ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 2928
ที่อยู่: ขนำท้ายไร่
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:16 pm
บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม


หมายเหตุ : ที่มาจากเฟซบุ๊ก 40 ปี 6 ตุลา มติชนสุดสัปดาห์ออนไลน์ได้รับอนุญาตจากผู้เขียน และแฟนเพจให้เผยแพร่ได้



บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพถ่ายนักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม มีคนเอาเก้าอี้ฟาด และมีกลุ่มคนยืนมุงดู ยิ้ม หัวเราะ


ก่อนอื่นต้องอารัมภบทนิดหน่อยว่าอยู่ดีๆทำไมถึงเพิ่งจะไปคุยกับเขา เรื่องของเรื่องก็มีอยู่ว่า เราจะขับรถไปเยี่ยมเพื่อนที่เมือง Boulder รัฐ Colorado แล้วก็เผอิญนึกขึ้นได้ว่า Neal เขาอยู่ที่รัฐนี้แต่ไม่รู้ว่าเขาอยู่ใกล้กับเมืองที่เพื่อนเราอยู่หรือไม่ พอติดต่อไป เขาก็ติดต่อกลับมาทันทีว่า เขาอยู่ที่เมือง Thornton ซึ่งห่างจากเมืองที่เพื่อนเราอยู่แค่สามสิบนาทีขับรถ อยากพบและพูดคุยกับเราแต่เขาก็จะกำลังเดินทางไปจีนในช่วงที่เราจะเดินทางไป Colorado เพราะฉะนั้นเวลาที่จะได้เจอกันก็มีแค่อาหารค่ำก่อนเขาจะเดินทางไปจีนในวันรุ่งขึ้น

เราไปถึงบ้านเขาที่ Thornton เวลาหกโมงครึ่ง ก็พบว่าเขาออกมารอต้อนรับเราอยู่แล้ว และเชื้อเชิญให้เข้าไปในบ้าน พร้อมกับออกตัวว่าบ้านรกหน่อยนะ เพราะกำลังต้องแพ็คของเตรียมเดินทาง บ้านของเขาเต็มไปด้วยของที่สะสมมาเป็นเวลาหลายปีในช่วงที่เขาทำงานอยู่ในเอเชีย ตั้งแต่ปี 1974 เวียดนาม 1975-1978 ไทย หลังจากนั้นก็ไปๆ มาๆ ระหว่าง ญี่ปุ่น จีน จนกระทั่งกลับมาประจำที่สหรัฐอเมริกาในปี 1990 และไม่ได้กลับไปประเทศไทยอีกเลย



Neal ชายวัย 70 ปี นอกจากจะเป็นช่างภาพชั้นเยี่ยมแล้ว เขายังเป็นคุณพ่อลูกสอง และคุณตาของหลานสาว ทำสวนครัวในช่วงฤดูร้อน และมีงานอดิเรกประกอบเครื่อง electronic ที่มี kits ให้ทำในฤดูหนาวยามที่หิมะตกซึ่งไม่สามารถออกไปไหนได้

หลังจากนั้น เราก็บอกว่าวันนี้เราอยากมาพูดคุยกับเขาถึงเหตุการณ์เมื่อ 40 ปีที่แล้วที่เขาได้บันทึกภาพไว้ พร้อมกับมอบของฝากจากมหาวิทยาลัยที่เขาเป็นศิษย์เก่าพร้อมกับหมวกแก๊ป 40 ปี 6 ตุลา ซึ่งดูเหมือนเขาจะประทับใจมาก (แม้กระทั่งตอนจะลาจากกัน เขาก็พร่ำพูดว่า หมวกใบนี้เป็นสิ่งล้ำค่ามากเหลือเกิน)
เราไปทานอาหารที่ร้านเวียดนาม ระหว่างรอสั่งอาหาร ซึ่งดูเหมือนอาหารจะไม่เป็นที่สนใจของทั้งเราและเขา การพูดคุยก็เริ่มขึ้นทันที

Neal เล่าว่าเขาเป็นนักข่าว AP ที่ทำข่าวอยู่ในเวียดนาม แต่ถูกเรียกตัวให้มาประจำที่กรุงเทพฯประเทศไทย เมื่อปี 1975 บ้านพักเขาอยู่ในซอยเทียนเล็ง สีลม ใกล้สวนพลู ในเวลานั้น ใกล้บ้านพักของ มรว คึกฤทธิ์ ปราโมช ซึ่งเขาบอกว่าไม่ต้องกลัวอันตราย เพราะมีตำรวจอารักขาอยู่ตลอดเวลา

