ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 359
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 7:32 pm
เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก
มีใครชอบอ่านพวกวรรณกรรมอิงประวัติศาสตร์บ้างครับ นอกจาก 3 เรื่องนี้แล้วมีเรื่องอื่นบ้างมั้ยครับ แนวประวัติศาสตร์จีน
0
0
เข้าร่วม: 18 Dec 2007
ตอบ: 32768
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 7:35 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
ซ้องกั๋ง หรือ108ผู้กล้าเขาเหลียงซาน

แต่ผมไม่เคยอ่านนะ เขาว่ามา
ว่างๆว่าจะหาโอกาสอ่านเหมือนกัน
1
0
The purpose of our lives is to be happy.



เข้าร่วม: 13 Jun 2009
ตอบ: 33001
ที่อยู่: Capital of Country Music
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 7:39 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
ไซ่ฮั่น ซ้องกั๋ง เคยอ่านสมัยเด็ก ๆเลย นึกไม่ค่อยออกละ ไม่รู้หนังสือจะโดนปลวกกินไปยัง
1
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 359
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 7:47 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
RazeJP พิมพ์ว่า:
ซ้องกั๋ง หรือ108ผู้กล้าเขาเหลียงซาน

แต่ผมไม่เคยอ่านนะ เขาว่ามา
ว่างๆว่าจะหาโอกาสอ่านเหมือนกัน  


๐mC๐ พิมพ์ว่า:
ไซ่ฮั่น ซ้องกั๋ง เคยอ่านสมัยเด็ก ๆเลย นึกไม่ค่อยออกละ ไม่รู้หนังสือจะโดนปลวกกินไปยัง  


แต่เห็นเขาว่าพวก เลียดก๊ก ไซฮั่น ไรพวกกนี้อ่านยากนิใช่มั้ยครับ
0
0
เข้าร่วม: 13 Jun 2009
ตอบ: 33001
ที่อยู่: Capital of Country Music
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 7:51 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
XXIII พิมพ์ว่า:
RazeJP พิมพ์ว่า:
ซ้องกั๋ง หรือ108ผู้กล้าเขาเหลียงซาน

แต่ผมไม่เคยอ่านนะ เขาว่ามา
ว่างๆว่าจะหาโอกาสอ่านเหมือนกัน  


๐mC๐ พิมพ์ว่า:
ไซ่ฮั่น ซ้องกั๋ง เคยอ่านสมัยเด็ก ๆเลย นึกไม่ค่อยออกละ ไม่รู้หนังสือจะโดนปลวกกินไปยัง  


แต่เห็นเขาว่าพวก เลียดก๊ก ไซฮั่น ไรพวกกนี้อ่านยากนิใช่มั้ยครับ  


จำไม่ได้จริง ๆ ถามว่ายากไหม ผมว่ายากเพราะตัวหนังสือเยอะมากกว่า

ผมอ่านแต่เด็ก ๆมันก็ตามประสาอยากอ่านอะ ไม่ค่อยรู้เรื่องไรหรอก ตัวละครก็เยอะ

ตอนโต ๆมานี่ อ่านแต่แบบหนังสือการ์ตูน
1
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 359
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 7:52 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
๐mC๐ พิมพ์ว่า:
XXIII พิมพ์ว่า:
RazeJP พิมพ์ว่า:
ซ้องกั๋ง หรือ108ผู้กล้าเขาเหลียงซาน

แต่ผมไม่เคยอ่านนะ เขาว่ามา
ว่างๆว่าจะหาโอกาสอ่านเหมือนกัน  


๐mC๐ พิมพ์ว่า:
ไซ่ฮั่น ซ้องกั๋ง เคยอ่านสมัยเด็ก ๆเลย นึกไม่ค่อยออกละ ไม่รู้หนังสือจะโดนปลวกกินไปยัง  


แต่เห็นเขาว่าพวก เลียดก๊ก ไซฮั่น ไรพวกกนี้อ่านยากนิใช่มั้ยครับ  


จำไม่ได้จริง ๆ ถามว่ายากไหม ผมว่ายากเพราะตัวหนังสือเยอะมากกว่า

ผมอ่านแต่เด็ก ๆมันก็ตามประสาอยากอ่านอะ ไม่ค่อยรู้เรื่องไรหรอก ตัวละครก็เยอะ

ตอนโต ๆมานี่ อ่านแต่แบบหนังสือการ์ตูน
 


แล้ว 4 เล่มหนาๆ อ่ะ ยอมจริ๊ง
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2016
ตอบ: 216
ที่อยู่: My home
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 8:32 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
เคยอ่านแต่สามก๊ก
ที่เหลือก็การ์ตูนกำลังภายในจีนมีอ้างอิงประวัติศาสตร์
1
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 214
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 8:34 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
XXIII พิมพ์ว่า:
RazeJP พิมพ์ว่า:
ซ้องกั๋ง หรือ108ผู้กล้าเขาเหลียงซาน

