเซ็นชั่วคราว
เข้าร่วม: 19 Sep 2008
ตอบ: 9778
ที่อยู่: ภายใต้ท้องฟ้าผืนเดียวกับเธอ
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 11:10 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ผมคิดว่าไทยอะเก่งนะ พวกเรือต่างๆ รถถัง อะไรนี่พี่ไทยประดิษฐ์

Custom เองได้ซะหมด เป็นเพราะคลุกคลีรุ่นเก่าๆมานานโมดิฟาย

กันเพลิน เรื่องเรือดำน้ำถ้าได้เรียนรู้ในอนาคตน่าจะเป็นประโยชน์แหละ

ส่วนเรื่องคุณภาพของจีน ผมเคยได้ยินว่าอยากได้เกรดไหนสั่งได้

งานดี เกรด A ก็ทำให้ได้ถ้าจ่ายถึงไรงี้ ผมว่ามันก็ไม่ถึงกับแย่หมด

แต่เทคโนโลยีอาจจะไม่ได้แบบเรือทางยุโรปเขาหรอก ไรงี้ ก็ดูกันไป

แต่อยากให้ทำให้มันโปร่งใสหน่อย ไม่ใช่แบบงุบงิบๆอนุมัติผ่าน ครม.
0
0
เข้าร่วม: 24 Mar 2009
ตอบ: 1107
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 11:14 am
[RE: เรือดำน้ำ]
พวกที่หนับหนุน ก็หาข้ออ้างซะ

ถามจริงเหอะ เศรษฐกิจบ้านเมืองตอนนี้ มันน่าซื้อเรือดำน้ำมากเลยหรอ

บอกงบคนล่ะส่วน แล้วมันไม่ได้มาจากภาษีที่เดียวกันหรอ

ถ้าคิดงี้ มันก็ไม่ต่างกับพวกขรก.ที่เอางบตกเบิกไปเที่ยวเสนอหน้าที่เมืองนอกหรอก

อีกอย่าง โครงการ ตรวจสอบได้ไหม? ถ้าได้ แล้วใคร ตรวจสอบ ?

เข้าร่วม: 10 Jan 2011
ตอบ: 14255
ที่อยู่: CNX
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 11:15 am
[RE: เรือดำน้ำ]
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด




 


เคยมีนะเรือดำน้ำ

ค้าขายฝืดครับ ในห้างหรือตามร้านฝืดมาก แต่พวกออนไลน์ รวยเละ ยังเก็บภาษีได้ยากอีกด้วย  


ก้เคยมีไม่ไงครับแล้วปลดประจำการหลังจากนั้นมาร้อยปี เราก็อยุ่มาได้แบบไม่มีเรือดำน้ำ
ส่วนค้าขายนี้ ไปดูโครงการใหญ่ๆบ้างนะครับ เจ๊งยับ
เอาแบบข่าวใหญ่ ก็แสนสิริ ทำคอนโดขายนี้ เจ๊งยับไปเปนพันล้าน  


แสนสิริที่ต่างจังหวัดครับ คุณต้องเข้าใจความคิดคนต่างจังหวัดด้วย คอนโดในกทม เขาก็ขายกันได้ปกติ แถวบ้านผมเจริญราษฎร์ มีหมด แสนสิริ เป็นทาว์นโฮมเลย

Spoil
ไม่มีอยู่ได้น่ะใช่ แต่เพื่อนบ้านเขามีกันหมด โลกไม่ได้รบกันแค่เรื่องเศรษฐกิจไม่งั้นจีนกับรัสเซีย เขาไม่สร้างเรือบรรทุกเครื่องบินหรอกครับ

เรือดำน้ำเราไม่ได้ใช้ แค่ไปโจมตีซะหน่อย เอาแค่ในกันอธิปไตยในน่านน้ำไทย
นี่แค่ซื้อของจีนยังเดือดร้อน ทั้งๆที่งบก็คนละส่วน โรงพยาบาลที่คุณพูดอยู่กระทรวงไหน

โครงการค้าขายใหญ่ๆนี่อะไรดีครับ ห้างคนซื้อน้อยแปลกหรอ ที่เมกาเจ๊งกันเป็นแถบๆเพราะร้านค้าออนไลน์

เห็นคนบางกลุ่มอยากดึงอาลีบาบา มาไทยก็มาในคราวลาซาด้านั่นไง ยอดวันๆนึงเท่าไหร่แล้ว  


เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 4912
ที่อยู่: Old Trafford
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 11:15 am
[RE: เรือดำน้ำ]
ดำนํ้านั้นสำคัญ

แต่ FTA นั้นคืออะไร จะไปหาคู่ค้าทำไมกาก นี้เอาเงินไปซื้อของเล่นดีกว่าเรือเหาะก็มีแล้ว GT200 ก็คูลมากมาย