เขาเล่าว่าเช้าวันที่ 6 ตุลาคม 1976 (2519) เวลาประมาณหกโมงครึ่ง เขาได้รับโทรศัพท์จากเพื่อนนักข่าวเอพี (คนไทย ชื่อว่าสุรินทร์ เรืองดิษฐ์) ว่า เกิดเหตุการณ์ที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เขาเองรีบนั่งแท็กซี่ออกไปทันทีพร้อมกล้องคู่ใจ ก่อนออกจากบ้านได้กำชับภรรยาว่าอย่าออกไปไหน เพราะอาจเกิดอันตรายได้ เพราะตอนนั้นเขาก็ไม่แน่ใจว่าเกิดอะไรขึ้นที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์กันแน่

พอเขาไปถึงที่หน้ามหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ประมาณเจ็ดโมงครึ่ง เขาก็เห็นควันและได้ยินแต่เสียงปืนดังไปหมด เขารออยู่ข้างนอกมหาวิทยาลัยประมาณ 40 นาที จึงเดินตามพวกฝ่ายขวาที่พังประตูมหาวิทยาลัย (คาดว่าประตูหอใหญ่) เข้าไปข้างใน

เขาบอกว่าแปลกมากที่ตอนนั้นไม่มีใครสนใจเขาเลยทั้งๆ ที่เขาถือกล้อง สิ่งที่เขาสังเกตเห็นก็คือ รอบนอกของมหาวิทยาลัยเต็มไปด้วยกระทิงแดง ส่วนข้างในเต็มไปด้วยทหาร

อีกอย่างที่เขาสังเกตก็คือ มีแต่การยิงจากข้างนอกเข้าไปในมธ.เท่านั้น เพราะตอนเขาเข้าไปเขาก็ต้องหมอบเพราะกลัวกระสุนปืน (เขาเองก็เพิ่งมาทราบภายหลังว่าเพื่อนช่างภาพ UPI คนที่ถ่ายภาพตำรวจคาบบุหรี่ขณะเล็งปืนหน้ามหาวิทยาลัย ถูกยิงที่คอ ถูกส่งโรงพยาบาลซึ่งเขาจำไม่ได้ว่าโรงพยาบาลอะไร โชคดีที่ลูกกระสุนทะลุ ไม่ฝังใน และเช็คเอ้าท์จากโรงพยาบาลในเวลาสองสามวันต่อมา)

เขาเล่าว่า เมื่อเขาเข้าไปถึงในสนามบอล ก็เห็นนักศึกษานอนอยู่เกลื่อนกลาด พร้อมกับเจ้าหน้าที่ถือปืนควบคุมอยู่ เขาใช้ค่ำว่า at that time student already surrendered เขารีบถ่ายภาพอย่างรวดเร็วเท่าที่จะทำได้ และออกมาทันที เพราะจากประสบการณ์ที่เขาทำงานในเวียดนาม เขาคาดว่าหากเจ้าหน้าที่เห็นเขาซึ่งถือกล้องอยู่ กล้องที่เขาถ่ายภาพไว้อาจโดนยึดไป และภาพที่เขาถ่ายทั้งหมดนั้น อาจไม่มีโอกาสได้เล็ดรอดไปได้

แต่สิ่งที่เขากลับต้องตะลึงงันไปมากกว่านั้นก็คือ เมื่อเขาออกจากประตู ซึ่งคาดว่าเป็นประตูหอประชุมใหญ่ เขาเห็นคนกลุ่มใหญ่มุงดูอะไรกันอยู่ ด้วยสัญชาตญาณช่างภาพ เขาจึงสอดแทรกตัวเองเข้าไป และเห็นคน 2 คนถูกแขวนไต้ต้นไม่ในบริเวณเดียวกัน ห่างกันเดินประมาณ 10-15 วินาที เขารีบถ่ายภาพโดยรวดเร็ว และรีบออกจากที่นั่นทันทีเพราะกลัวโดนยึดกล้อง ได้แท็กซี่ฝั่งตรงข้ามเพื่อตรงไปสำนักงานเอพี ประจำประเทศไทย