แต่ผมไม่เคยอ่านนะ เขาว่ามา
ว่างๆว่าจะหาโอกาสอ่านเหมือนกัน  


๐mC๐ พิมพ์ว่า:
ไซ่ฮั่น ซ้องกั๋ง เคยอ่านสมัยเด็ก ๆเลย นึกไม่ค่อยออกละ ไม่รู้หนังสือจะโดนปลวกกินไปยัง  


แต่เห็นเขาว่าพวก เลียดก๊ก ไซฮั่น ไรพวกกนี้อ่านยากนิใช่มั้ยครับ  

ไซฮั่นคล้ายๆสามก๊กครับแต่สั้นกว่า อ่านง่ายแน่นอน

เลียดก๊กยาวสุด 4 เล่มจบแต่กินเวลาหลายร้อยปี ข้อเสียคือความผูกพันของตัวละครและผู้อ่านมีน้อยครับ เนื่องด้วยความยาวของเรื่องทำให้รายละเอียดต่างๆไม่ได้ละเอียดเหมือนสามก๊ก,ไซฮั่น คุณอ่านไปเจอตัวละครที่ชอบสักคนแต่แปปเดียวก็ไปแล้ว

ส่วนซ้องกั๋งผมว่าสนุกแค่ช่วงแรกๆถึงกลางๆมันออกแนวผจญภัยดี หลังๆผมว่ามันน่าเบื่อไปหน่อย

เรียงตามความชอบส่วนตัว เลียดก๊ก > สามก๊ก > ไซฮั่น > ซ๊องกั๋ง
1
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 359
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 8:43 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
Seijuro พิมพ์ว่า:
XXIII พิมพ์ว่า:
RazeJP พิมพ์ว่า:
ซ้องกั๋ง หรือ108ผู้กล้าเขาเหลียงซาน

แต่ผมไม่เคยอ่านนะ เขาว่ามา
ว่างๆว่าจะหาโอกาสอ่านเหมือนกัน  


๐mC๐ พิมพ์ว่า:
ไซ่ฮั่น ซ้องกั๋ง เคยอ่านสมัยเด็ก ๆเลย นึกไม่ค่อยออกละ ไม่รู้หนังสือจะโดนปลวกกินไปยัง  


แต่เห็นเขาว่าพวก เลียดก๊ก ไซฮั่น ไรพวกกนี้อ่านยากนิใช่มั้ยครับ  

ไซฮั่นคล้ายๆสามก๊กครับแต่สั้นกว่า อ่านง่ายแน่นอน

เลียดก๊กยาวสุด 4 เล่มจบแต่กินเวลาหลายร้อยปี ข้อเสียคือความผูกพันของตัวละครและผู้อ่านมีน้อยครับ เนื่องด้วยความยาวของเรื่องทำให้รายละเอียดต่างๆไม่ได้ละเอียดเหมือนสามก๊ก,ไซฮั่น คุณอ่านไปเจอตัวละครที่ชอบสักคนแต่แปปเดียวก็ไปแล้ว

ส่วนซ้องกั๋งผมว่าสนุกแค่ช่วงแรกๆถึงกลางๆมันออกแนวผจญภัยดี หลังๆผมว่ามันน่าเบื่อไปหน่อย

เรียงตามความชอบส่วนตัว เลียดก๊ก > สามก๊ก > ไซฮั่น > ซ๊องกั๋ง  


นอกจากพวกนี้แล้วมีเรื่องอื่นอีกมั้ยครับที่อิงประวัติศาสตร์ แต่ไม่ใช่นิยายอ่ะครับ
0
0
เข้าร่วม: 30 Aug 2006
ตอบ: 394
ที่อยู่: 0 ซอยพหลโยธิน 7 แขวงสามเสนใน เขตพญาไท กรุงเทพฯ 10400
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 9:53 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
พงศาวดารจีนนี่เป็นการแปลสมัยนิยายจีนยุคเก่าเลยนะครับ
ลองดูในลิ้งก์นี้ก็ได้ครับ รับรองว่าแปลในสมัยที่เราๆท่านๆ ยังไม่เกิดกันแน่นอน
https://th.wikisource.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%87%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%94%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%88%E0%B8%B5%E0%B8%99

ที่ท่านถามว่า "มีเรื่องอื่นอีกมั้ยครับที่อิงประวัติศาสตร์ แต่ไม่ใช่นิยายอ่ะครับ"
ต้องตอบว่า พงศาวดารมันก็คือนิยายนะครับ แต่อิงตามประวัติศาสตร์
สามก๊กนี่เรื่องแต่ง (แต่งโดย หลอกว้านจง แล้วเราเอามาแปลต่อ)
ซ้องกั๋งนี่ก็แต่ง (แต่งโดย ซือไน่อาน อาจารย์ของหลอกว้านจง)