อยากได้เรือหรืออยากได้งบลับให้ลูกไปเรียนชิคาโกครับท่านทั้งหลาย สูญเสียเยอะขึ้นหน่อยก็ไม่เป็ยไร ขอแค่มีไว้ขู่ก็พอแล้ว ฟินนนนนนนน
0
0
Derek Lam "If you want to defeat Darth Vader, then you have to train some Jedi.
เข้าร่วม: 25 Apr 2015
ตอบ: 7336
ที่อยู่: https://wd.thaibuffer.com/o/photo/773/kapook_world-769765.gif
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 11:23 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด




 


เคยมีนะเรือดำน้ำ

ค้าขายฝืดครับ ในห้างหรือตามร้านฝืดมาก แต่พวกออนไลน์ รวยเละ ยังเก็บภาษีได้ยากอีกด้วย  


ก้เคยมีไม่ไงครับแล้วปลดประจำการหลังจากนั้นมาร้อยปี เราก็อยุ่มาได้แบบไม่มีเรือดำน้ำ
ส่วนค้าขายนี้ ไปดูโครงการใหญ่ๆบ้างนะครับ เจ๊งยับ
เอาแบบข่าวใหญ่ ก็แสนสิริ ทำคอนโดขายนี้ เจ๊งยับไปเปนพันล้าน  


แสนสิริที่ต่างจังหวัดครับ คุณต้องเข้าใจความคิดคนต่างจังหวัดด้วย คอนโดในกทม เขาก็ขายกันได้ปกติ แถวบ้านผมเจริญราษฎร์ มีหมด แสนสิริ เป็นทาว์นโฮมเลย

Spoil
ไม่มีอยู่ได้น่ะใช่ แต่เพื่อนบ้านเขามีกันหมด โลกไม่ได้รบกันแค่เรื่องเศรษฐกิจไม่งั้นจีนกับรัสเซีย เขาไม่สร้างเรือบรรทุกเครื่องบินหรอกครับ

เรือดำน้ำเราไม่ได้ใช้ แค่ไปโจมตีซะหน่อย เอาแค่ในกันอธิปไตยในน่านน้ำไทย
นี่แค่ซื้อของจีนยังเดือดร้อน ทั้งๆที่งบก็คนละส่วน โรงพยาบาลที่คุณพูดอยู่กระทรวงไหน

โครงการค้าขายใหญ่ๆนี่อะไรดีครับ ห้างคนซื้อน้อยแปลกหรอ ที่เมกาเจ๊งกันเป็นแถบๆเพราะร้านค้าออนไลน์

เห็นคนบางกลุ่มอยากดึงอาลีบาบา มาไทยก็มาในคราวลาซาด้านั่นไง ยอดวันๆนึงเท่าไหร่แล้ว  


 

ลองคิดดูว่า ถ้ายุคนี้เป้นยุคเฟื้องฟูเศรษฐกิจดี คนมีกำลังซื้อ โครงการเหล่านั้นจะเจ๊งหรือไม่

อย่างที่สองตามที่บอก เราไม่มีกว่าร้อยปี ทำไมเราถึงอยุ่มาได้ทั้งที่ในช่วงที่เราไม่มีเพื่อนบ้านเราก็มี แล้วจะเป่นไร ถ้ารอไปจนถึงในช่วงที่ มีำกำลังเหลือเฟือ
แล้วที่บอกข้อที่สำคัญ มาซื้อในช่วงที่ องค์กรตรวจสอบของเราเป้นง่อย


อย่ามาบอกว่างบคนละส่วน เพราะไม่ว่าจะงบส่วนไหน มันก็คือเงินของประเทศ
คุณคิดยังไง ถ้าสมมุติคนในบ้านอยุ่ด้วยกัน แต่ทางบ้านขัดสนปัญหาอยุ่ ในนั้นอาจจะมีคนป่วยต้องรักษา แต่มีคน ในขนาดที่ บ้านกำลังประสบปัญหา เอาเงินไปซื้อกระเป๋าแบรนด์เนม แล้วบอกเงินคนละส่วน นี้เงินกูหามา ถามว่ามันใช่ช่วงที่เหมาะสมไหม

ปิดลายเซ็นชั่วคราว
เข้าร่วม: 24 Apr 2010
ตอบ: 2564
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 11:25 am
[RE: เรือดำน้ำ]
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
จะมีสักกี่คนที่อ่านแล้วคิดตาม  


น้อยครับ อย่างแรกด่าก่อนซื้อมามีประโชยน์อะไรอย่างที่สอง มันจำเป็นมากเลยหรือ อย่างที่ 3 โลกสวยลาเวนเดอร์ เอาเงินไปทำอย่างอื่นดีกว่า

ทุกอย่างมีดีและไม่ดี ถ้าซื้อจีน ผมว่าผลประโยชน์ ด้านอื่นๆ อาจจะตามมาอีกก็เป็นได้ ทุกอย่างมีดีและไม่ดี ส่วนเรื่องโปร่งใสไ่โปร่งใส เอาเงอนไปงอย่างอื่น ถ้าจะโกง มันก็โกงอยู่ดี ส่วนตัวมีไว้ก็ดี เฝ้าบ้านได้ โจนเกรงกลัว แต่ถ้าซื้อก็ต้องดูว่าคุ้มกับที่จ่ายมั้ย ได้มากได้น้อย บลา บลาๆ
เข้าร่วม: 28 Oct 2009
ตอบ: 4428
ที่อยู่: -
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 11:29 am
[RE: เรือดำน้ำ]
จะซื้ออะไรก็ซื้อไปเถอะ ผมไม่ยกมือสนับสนุนและคัดค้าน