เมื่อไปถึงสำนักงาน เขาเล่าภาพเหตุการณ์ที่ทั้งในและนอกมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ให้หัวหน้าเขารับทราบ แต่หัวหน้าเขากลับพูดว่า “ไม่อยากเชื่อเลยว่าจะเป็นเรื่องจริง คนไทยไม่ทำเรื่องอย่างนี้หรอก” Neal จึงรีบจัดการจัดล้างฟิล์มและเอาภาพให้หัวหน้าดู หัวหน้าเขาจึงได้ส่งนักข่าวเอพีและช่างภาพอีกสองคน หลังจากนั้น Neal จึงจัดการส่งภาพไปยังสำนักงานใหญ่เอพีที่ญี่ปุ่น เราเองฟังแล้วยังไม่ค่อยเข้าใจขั้นตอนการส่งภาพไปลงข่าวในสมัยนั้นนัก ตามที่เขาเล่ารู้สึกว่าจะยุ่งยากและมีหลายขั้นตอนทีเดียว เขาต้องส่งรูปที่ละใบที่สำนักงานไปรษณีย์ ซึ่งต้องทำเรื่องขออนุมัติทีละรูปจากหัวหน้าไปรษณีย์ก่อนจึงจะสามารถส่งได้ ซึ่งเขาห่วงว่าพนักงานไปรษณีย์จะไม่ได้รับอนุมัติจากหัวหน้าให้ส่งหรืออาจจะถูกบล็อก

ปรากฎว่าพนักงานไปรษณีย์ที่รับรูป เห็นรูปแขวนคอแล้วยังออกปากว่าถ่ายรูปได้ดี และรูปทั้งสิบเจ็ดรูปที่เขาส่งไปนั้นก็ได้รับการอนุมัติทั้งหมด แต่ละรูปต้องได้รับการคอนเฟิร์มจากโตเกียวว่าได้รับแล้ว จึงส่งรูปใบถัดไปได้

เขาจึงใช้เวลานานมากจนกระทั่งบ่ายการส่งรูปจนเสร็จสิ้น หลังจากนั้นเขาก็กลับไปสำนักงานและอยู่ที่นั่นจนถึงประมาณสี่โมงเย็น เขายังเล่าอีกว่าเพื่อนนักข่าวและช่างภาพที่ไปทำข่าวหลังจากที่เขากลับมาแล้วเล่าให้ฟังถึงการเผา ซึ่งเขาจำได้ว่าชื่อ มังกร คำเรืองวงศ์ และ Chee

เขาเล่าว่าเขาอยากหาทางออกจากเมืองไทย เพราะไม่แน่ใจในสถานภาพของเขาเมื่อภาพถูกเผยแพร่ออกไป แต่การณ์กลับตาลปัตร เพราะเมื่อรูปที่เขาถ่ายได้รับรางวัล Pulitzer นั้น หนังสือพิมพ์ไทยได้กล่าวถึงการได้รับรางวัลของเขาแต่ไม่ได้กล่าวถึงภาพที่ได้รับรางวัลแต่อย่างใด

เขายังพูดส่งท้ายด้วยว่า เวลาที่เขาทำงานในสงครามเวียดนามเขารู้ว่าจะยืนอยู่ตรงไหนจะปลอดภัย แต่เหตุการณ์หกตุลาเป็นการยิงกราดไปทั่วยิ่งกว่าสงคราม และเขาไม่รู้จะถูกยิงหรือไม่หรืออย่างไร

เขายังเล่าว่าเกือบจะครบรอบหกตุลาในทุกๆ ที เขามักจะได้รับการติดต่อจากคนที่ศึกษาเรื่องราวหกตุลา หรือว่าต้องการขอนุญาตใช้ภาพที่เขาได้รับรางวัล ซึ่งเขาได้ชี้แจงว่าต้องขออนุญาตจากสำนักงานใหญ่เอพี ประจำนิวยอร์ก เพราะคิดว่าฟิล์มทั้งหมดยังคงเก็บอยู่ที่นั่นจนบัดนี้

สุดท้ายเราได้ขออนุญาตถ่ายภาพเขาพร้อมกับหมวกที่ระลึก 40 ปี 6 ตุลา และขออนุญาตจากเขาหากเราจะนำรูปภาพของเขาและเล่าเรื่องราวที่เราคุยเขาให้เพื่อนๆ ฟังบ้าง

https://www.matichonweekly.com/scoop/article_8228
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 24926
ที่อยู่: ดาราศาสตร์ ภูมิศาสตร์ โลก เข้าร่วม: 13 Feb 2005
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:19 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ของชอบ ใบไผ่ฟ้า
0
0
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:28 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
จนถึงปัจจุบัน
0
0
เข้าร่วม: 22 Sep 2013
ตอบ: 2134
ที่อยู่: Bkk
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:34 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
หนังสือเรียนประวัติศาสตร์ของเด็กสมัยนี้ มีเรื่องนี้ไหมครับ เรื่อง 6 ตุลาเนี่ย

ได้ยินมาว่าไม่มี เพราะเป็นเหตุการณ์อัปปีย์แห่งประวัติศาสตร์ไทยเลยก็ว่าได้ เลยไม่อยากให้เป็นที่ศึกษาของเด็กสมัยใหม่


ปล.ฆ่าคอมมิวนิสต์ไม่บาป จำแม่นเลยคำนี้
MY LIVERPOOL!!!!
FORZA NAPOLI!!!!