ถ้าจะเรียงลำดับก่อนหลังก็เริ่มจาก
ห้องสิน เป็นเรื่องกำเนิดโลกและเทพต่างๆ ของจีน
ต่อจากนั้นก็มีราชวงศ์เซี่ย, ซาง, โจว แล้วจึงแตกเป็นยุคชุนชิว-จ้านกว๋อ
ยุคชุนชิว-จ้านกว๋อนี่ก็คือพงศาวดารเลียดก๊ก
น่าจะอ่านสนุกมากว่าสามก๊กเยอะ เพราะตัวละครเยอะ เรื่องหลากหลาย
มีปรัชญาและข้อคิดมากมาย
จากนั้นก็ราชวงศ์ฉิน ต่อด้วยราชวงศ์ฮั่น
ก็จะมีพงศาวดาร ไซฮั่น (ฮั่นตะวันตก) กับ ตังฮั่น (ฮั่นตะวันออก) ให้อ่าน
แล้วก็ต่อด้วยสามก๊กซึ่งเป็นการสิ้นสุดราชวงศ์ฮั่น กำเนิดราชวงศ์จิ้น
มีพงศาวดาร ไซจิ้น ตั้งจิ้นให้อ่าน
จากนั้นแผ่นดินก็แยกเป็นราชวงศ์เหนือ-ใต้ ตอนเหนือเป็นคนจากนอกด่านปกครอง
ใต้เป็นชาวฮั่นปกครอง เป็นพงศาวดารน่ำซ้อง (หลิวอวี้)
ต่อด้วยราชวงศ์สุย-ถัง ก็อ่านพงศาวดารซุย-ถัง (เรื่องซิยิ่นกุ้ย บูเช็คเทียน ไซอิ๋ว)
ต่อจากถังก็เป็นยุคห้าราชวงศ์สิบแคว้น (คนไม่ค่อยรู้จัก)
แล้วก็ต่อด้วย ราชวงศ์ซ่ง (ซ้อง) ก็แบ่งเป็นเป่ยซ่งหรือปักซ้อง (ซ่งเหนือ)
กับหนานซ่งหรือน่ำซ้อง (ซ่งใต้) เปาบุ้นจิ้นก็อยู่ในยุคซ๋งเหนือนี่ ก๊วยเจ๋งของกิมย้งก็เกิดในช่วงรอยต่อของราชวงศ์ซ่งเหนือและใต้
จากนั้นก็เป็นราชวงศ์หยวนของกุบไลข่าน
ต่อด้วยราชวงศ์หมิงของจูหยวนจาง
จนมาจบที่ราชวงศชิงที่มีคังซี-หย่งเจิ้ง-เฉียนหลงเป็นยุคทอง
เว็ปนี้เรียงลำดับพงศาวดารไว้ได้ครบถ้วนตามลำดับครับ ลองไปไล่ดู

https://th.wikisource.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B9%89%E0%B8%A7%E0%B8%A2%E0%B8%96%E0%B8%B1%E0%B8%87/%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B9%88%E0%B8%A1_%E0%B9%91

แนะนำอ่านหนังสือประวัติศาสตร์ดีกว่าอ่านพงศาวดารครับ และแนะนำอ่านนิยายอิงประวัติศาสตร์ยุคปัจจุบัน จะได้อรรถรสมากกว่า แต่อันนี้แล้วแต่ความชอบส่วนบุคคลครับ

แนะนำอ่าน ยุทธการล่าบัลลังก์-ขุนโจรคู่บัลลังก์-เทพบุตรกู้บัลลังก์ครับ ยุคราชวงศ์ถังครับ
เข้าร่วม: 11 Feb 2017
ตอบ: 359
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 10:08 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
anutarap พิมพ์ว่า:
พงศาวดารจีนนี่เป็นการแปลสมัยนิยายจีนยุคเก่าเลยนะครับ
ลองดูในลิ้งก์นี้ก็ได้ครับ รับรองว่าแปลในสมัยที่เราๆท่านๆ ยังไม่เกิดกันแน่นอน
https://th.wikisource.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%87%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%A7%E0%B8%94%E0%B8%B2%E0%B8%A3%E0%B8%88%E0%B8%B5%E0%B8%99

ที่ท่านถามว่า "มีเรื่องอื่นอีกมั้ยครับที่อิงประวัติศาสตร์ แต่ไม่ใช่นิยายอ่ะครับ"
ต้องตอบว่า พงศาวดารมันก็คือนิยายนะครับ แต่อิงตามประวัติศาสตร์
สามก๊กนี่เรื่องแต่ง (แต่งโดย หลอกว้านจง แล้วเราเอามาแปลต่อ)
ซ้องกั๋งนี่ก็แต่ง (แต่งโดย ซือไน่อาน อาจารย์ของหลอกว้านจง)