ผมทำหน้าที่ผมแล้ว ทำงาน>>>รับเงิน>>>จ่ายภาษี

ซื้อเพื่อให้เพื่อนบ้านเกรงใจ ซื้อเพื่อป้องปราม ไม่ซื้อเพราะแพง ไม่ซื้อเพราะเอาเงินไปทำอย่างอื่น

คำตอบของผม ก็แล้วแต่เลย ผมทำหน้าที่ผมแล้ว

ผมจ่ายภาษีเงินได้ในทุกๆกระบวนการที่กฏหมายบังคับแล้ว


ผมจะไม่ทำเป็นว่าผมต้องมาเรียกร้องสิทธิในภาษีของผม

แต่ที่จะขออย่างนึง

อย่าเอามาแบบกรณี GT200ได้ป่าว


อันนั้นมันอุบาทเกิน

อุบาทเกินทน ทั้งคนเทส ทั้งคนแถ ทั้งระบบ เฮงซวยชิบหาย

กรณีนี้อย่าให้เป็นแบบนั้นเลย ซื้อมาผมก็ยินดีอย่างยิ่งที่ไทยจะมีอาวุธยุทโธปกรณ์
ที่เป็นกำลังสำคัญของชาติ ไม่ซื้อมา ก็ยินดีที่จะได้นำงบส่วนนี้ไปทำอย่างอื่น


อย่างเดียวเลย อย่าให้มันอุบาทแบบกรณีGT200 อันนั้นผิดหวังจริงๆ

แถยันหมออะ กลายเป็นมองภาพกองทัพในแง่ลบไปเลย


ปล.ปัจจุบันดำเนินคดีกับค่าโง่นี้ไปได้บ้างหรือยัง ไม่ได้ตามข่าว
เข้าร่วม: 23 Nov 2007
ตอบ: 136
ที่อยู่: เชียงราย
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 12:11 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
พอทราบมาว่ามีเหตุผลทางการเมืองโลกอยู่ แต่ดันมาซื้อตอนสาสุขและศึกษาอยู่ในช่วงวิกฤตศรัทธาน่ะแหละ ก็เลยเป็นเรื่อง
0
0
เข้าร่วม: 03 Jun 2010
ตอบ: 424
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 12:22 pm
เรือดำน้ำ
ความรู้แน่นดีมากครับ ขอบคุณ จขกท มากที่อารมเป็นกลางไม่มาอวดรู้แต่ความรู้ไม่มีเหมือนใครบางคน
เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 7865
ที่อยู่: KU
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 12:41 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
kazzerxxx พิมพ์ว่า:
พวกที่หนับหนุน ก็หาข้ออ้างซะ

ถามจริงเหอะ เศรษฐกิจบ้านเมืองตอนนี้ มันน่าซื้อเรือดำน้ำมากเลยหรอ

บอกงบคนล่ะส่วน แล้วมันไม่ได้มาจากภาษีที่เดียวกันหรอ

ถ้าคิดงี้ มันก็ไม่ต่างกับพวกขรก.ที่เอางบตกเบิกไปเที่ยวเสนอหน้าที่เมืองนอกหรอก

อีกอย่าง โครงการ ตรวจสอบได้ไหม? ถ้าได้ แล้วใคร ตรวจสอบ ?

 

ถ้าไม่ซื้อเรือดำน้ำ เงินนี้ก็จะไปให้ ทร อยู่ดีครับ เพราะเป็นงบประจำของเขา
ซึ่งก็ไม่ได้เอาไปกระตุ้นเศรษฐกิจหรือช่วยด้านสาธารณะเช่นกัน เพียงแต่ว่า
ข่าวมันก็จะเงียบๆไป

เข้าร่วม: 19 May 2011
ตอบ: 7865
ที่อยู่: KU
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 12:45 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด




 


เคยมีนะเรือดำน้ำ

ค้าขายฝืดครับ ในห้างหรือตามร้านฝืดมาก แต่พวกออนไลน์ รวยเละ ยังเก็บภาษีได้ยากอีกด้วย  


ก้เคยมีไม่ไงครับแล้วปลดประจำการหลังจากนั้นมาร้อยปี เราก็อยุ่มาได้แบบไม่มีเรือดำน้ำ
ส่วนค้าขายนี้ ไปดูโครงการใหญ่ๆบ้างนะครับ เจ๊งยับ
เอาแบบข่าวใหญ่ ก็แสนสิริ ทำคอนโดขายนี้ เจ๊งยับไปเปนพันล้าน  


แสนสิริที่ต่างจังหวัดครับ คุณต้องเข้าใจความคิดคนต่างจังหวัดด้วย คอนโดในกทม เขาก็ขายกันได้ปกติ แถวบ้านผมเจริญราษฎร์ มีหมด แสนสิริ เป็นทาว์นโฮมเลย