เข้าร่วม: 01 May 2008
ตอบ: 7324
ที่อยู่: โรงเรียนสำหรับผู้มีพรสวรรค์
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:37 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
RachainTK พิมพ์ว่า:
หนังสือเรียนประวัติศาสตร์ของเด็กสมัยนี้ มีเรื่องนี้ไหมครับ เรื่อง 6 ตุลาเนี่ย

ได้ยินมาว่าไม่มี เพราะเป็นเหตุการณ์อัปปีย์แห่งประวัติศาสตร์ไทยเลยก็ว่าได้ เลยไม่อยากให้เป็นที่ศึกษาของเด็กสมัยใหม่


ปล.ฆ่าคอมมิวนิสต์ไม่บาป จำแม่นเลยคำนี้  


สมัยผมเรียน ในช่วงไม่เกิน 10 ปีถอยหลังไป
จำได้คร่าวๆว่า ถึงมี ก็น้อยมากครับ

น้อยจนไม่มีใครรู้ด้วยซ้ำ ว่า "14 ตุลา" กับ "6 ตุลา" ต่างกันยังไง
เชื่อว่ามีคนจำนวนมากเข้าใจสับสน เอามามิกซ์กันเป็น "16 ตุลา" ด้วยซ้ำไป


The Quieter You Become, The More You Are Able To Hear.
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:39 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
RachainTK พิมพ์ว่า:
หนังสือเรียนประวัติศาสตร์ของเด็กสมัยนี้ มีเรื่องนี้ไหมครับ เรื่อง 6 ตุลาเนี่ย

ได้ยินมาว่าไม่มี เพราะเป็นเหตุการณ์อัปปีย์แห่งประวัติศาสตร์ไทยเลยก็ว่าได้ เลยไม่อยากให้เป็นที่ศึกษาของเด็กสมัยใหม่


ปล.ฆ่าคอมมิวนิสต์ไม่บาป จำแม่นเลยคำนี้  


มีบอกออกวิทยุ(คนที่ชอบทำอาหาร)ว่าต้องฆ่า ซัก ประมาณ 30000 หรือ 50000 คนนี่หล้ะ เพื่อความสงบสุข เพื่อประเทศ
เข้าร่วม: 22 Sep 2013
ตอบ: 2134
ที่อยู่: Bkk
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:41 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
RachainTK พิมพ์ว่า:
หนังสือเรียนประวัติศาสตร์ของเด็กสมัยนี้ มีเรื่องนี้ไหมครับ เรื่อง 6 ตุลาเนี่ย

ได้ยินมาว่าไม่มี เพราะเป็นเหตุการณ์อัปปีย์แห่งประวัติศาสตร์ไทยเลยก็ว่าได้ เลยไม่อยากให้เป็นที่ศึกษาของเด็กสมัยใหม่


ปล.ฆ่าคอมมิวนิสต์ไม่บาป จำแม่นเลยคำนี้  


มีบอกออกวิทยุ(คนที่ชอบทำอาหาร)ว่าต้องฆ่า ซัก ประมาณ 30000 หรือ 50000 คนนี่หล้ะ เพื่อความสงบสุข เพื่อประเทศ  


ฝั่งคลั่งไล่ฆ่า ฝั่งล้ม มาจากหนังสือพิมพ์ ปลุกปั่น

คิดถึงเรื่องที่เคยอ่านแล้ว รู้สึกไม่โอเค ยิ่งไอเด็กที่ยืนยิ้มในภาพเก้าอี้ฟาด

โตมาเป็นยังไง อยากรู้จริมๆ
0
0
MY LIVERPOOL!!!!
FORZA NAPOLI!!!!