ถ้าจะเรียงลำดับก่อนหลังก็เริ่มจาก
ห้องสิน เป็นเรื่องกำเนิดโลกและเทพต่างๆ ของจีน
ต่อจากนั้นก็มีราชวงศ์เซี่ย, ซาง, โจว แล้วจึงแตกเป็นยุคชุนชิว-จ้านกว๋อ
ยุคชุนชิว-จ้านกว๋อนี่ก็คือพงศาวดารเลียดก๊ก
น่าจะอ่านสนุกมากว่าสามก๊กเยอะ เพราะตัวละครเยอะ เรื่องหลากหลาย
มีปรัชญาและข้อคิดมากมาย
จากนั้นก็ราชวงศ์ฉิน ต่อด้วยราชวงศ์ฮั่น
ก็จะมีพงศาวดาร ไซฮั่น (ฮั่นตะวันตก) กับ ตังฮั่น (ฮั่นตะวันออก) ให้อ่าน
แล้วก็ต่อด้วยสามก๊กซึ่งเป็นการสิ้นสุดราชวงศ์ฮั่น กำเนิดราชวงศ์จิ้น
มีพงศาวดาร ไซจิ้น ตั้งจิ้นให้อ่าน
จากนั้นแผ่นดินก็แยกเป็นราชวงศ์เหนือ-ใต้ ตอนเหนือเป็นคนจากนอกด่านปกครอง
ใต้เป็นชาวฮั่นปกครอง เป็นพงศาวดารน่ำซ้อง (หลิวอวี้)
ต่อด้วยราชวงศ์สุย-ถัง ก็อ่านพงศาวดารซุย-ถัง (เรื่องซิยิ่นกุ้ย บูเช็คเทียน ไซอิ๋ว)
ต่อจากถังก็เป็นยุคห้าราชวงศ์สิบแคว้น (คนไม่ค่อยรู้จัก)
แล้วก็ต่อด้วย ราชวงศ์ซ่ง (ซ้อง) ก็แบ่งเป็นเป่ยซ่งหรือปักซ้อง (ซ่งเหนือ)
กับหนานซ่งหรือน่ำซ้อง (ซ่งใต้) เปาบุ้นจิ้นก็อยู่ในยุคซ๋งเหนือนี่ ก๊วยเจ๋งของกิมย้งก็เกิดในช่วงรอยต่อของราชวงศ์ซ่งเหนือและใต้
จากนั้นก็เป็นราชวงศ์หยวนของกุบไลข่าน
ต่อด้วยราชวงศ์หมิงของจูหยวนจาง
จนมาจบที่ราชวงศชิงที่มีคังซี-หย่งเจิ้ง-เฉียนหลงเป็นยุคทอง
เว็ปนี้เรียงลำดับพงศาวดารไว้ได้ครบถ้วนตามลำดับครับ ลองไปไล่ดู

https://th.wikisource.org/wiki/%E0%B8%AA%E0%B9%89%E0%B8%A7%E0%B8%A2%E0%B8%96%E0%B8%B1%E0%B8%87/%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B9%88%E0%B8%A1_%E0%B9%91

แนะนำอ่านหนังสือประวัติศาสตร์ดีกว่าอ่านพงศาวดารครับ และแนะนำอ่านนิยายอิงประวัติศาสตร์ยุคปัจจุบัน จะได้อรรถรสมากกว่า แต่อันนี้แล้วแต่ความชอบส่วนบุคคลครับ

แนะนำอ่าน ยุทธการล่าบัลลังก์-ขุนโจรคู่บัลลังก์-เทพบุตรกู้บัลลังก์ครับ ยุคราชวงศ์ถังครับ  


ขอบคุณมากๆ ครับ
0
0
เข้าร่วม: 18 May 2011
ตอบ: 3174
ที่อยู่: surin-pattaya
โพสเมื่อ: Mon Feb 27, 2017 10:56 pm
[RE: เลียดก๊ก ไซฮั่น สามก๊ก]
ถ้าเป็นคนไม่เคยอ่านหรือศึกษามาก่อน จะอ่านสามก๊กได้สนุกสุด

แต่ถ้าอ่านสามก๊กจนเบื่อแล้ว พอได้อ่านยุคเลียดก๊กผมกลับชอบนะ 555

ยิ่งถ้าอ่าน kingdom ด้วยจะยิ่งชอบยุคนี้เข้าไปอีก

ส่วนยุคฉู่ฮั่นก็สนุกอยู่แต่ไม่เท่า 2 ยุคที่ว่ามา

คหสต นะครับ
1
0