Spoil
ไม่มีอยู่ได้น่ะใช่ แต่เพื่อนบ้านเขามีกันหมด โลกไม่ได้รบกันแค่เรื่องเศรษฐกิจไม่งั้นจีนกับรัสเซีย เขาไม่สร้างเรือบรรทุกเครื่องบินหรอกครับ

เรือดำน้ำเราไม่ได้ใช้ แค่ไปโจมตีซะหน่อย เอาแค่ในกันอธิปไตยในน่านน้ำไทย
นี่แค่ซื้อของจีนยังเดือดร้อน ทั้งๆที่งบก็คนละส่วน โรงพยาบาลที่คุณพูดอยู่กระทรวงไหน

โครงการค้าขายใหญ่ๆนี่อะไรดีครับ ห้างคนซื้อน้อยแปลกหรอ ที่เมกาเจ๊งกันเป็นแถบๆเพราะร้านค้าออนไลน์

เห็นคนบางกลุ่มอยากดึงอาลีบาบา มาไทยก็มาในคราวลาซาด้านั่นไง ยอดวันๆนึงเท่าไหร่แล้ว  


 

ลองคิดดูว่า ถ้ายุคนี้เป้นยุคเฟื้องฟูเศรษฐกิจดี คนมีกำลังซื้อ โครงการเหล่านั้นจะเจ๊งหรือไม่

อย่างที่สองตามที่บอก เราไม่มีกว่าร้อยปี ทำไมเราถึงอยุ่มาได้ทั้งที่ในช่วงที่เราไม่มีเพื่อนบ้านเราก็มี แล้วจะเป่นไร ถ้ารอไปจนถึงในช่วงที่ มีำกำลังเหลือเฟือ
แล้วที่บอกข้อที่สำคัญ มาซื้อในช่วงที่ องค์กรตรวจสอบของเราเป้นง่อย


อย่ามาบอกว่างบคนละส่วน เพราะไม่ว่าจะงบส่วนไหน มันก็คือเงินของประเทศ
คุณคิดยังไง ถ้าสมมุติคนในบ้านอยุ่ด้วยกัน แต่ทางบ้านขัดสนปัญหาอยุ่ ในนั้นอาจจะมีคนป่วยต้องรักษา แต่มีคน ในขนาดที่ บ้านกำลังประสบปัญหา เอาเงินไปซื้อกระเป๋าแบรนด์เนม แล้วบอกเงินคนละส่วน นี้เงินกูหามา ถามว่ามันใช่ช่วงที่เหมาะสมไหม  

คือถ้าไม่ซื้องบมันก็ต้องไปอยู่ที่ ทร อยู่ดีไม่ใช่เหรอครับ
คือมันโอนไปให้กระทรวงอื่นไม่ได้ แล้วงบส่วนนี้มันก็จะถูก
อนุมัติให้โครงการอื่นของ ทร แทน ก็คือไม่ได้มาช่วย
เศรษฐกิจ/สาธารสุข/การศึกษา อยู่ดี

เข้าร่วม: 16 Sep 2013
ตอบ: 2812
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 1:06 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
สงสัยพวกที่บอก เอางบไปพํฒนาส่วนอื่น ช่วยคนจนดีกว่า บลาๆๆๆๆ

พวกนี้มันเคยดูบ้างรึเปล่าว่ากระทรวงไหนใช้งบสูงสุด

กระทรวงไหน ข่าวเพิ่งออกโต้งๆว่าคอรัปชั่นเยอะสุด

สงสัยการใช้งบก็สงสัยได้นะ ดีด้วย

แต่ช่วยฉลาดหน่อย
เข้าร่วม: 13 May 2007
ตอบ: 1956
ที่อยู่: คนพเนจร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 1:07 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
Negrito พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด




 


เคยมีนะเรือดำน้ำ

ค้าขายฝืดครับ ในห้างหรือตามร้านฝืดมาก แต่พวกออนไลน์ รวยเละ ยังเก็บภาษีได้ยากอีกด้วย  


ก้เคยมีไม่ไงครับแล้วปลดประจำการหลังจากนั้นมาร้อยปี เราก็อยุ่มาได้แบบไม่มีเรือดำน้ำ
ส่วนค้าขายนี้ ไปดูโครงการใหญ่ๆบ้างนะครับ เจ๊งยับ
เอาแบบข่าวใหญ่ ก็แสนสิริ ทำคอนโดขายนี้ เจ๊งยับไปเปนพันล้าน  


แสนสิริที่ต่างจังหวัดครับ คุณต้องเข้าใจความคิดคนต่างจังหวัดด้วย คอนโดในกทม เขาก็ขายกันได้ปกติ แถวบ้านผมเจริญราษฎร์ มีหมด แสนสิริ เป็นทาว์นโฮมเลย

Spoil
ไม่มีอยู่ได้น่ะใช่ แต่เพื่อนบ้านเขามีกันหมด โลกไม่ได้รบกันแค่เรื่องเศรษฐกิจไม่งั้นจีนกับรัสเซีย เขาไม่สร้างเรือบรรทุกเครื่องบินหรอกครับ