เข้าร่วม: 09 Aug 2009
ตอบ: 22184
ที่อยู่: Anfield,Liverpool
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:43 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ตอนดูวิดีโอ นี่่ขนลุกเลย
0
0
เข้าร่วม: 31 Oct 2014
ตอบ: 15940
ที่อยู่: แถวๆนี้แหละครับ
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:46 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
RachainTK พิมพ์ว่า:
หนังสือเรียนประวัติศาสตร์ของเด็กสมัยนี้ มีเรื่องนี้ไหมครับ เรื่อง 6 ตุลาเนี่ย

ได้ยินมาว่าไม่มี เพราะเป็นเหตุการณ์อัปปีย์แห่งประวัติศาสตร์ไทยเลยก็ว่าได้ เลยไม่อยากให้เป็นที่ศึกษาของเด็กสมัยใหม่


ปล.ฆ่าคอมมิวนิสต์ไม่บาป จำแม่นเลยคำนี้  


สมัยผมเรียน ในช่วงไม่เกิน 10 ปีถอยหลังไป
จำได้คร่าวๆว่า ถึงมี ก็น้อยมากครับ

น้อยจนไม่มีใครรู้ด้วยซ้ำ ว่า "14 ตุลา" กับ "6 ตุลา" ต่างกันยังไง
เชื่อว่ามีคนจำนวนมากเข้าใจสับสน เอามามิกซ์กันเป็น "16 ตุลา" ด้วยซ้ำไป


 


ครูที่สอนวิชาสังคมสมัยนั้นในโรงเรียนผม บอกตรงๆเลยว่า ค่อนข้างแอนตี้ทหารนะ

เข้าร่วม: 16 Sep 2013
ตอบ: 583
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:48 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ผมชอบคอมเม้นหนึ่ง ใน pantip ตอนผมไปหาข้อมูลเกี่ยวกับกลุ่มกระทิงแดง

Spoil
นี่คือที่ไม่ควรลืม สำหรับผมต้องบรรจุเข้าไปในบทเรียนมัธยมปลายเลย

ขนาดผมเรียนจบรัฐศาสตร์ที่มหาวิทยาลัยรัฐแห่งหนึ่งยังไม่เอาเรื่องนี้มาสอนเลยครับ หาอ่านเอง

ประเทศไทยมันแปลกไปหมด ซุกความจริงคิดว่ามันเลวร้าย แทนที่จะยอมรับและถือมันเป็นบทเรียนของชาติ
โกหก ปกปิด ซุกไว้ พอคนรุ่นใหม่ที่ไม่รู้ มารู้เข้า พวกเค้าจะสงสัยในรัฐในสถาบัน และจะถูกปลุกปั่นชักจูงไปในทางที่ผิด
ประเทศก็จะวุ่นวาย

ต่างจากตะวันตก เช่น usa ทาส การเหยียดผิว สงครามกลางเมือง การเข่นฆ่าชาวอินเดียนแดง ขนาดเราไม่ได้อยู่ประเทศเค้า
ยังรู้ ยังเข้า มีทั้งสารคดี ภาพยนต์ ทำออกมาได้ดีมาก สะท้อนและสื่อให้คนในชาติเค้ารู้สึกและรับรู้ว่ามันคือ บทเรียนราคาแพง

ประวัติศาสตร์ที่โหดร้ายไม่ใช่จะมีแต่ข้อเสีย มันคือบทเรียน อยู่ที่ว่าเอามาใช้เป็นมั้ย


แต่ไทย มีแต่ซุกครับ เพราะอะไร คงพอรู้ๆกันอยู่เพราะมีคนกลัวความผิดที่ตัวเองทำไว้ ยังคงมีชีวิตอยู่จนถึงตอนนี้และยังคงมีอำนาจควบคุมทุกอย่างเช่นเดิม

สมาชิกหมายเลข 2254212

 
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 12263
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:56 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ
0
0
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 3:58 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


น่าจะเป็น1 ในแกนนำของ กลุ่มนักศึกษาครับ คนที่ถูกแขวน แล้วก็นำไปเผายางต่อด้วยมั้งถ้าผมจำไม่ผิด
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 12263
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:01 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


น่าจะเป็น1 ในแกนนำของ กลุ่มนักศึกษาครับ คนที่ถูกแขวน แล้วก็นำไปเผายางต่อด้วยมั้งถ้าผมจำไม่ผิด  


แล้วคนที่ตีเค้าเป็นกลุ่มไหนครับ
ผมไม่ค่อยได้รับรู้เรื่องพวกนี้มากนัก
0
0
เข้าร่วม: 05 Aug 2008
ตอบ: 18839
ที่อยู่: ปาปัวนิวกีนี
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:04 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
มีตำนานถังแดงอีกเรื่อง ในยุคนั้น...
0
0
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 1187
ที่อยู่: กรุงเทพพระมหานครฯ, ประเทศไทย
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:07 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ตอนเด็ก ๆ เคยดูวีดีโอบันทึกภาพเหตุการณ์จริง

เราได้เห็นคนกลุ่มหนึ่งทุบถองโบยตีฝ่ายตรงข้าม
ลุกขึ้นได้ก็ทำร้ายให้ล้มกอง จากนั้นก็เผาทั้งเป็น ไฟลุกท่วมตัวก็เอาของแข็งกระหน่ำตี กระทั่งขาดใจตายในกองเพลิงท่ามกลางสายตานับร้อย

คนกลุ่มนั้นยืนหัวเราะชอบใจ บ้างก็ปรบมือ
ผมอดสงสัยไม่ได้ว่าหัวใจพวกเขาทำด้วยอะไร
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:09 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
cybernet พิมพ์ว่า:
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


น่าจะเป็น1 ในแกนนำของ กลุ่มนักศึกษาครับ คนที่ถูกแขวน แล้วก็นำไปเผายางต่อด้วยมั้งถ้าผมจำไม่ผิด  


แล้วคนที่ตีเค้าเป็นกลุ่มไหนครับ
ผมไม่ค่อยได้รับรู้เรื่องพวกนี้มากนัก  


บางคนก็บอก กลุ่มกระทิงแดง(ซึ่งตอนแรกก็อยู่ฝ่ายกับนักศึกษาเคยมีผู้พันตึ๋งเป็นหัวหน้า) บางคนก็บอกพวกนอกเครื่องแบบ บางคนก็บอกพวกนี้ถูกจ้างมา

บางคนก็บอกไปหลายความเห็น ความจริงไม่มีใครรู้ แต่ผมเชื่อว่าต้องมีคนสั่งแน่นอน
เข้าร่วม: 01 May 2008
ตอบ: 7324
ที่อยู่: โรงเรียนสำหรับผู้มีพรสวรรค์
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:11 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


นิสิต คณะ รัฐศาสตร์ จุฬา ครับ

ส่วนประเด็นเรื่องว่า ทำไมถึงถูกแขวน ... ถ้าตอบไปแล้วสุ่มเสี่ยงพอสมควร
แล้วผมเองก็ไม่มั่นใจเหตุผลด้วยครับ

คือต้องบอกก่อนว่า จริงๆประวัติศาสตร์ของ 6 ตุลาคม 2519
มันเป็นอะไรที่คลุมเครือมากๆ เพราะไม่มีคนกล้าเอาพูดกันตรงๆเท่าไหร่
เพราะงั้น ก็เลยไม่รู้อันไหนจริงเท็จอย่างไร


The Quieter You Become, The More You Are Able To Hear.
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 12263
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:14 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


น่าจะเป็น1 ในแกนนำของ กลุ่มนักศึกษาครับ คนที่ถูกแขวน แล้วก็นำไปเผายางต่อด้วยมั้งถ้าผมจำไม่ผิด  


แล้วคนที่ตีเค้าเป็นกลุ่มไหนครับ
ผมไม่ค่อยได้รับรู้เรื่องพวกนี้มากนัก  


บางคนก็บอก กลุ่มกระทิงแดง(ซึ่งตอนแรกก็อยู่ฝ่ายกับนักศึกษาเคยมีผู้พันตึ๋งเป็นหัวหน้า) บางคนก็บอกพวกนอกเครื่องแบบ บางคนก็บอกพวกนี้ถูกจ้างมา

บางคนก็บอกไปหลายความเห็น ความจริงไม่มีใครรู้ แต่ผมเชื่อว่าต้องมีคนสั่งแน่นอน  


เหมือนมันพันกันไปหมด...
0
0
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 12263
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:15 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


นิสิต คณะ รัฐศาสตร์ จุฬา ครับ

ส่วนประเด็นเรื่องว่า ทำไมถึงถูกแขวน ... ถ้าตอบไปแล้วสุ่มเสี่ยงพอสมควร
แล้วผมเองก็ไม่มั่นใจเหตุผลด้วยครับ

คือต้องบอกก่อนว่า จริงๆประวัติศาสตร์ของ 6 ตุลาคม 2519
มันเป็นอะไรที่คลุมเครือมากๆ เพราะไม่มีคนกล้าเอาพูดกันตรงๆเท่าไหร่
เพราะงั้น ก็เลยไม่รู้อันไหนจริงเท็จอย่างไร


 