เรือดำน้ำเราไม่ได้ใช้ แค่ไปโจมตีซะหน่อย เอาแค่ในกันอธิปไตยในน่านน้ำไทย
นี่แค่ซื้อของจีนยังเดือดร้อน ทั้งๆที่งบก็คนละส่วน โรงพยาบาลที่คุณพูดอยู่กระทรวงไหน

โครงการค้าขายใหญ่ๆนี่อะไรดีครับ ห้างคนซื้อน้อยแปลกหรอ ที่เมกาเจ๊งกันเป็นแถบๆเพราะร้านค้าออนไลน์

เห็นคนบางกลุ่มอยากดึงอาลีบาบา มาไทยก็มาในคราวลาซาด้านั่นไง ยอดวันๆนึงเท่าไหร่แล้ว  


 

ลองคิดดูว่า ถ้ายุคนี้เป้นยุคเฟื้องฟูเศรษฐกิจดี คนมีกำลังซื้อ โครงการเหล่านั้นจะเจ๊งหรือไม่

อย่างที่สองตามที่บอก เราไม่มีกว่าร้อยปี ทำไมเราถึงอยุ่มาได้ทั้งที่ในช่วงที่เราไม่มีเพื่อนบ้านเราก็มี แล้วจะเป่นไร ถ้ารอไปจนถึงในช่วงที่ มีำกำลังเหลือเฟือ
แล้วที่บอกข้อที่สำคัญ มาซื้อในช่วงที่ องค์กรตรวจสอบของเราเป้นง่อย


อย่ามาบอกว่างบคนละส่วน เพราะไม่ว่าจะงบส่วนไหน มันก็คือเงินของประเทศ
คุณคิดยังไง ถ้าสมมุติคนในบ้านอยุ่ด้วยกัน แต่ทางบ้านขัดสนปัญหาอยุ่ ในนั้นอาจจะมีคนป่วยต้องรักษา แต่มีคน ในขนาดที่ บ้านกำลังประสบปัญหา เอาเงินไปซื้อกระเป๋าแบรนด์เนม แล้วบอกเงินคนละส่วน นี้เงินกูหามา ถามว่ามันใช่ช่วงที่เหมาะสมไหม  

คือถ้าไม่ซื้องบมันก็ต้องไปอยู่ที่ ทร อยู่ดีไม่ใช่เหรอครับ
คือมันโอนไปให้กระทรวงอื่นไม่ได้ แล้วงบส่วนนี้มันก็จะถูก
อนุมัติให้โครงการอื่นของ ทร แทน ก็คือไม่ได้มาช่วย
เศรษฐกิจ/สาธารสุข/การศึกษา อยู่ดี

 


น่าจะประมาณนี้ ไม่ได้เรือดำน้ำ ก็เอาไปลงอาวุธอย่างอื่น คอปเตอร์ เรือฟริเกต ควอเวต บลาๆ ไม่ได้โดนให้กระทรวงอื่น
0
0
You" ll Naver Walk Alone
เข้าร่วม: 03 Oct 2007
ตอบ: 30059
ที่อยู่: แขนของทางช้างเผือก
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 1:27 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
PunkzBerryz พิมพ์ว่า:
Titan พิมพ์ว่า:
เรื่องพวกนี้ผมก็ตามๆอยู่ก็พอเข้าใจได้

ส่วนเรื่องเงินตราบที่มันไม่ได้เอางบส่วนกลางส่วนอื่นมาใช้มันก็เข้าใจได้ ขัดแค่ ทร.ไม่เคยออกมาชี้แจงแบบชัดเจนซํกทีเอกชนทำตลอด

เรื่องที่ว่าเอาเงินไปทำอย่างอื่นก็เข้าใจนะครับ เอาจริงๆแล้วดูเหมือนเวลากองทัพจะซื้ออะไร ทร.แลดูจะปัญหาดราม่าเยอะสุดอยู่เจ้าเดียวโดยเฉพาะเรือด.

ผมไม่ว่าเรื่องการหาของที่ดีที่สุดมาใช้ในกองทัพ ตราบใดโลกยังเป็นแบบนี้ยังไงก็ยังต้องคงกองทัพ แต่ผมอยากเห็นการปฏิรูปกองทัพมากกว่า เน้นเทคโนโลยีมากขึ้นลดกำลังพลเพิ่มประสิทธิภาพมากกว่า เช่น รถถัง อาจจะน้อยลงหน่อยแต่ประสิทธิภาพสูงขึ้น เครื่องบิน..นี่ถือว่าน้อยอยู่แล้วก็ขอทดแทนที่สมน้ำสมเนื้อ เรือจัดว่าไม่พอใช้ขอเทพๆแบบท่าจีนที่เพิ่งต่อซักล๊อตใหญ่ๆ หรือเพิ่มชั้น กระบี่ที่ต่อเองเป็น opv ล็อตใหญ่ๆ หรือมีปัญญาก็ขอ FFG ซัก 2-4 ลำ ก็พอ แล้วปลดจักรีไปได้เลย ทหารปรับสวัสดิการ ลดทหารเกณฑ์ ลดทหารประจำหน่วยบางส่วน เพิ่มอุปกรณ์เอางบส่วนที่ต้องจ่ายพวกนี้ไปเสิรมประสิทธิภาพให้ทหารมากขึ้นไม่ใช่เสื้อเกราะต้องหาเองปืนแต่งเองอะไรแบบนี้ ผมมองว่าอนาคตถ้ายังจะเดินแบบเดิมมันจะตกยุคเอา  