แสดงว่าต้องมีฝ่ายหนึ่งพูดจริง ฝ่ายหนึ่งโกหก หรือไม่ก็โกหกกันทั้งสองฝ่าย
ผมชัดสนใจเรื่องนี้แล้วสิครับ
เข้าร่วม: 03 Nov 2014
ตอบ: 8498
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:18 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
สิ่งที่น่าขนลุกที่สุดในรูปนี้คือ การที่มีเด็กยืนดูคนโดนฆ่าแล้วหัวเราะ

เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:19 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
cybernet พิมพ์ว่า:
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


น่าจะเป็น1 ในแกนนำของ กลุ่มนักศึกษาครับ คนที่ถูกแขวน แล้วก็นำไปเผายางต่อด้วยมั้งถ้าผมจำไม่ผิด  


แล้วคนที่ตีเค้าเป็นกลุ่มไหนครับ
ผมไม่ค่อยได้รับรู้เรื่องพวกนี้มากนัก  


บางคนก็บอก กลุ่มกระทิงแดง(ซึ่งตอนแรกก็อยู่ฝ่ายกับนักศึกษาเคยมีผู้พันตึ๋งเป็นหัวหน้า) บางคนก็บอกพวกนอกเครื่องแบบ บางคนก็บอกพวกนี้ถูกจ้างมา

บางคนก็บอกไปหลายความเห็น ความจริงไม่มีใครรู้ แต่ผมเชื่อว่าต้องมีคนสั่งแน่นอน  


เหมือนมันพันกันไปหมด...  


ถ้าท่าอยากรู้ว่า จุดเริ่มต้นมันเกิดขึ้นมาจากไหน ลองไปเริ่มจากการปฏิวัติครั้งแรกเลยครับ

ท่านก็จะเริ่มเห็นโมเดล ของปัจจุบันชัดเจนมากขึ้น

เข้าร่วม: 01 May 2008
ตอบ: 7324
ที่อยู่: โรงเรียนสำหรับผู้มีพรสวรรค์
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:20 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
cybernet พิมพ์ว่า:
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


นิสิต คณะ รัฐศาสตร์ จุฬา ครับ

ส่วนประเด็นเรื่องว่า ทำไมถึงถูกแขวน ... ถ้าตอบไปแล้วสุ่มเสี่ยงพอสมควร
แล้วผมเองก็ไม่มั่นใจเหตุผลด้วยครับ

คือต้องบอกก่อนว่า จริงๆประวัติศาสตร์ของ 6 ตุลาคม 2519
มันเป็นอะไรที่คลุมเครือมากๆ เพราะไม่มีคนกล้าเอาพูดกันตรงๆเท่าไหร่
เพราะงั้น ก็เลยไม่รู้อันไหนจริงเท็จอย่างไร


 


แสดงว่าต้องมีฝ่ายหนึ่งพูดจริง ฝ่ายหนึ่งโกหก หรือไม่ก็โกหกกันทั้งสองฝ่าย
ผมชัดสนใจเรื่องนี้แล้วสิครับ  


คืออย่างที่บอกเลยครับ มันยังเป็นช่วงประวัติศาสตร์ที่มีความคลุมเครือ
ไอคนที่รู้ๆทั้งหลาย เขาก็ไม่กล้าหยิบมาถกกันอย่างเปิดเผย
(น่าจะพอเดาออกนะครับ ว่ามันเชื่อมโยงกับเรื่องอะไร คนเขาถึงไม่อยากพูด)

คิดง่ายๆก็ได้ครับว่า คนที่อยู่ในเหตุการณ์นี้ หลายๆคน ยังมีชีวิตอยู่ด้วยซ้ำ
นี่เป็นหลักฐานชั้นต้นเลยนะ เป็นถึงบุคคลในระดับแกนนำนักศึกษา
เช่น ธงชัย (ปัจจุบันเป็นศาสตราจารย์อยู่ที่ USA.)

หลักฐาน พยานต่างๆ ยังพอมี รูปถ่ายก็มี Footageที่เป็นวิดีโอก็พอมี
แต่ไม่มีใครพูดถึง (หรือไม่กล้าจะพูดถึง) มากเท่าไหร่

ทิ้งไว้ให้คนงงๆ ถามๆกันเรื่อยไป ไม่รู้อันไหนจริงบ้างใส่สีบ้าง

หนังสือเรียนมันยังไม่กล้าเขียนละเอียดเลยท่าน



The Quieter You Become, The More You Are Able To Hear.
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:24 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


นิสิต คณะ รัฐศาสตร์ จุฬา ครับ

ส่วนประเด็นเรื่องว่า ทำไมถึงถูกแขวน ... ถ้าตอบไปแล้วสุ่มเสี่ยงพอสมควร
แล้วผมเองก็ไม่มั่นใจเหตุผลด้วยครับ