ทำไมครับเรือจักรีเรา  


ผมมองว่า ถ้าหลักนิยมหลังยุค 90 ของเราคือเน้นตั้งรับ การมี CVH CV หรืออะไรก็แล้วแต่จะเรียกจักรีผมว่ามันไม่ค่อยจะได้ใช้ประโยชน์เต็มๆเท่าไหร่ ดักคอด้วยไว้ก่อนเลยว่าช่วยผู้ประสบภัยใช่ครับแต่เรืออย่างพวกเรืออ่างทอง เป็นเรือบรรทุกพลขนาดใหญ่อยู่แล้ว สามารถทำหน้าที่นี้ได้แทบไม่ต่างกันนัก เพราะอะไรจักกรีดาดฟ้ากว้างว่าแต่ฮ.ก็บรรทุกได้ไม่เต็มเพราะไม่มีเงินค่าบำรุงก็แพง จะหาบ.มาใส่ก็เล็กเกินไปใส่ AVII ได้แต่เมกาตอนนี้เป็นเจ้าเดียวที่ใช้ เพราะฉะนั้นถ้าจะเน้นตั้งรับจริงๆหาพวกฟริเกตให้เต็มจำนวนน่าจะปฎิบัติการได้ประสิทธิภาพสูงกว่าและคล่องตัวกว่ามาก ถ้าเงื่อนไขคืองบจำกัดผมว่าถ้าปลดจักกรีเราได้ FFG อีก 2-4 ลำตามเป้าได้อยู่นะครับ
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 9514
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 1:37 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
Stratos พิมพ์ว่า:
roninyasuo พิมพ์ว่า:
ประเทศ ไทยไม่มีเรือดำน้ำมากว่าร้่อยปี


ประเทศไทยยังอยุ่ได้มาจนถึงทุกวันนี้ แล้วทำไม ประเทศไทย จะอยุ่ต่อไปไม่ได้โดยไม่มีเรือดำน้ำ จนกว่า เศรษฐกิจในปรระเทศจะ เฟื่องฟุเหมาะสม ที่จะใช้จ่ายอย่างสินเปลือง

มาซื้อในยุค ที่ โรงบาลยังขาดแคลน อุปกรณ์ต่างๆ ยุคที่ทำมาค้าขาย อย่างฝึด
บอกเสนอมา มาเป้น ยี่สิบปี ยังไม่ได้ แล้ว รอไป อีกสิบปี จะเป็นไร ก้เห็นอยุ่กันได้หนิ

และที่สำคัญ มาซื้อยุคที่ แทบไป ตรวจสอบอะไรไม่ได้เลย ประชาชน เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบก็ไม่ได้

ตัวอย่าง อุทยาน ลางาน 400 วันบอกถูกต้อง แต่งตั้งลุกตัวอีก บอกถูกต้อง
หมุดราษฎร จับคน ขอตรวจสอบไปค่ายทหาร ยุคที่ ค่าความโปร่งใสประเทศ ตกต่ำทีีสุด




 


เคยมีนะเรือดำน้ำ

ค้าขายฝืดครับ ในห้างหรือตามร้านฝืดมาก แต่พวกออนไลน์ รวยเละ ยังเก็บภาษีได้ยากอีกด้วย  


ก้เคยมีไม่ไงครับแล้วปลดประจำการหลังจากนั้นมาร้อยปี เราก็อยุ่มาได้แบบไม่มีเรือดำน้ำ
ส่วนค้าขายนี้ ไปดูโครงการใหญ่ๆบ้างนะครับ เจ๊งยับ
เอาแบบข่าวใหญ่ ก็แสนสิริ ทำคอนโดขายนี้ เจ๊งยับไปเปนพันล้าน  


แสนสิริที่ต่างจังหวัดครับ คุณต้องเข้าใจความคิดคนต่างจังหวัดด้วย คอนโดในกทม เขาก็ขายกันได้ปกติ แถวบ้านผมเจริญราษฎร์ มีหมด แสนสิริ เป็นทาว์นโฮมเลย

Spoil
ไม่มีอยู่ได้น่ะใช่ แต่เพื่อนบ้านเขามีกันหมด โลกไม่ได้รบกันแค่เรื่องเศรษฐกิจไม่งั้นจีนกับรัสเซีย เขาไม่สร้างเรือบรรทุกเครื่องบินหรอกครับ

เรือดำน้ำเราไม่ได้ใช้ แค่ไปโจมตีซะหน่อย เอาแค่ในกันอธิปไตยในน่านน้ำไทย
นี่แค่ซื้อของจีนยังเดือดร้อน ทั้งๆที่งบก็คนละส่วน โรงพยาบาลที่คุณพูดอยู่กระทรวงไหน

โครงการค้าขายใหญ่ๆนี่อะไรดีครับ ห้างคนซื้อน้อยแปลกหรอ ที่เมกาเจ๊งกันเป็นแถบๆเพราะร้านค้าออนไลน์

เห็นคนบางกลุ่มอยากดึงอาลีบาบา มาไทยก็มาในคราวลาซาด้านั่นไง ยอดวันๆนึงเท่าไหร่แล้ว  


 

ลองคิดดูว่า ถ้ายุคนี้เป้นยุคเฟื้องฟูเศรษฐกิจดี คนมีกำลังซื้อ โครงการเหล่านั้นจะเจ๊งหรือไม่

อย่างที่สองตามที่บอก เราไม่มีกว่าร้อยปี ทำไมเราถึงอยุ่มาได้ทั้งที่ในช่วงที่เราไม่มีเพื่อนบ้านเราก็มี แล้วจะเป่นไร ถ้ารอไปจนถึงในช่วงที่ มีำกำลังเหลือเฟือ
แล้วที่บอกข้อที่สำคัญ มาซื้อในช่วงที่ องค์กรตรวจสอบของเราเป้นง่อย


อย่ามาบอกว่างบคนละส่วน เพราะไม่ว่าจะงบส่วนไหน มันก็คือเงินของประเทศ
คุณคิดยังไง ถ้าสมมุติคนในบ้านอยุ่ด้วยกัน แต่ทางบ้านขัดสนปัญหาอยุ่ ในนั้นอาจจะมีคนป่วยต้องรักษา แต่มีคน ในขนาดที่ บ้านกำลังประสบปัญหา เอาเงินไปซื้อกระเป๋าแบรนด์เนม แล้วบอกเงินคนละส่วน นี้เงินกูหามา ถามว่ามันใช่ช่วงที่เหมาะสมไหม  


เอาบริษัทเอกชน 1 บริษัทที่บริหารพลาดมาอ้างอิงว่าเศรษฐกิจไม่ดีมันแปลกๆนะครับ

ถ้าลองดูอสังหาตัวอื่นเช่น ANAN ปีที่แล้วทำสถิติใหม่ซะด้วยซ้ำ

บริษัทใหญ่ๆตัวอื่นอย่าง LH QH AP ก็กำไรมากขึ้นเช่นกัน

อีกอย่างคือถึงแม้แสนสิริจะพลาด แต่นั่นก็คือโครงการเดียวนะครับ โครงการอื่นก็ยังตามแผนทั้งหมด แม้กระทั่งโครงการบ้านจัดสรรในโคราชก็ยังขายได้
0
0
เข้าร่วม: 14 May 2006
ตอบ: 1766
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 2:13 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Spoil
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  
 


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  




ขอแย้งเรื่องที่คิดว่าศักยภาพกองทัพเรานำหน้าเพื่อนบ้านครับ
ลองเข้าไปอ่านดู อินโด กะ เวียดนาม เหนือกว่าเราจริงๆครับ แถมมีเรือดำน้ำกัน
อินโดมี 2 เวียดนาม มี 5 ทั้งๆที่อินโดกะเวียดนามก็เป็นประเทศกำลังพัฒนา เหมือนๆกะเรา
รวยเหรอ??... GDP ก็ไม่ได้ต่างจากเรา แล้วก็ไม่เห็นเขาจะไปกะใคร เหมือนๆกะเรา
แล้วเขามีไว้ทำไมนะ

ที่มา http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
0
0
เข้าร่วม: 23 Nov 2014
ตอบ: 507
ที่อยู่: 7คาบสมุทร
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 2:56 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
Negrito พิมพ์ว่า:
kazzerxxx พิมพ์ว่า:
พวกที่หนับหนุน ก็หาข้ออ้างซะ

ถามจริงเหอะ เศรษฐกิจบ้านเมืองตอนนี้ มันน่าซื้อเรือดำน้ำมากเลยหรอ

บอกงบคนล่ะส่วน แล้วมันไม่ได้มาจากภาษีที่เดียวกันหรอ

ถ้าคิดงี้ มันก็ไม่ต่างกับพวกขรก.ที่เอางบตกเบิกไปเที่ยวเสนอหน้าที่เมืองนอกหรอก

อีกอย่าง โครงการ ตรวจสอบได้ไหม? ถ้าได้ แล้วใคร ตรวจสอบ ?

 

ถ้าไม่ซื้อเรือดำน้ำ เงินนี้ก็จะไปให้ ทร อยู่ดีครับ เพราะเป็นงบประจำของเขา
ซึ่งก็ไม่ได้เอาไปกระตุ้นเศรษฐกิจหรือช่วยด้านสาธารณะเช่นกัน เพียงแต่ว่า
ข่าวมันก็จะเงียบๆไป

 


พูดกันด้วยเหตุผลนะครับ ไม่ได้หาข้ออ้างเลย ทร. ได้งบประมาณมาหนึ่งก้อนตามปกติ จัดสรรงบประมาณอะไรเรียบร้อยเเล้ว ก็เอางบประมาณที่ได้รับก้อนหนึ่งไปซื้อเรือดำน้ำไงครับ ทร. ก็ผ่อนจ่ายเอง มันไม่ได้ไปรบกวนงบประมาณของประเทศส่วนอื่นหรือเงินส่วนกลางเลย กระทรวง ทบวง กรม อื่นๆ เขาก็ได้เพิ่มกัน อยู่ที่ฝีมือกะกึ๋นเเต่ละที่มากกว่าว่าจะบริหารยังไง ภาษีมันมาจากที่เดียวกันครับ เเต่ถามว่าถ้า ทร. ไม่ซื้อ เงินตรงนี้จะโอนไปเพิ่มยังกระทรวงอื่นมั้ย มันทำไม่ได้ครับ ไม่มีข้อบังคับหรือกฏหมายมารองรับ เงินตรงนี้ก็จะไปลงกะโครงการจัดหาอาวุธเเบบอื่นเเทน
0
0



เข้าร่วม: 24 Apr 2010
ตอบ: 2564
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 5:01 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
ความเห็นไม่ตรงกัน กดเรื้อนด้วย กระจอกสัด
0
0
เข้าร่วม: 04 Dec 2010
ตอบ: 699
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Apr 25, 2017 8:38 pm
[RE: เรือดำน้ำ]
reanimation พิมพ์ว่า:
Jimmycool พิมพ์ว่า:
พระยา_เทครัว พิมพ์ว่า:
Spoil
Jimmycool พิมพ์ว่า:
คำถาม.
ซื้อมาแล้วมีใช้ประโยชน์อะไรได้บ้าง
นำเงินส่วนนี้ไปพัฒนาส่วนอื่นดีกว่าไหม
มั่นใจได้อย่างไรว่า ถูกต้องโปร่งใส


บางทีเราขี่จักรยาน ขับมอเตอร์ไซด์ ยกระดับมานั่งรถยนต์ก็ได้ ไม่เห็นต้องซื้อเครื่องบินแบบคนรวยเลยก็ได้นี่  


นึกแล้วต้องมีคนถาม

ถ้ากองทัพไม่เข็มแข็ง เกิดมีเรื่องระหองระแหงกับประเทศเพื่อนจนเกิดการปะทะ แบบเขาพระวิหารจะทำไง

กองทัพพนมเปญ วิ่งมาแปบเดี๋ยวก็เข้ากรุงเทพแล้ว ถ้าไม่มีกองทัพสกัด  
 


ด้วยศักยภาพในปัจจุบัน เรานำหน้าเพื่อนบ้าน หรือใกล้เคียงกันหมดแล้ว
และสมัยนี้ ไม่มีประเทศไหน ยกพลบุกแบบ สุ่มสี่สุ่มห้าหรอกคับ
ขนาดอเมริกายังไม่บุกเกาหลีเหนือ เลย
ความจำเป็นนี่คือความจำเป็นของใครส่วนบุคคลหรือเปล่า เอางบส่วนนี้ไป 3 ชายแดนใต้ หรือ นำไปใช้ส่วนอื่นดีกว่าไหม
คหสตคับ  




ขอแย้งเรื่องที่คิดว่าศักยภาพกองทัพเรานำหน้าเพื่อนบ้านครับ
ลองเข้าไปอ่านดู อินโด กะ เวียดนาม เหนือกว่าเราจริงๆครับ แถมมีเรือดำน้ำกัน
อินโดมี 2 เวียดนาม มี 5 ทั้งๆที่อินโดกะเวียดนามก็เป็นประเทศกำลังพัฒนา เหมือนๆกะเรา
รวยเหรอ??... GDP ก็ไม่ได้ต่างจากเรา แล้วก็ไม่เห็นเขาจะไปกะใคร เหมือนๆกะเรา
แล้วเขามีไว้ทำไมนะ

ที่มา http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp  




ลองดูแผนที่อาเซียน ละกันนะคับ แล้วลองคิดดูว่า ทำไมเขาถึงมี เราถึงไม่มี..
0
0
เข้าร่วม: 14 May 2006
ตอบ: 1766
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Apr 26, 2017 12:32 am
[RE: เรือดำน้ำ]
Jimmycool พิมพ์ว่า:




ลองดูแผนที่อาเซียน ละกันนะคับ แล้วลองคิดดูว่า ทำไมเขาถึงมี เราถึงไม่มี..  


แค่จะบอกว่า ศักยภาพ เราก็ไม่ได้ เหนือชั้นไปกว่าเพื่อนบ้านเท่าไหร่
ดันลามมาเรื่องนี้เฉย... ถ้าพูดถึงเรื่องพื้นที่ชายฝั่ง
ไม่น่าเชื่อ... เรามีใกล้เคียงกะเวียดนามเลย
ดูด้วยตา เหมือนเวียดนามมีพื้นที่ชายฝั่งมากกว่าหลายเท่าเนอะ
0
0