คือต้องบอกก่อนว่า จริงๆประวัติศาสตร์ของ 6 ตุลาคม 2519
มันเป็นอะไรที่คลุมเครือมากๆ เพราะไม่มีคนกล้าเอาพูดกันตรงๆเท่าไหร่
เพราะงั้น ก็เลยไม่รู้อันไหนจริงเท็จอย่างไร


 


แสดงว่าต้องมีฝ่ายหนึ่งพูดจริง ฝ่ายหนึ่งโกหก หรือไม่ก็โกหกกันทั้งสองฝ่าย
ผมชัดสนใจเรื่องนี้แล้วสิครับ  


คืออย่างที่บอกเลยครับ มันยังเป็นช่วงประวัติศาสตร์ที่มีความคลุมเครือ
ไอคนที่รู้ๆทั้งหลาย เขาก็ไม่กล้าหยิบมาถกกันอย่างเปิดเผย
(น่าจะพอเดาออกนะครับ ว่ามันเชื่อมโยงกับเรื่องอะไร คนเขาถึงไม่อยากพูด)

คิดง่ายๆก็ได้ครับว่า คนที่อยู่ในเหตุการณ์นี้ หลายๆคน ยังมีชีวิตอยู่ด้วยซ้ำ
นี่เป็นหลักฐานชั้นต้นเลยนะ เป็นถึงบุคคลในระดับแกนนำนักศึกษา
เช่น ธงชัย (ปัจจุบันเป็นศาสตราจารย์อยู่ที่ USA.)

หลักฐาน พยานต่างๆ ยังพอมี รูปถ่ายก็มี Footageที่เป็นวิดีโอก็พอมี
แต่ไม่มีใครพูดถึง (หรือไม่กล้าจะพูดถึง) มากเท่าไหร่

ทิ้งไว้ให้คนงงๆ ถามๆกันเรื่อยไป ไม่รู้อันไหนจริงบ้างใส่สีบ้าง

หนังสือเรียนมันยังไม่กล้าเขียนละเอียดเลยท่าน



 


นั่นซิครับ เดี๋ยวติดเชื้อในกระแสเลือด

เข้าร่วม: 26 Feb 2011
ตอบ: 7792
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:26 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
เห็นเด็กยิ้มแ้ลวโคตรหดหู่
0
0
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 2019
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:29 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
กลุ่มกระทิงแดง แลผู้ที่เข้าปราบปรามนักศึกษาทั้งหมด ได้รับการ “นิรโทษกรรม” อีกทั้งหลายคนของหน่วยกระทิงแดงได้รับการติดยศทหาร ปูนบำเหน็จอย่างดี

ผู้พันตึ๋งคือหนึ่งในกลุ่มนี้




เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 12263
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:44 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


นิสิต คณะ รัฐศาสตร์ จุฬา ครับ

ส่วนประเด็นเรื่องว่า ทำไมถึงถูกแขวน ... ถ้าตอบไปแล้วสุ่มเสี่ยงพอสมควร
แล้วผมเองก็ไม่มั่นใจเหตุผลด้วยครับ

คือต้องบอกก่อนว่า จริงๆประวัติศาสตร์ของ 6 ตุลาคม 2519
มันเป็นอะไรที่คลุมเครือมากๆ เพราะไม่มีคนกล้าเอาพูดกันตรงๆเท่าไหร่
เพราะงั้น ก็เลยไม่รู้อันไหนจริงเท็จอย่างไร


 


แสดงว่าต้องมีฝ่ายหนึ่งพูดจริง ฝ่ายหนึ่งโกหก หรือไม่ก็โกหกกันทั้งสองฝ่าย
ผมชัดสนใจเรื่องนี้แล้วสิครับ  


คืออย่างที่บอกเลยครับ มันยังเป็นช่วงประวัติศาสตร์ที่มีความคลุมเครือ
ไอคนที่รู้ๆทั้งหลาย เขาก็ไม่กล้าหยิบมาถกกันอย่างเปิดเผย
(น่าจะพอเดาออกนะครับ ว่ามันเชื่อมโยงกับเรื่องอะไร คนเขาถึงไม่อยากพูด)

คิดง่ายๆก็ได้ครับว่า คนที่อยู่ในเหตุการณ์นี้ หลายๆคน ยังมีชีวิตอยู่ด้วยซ้ำ
นี่เป็นหลักฐานชั้นต้นเลยนะ เป็นถึงบุคคลในระดับแกนนำนักศึกษา
เช่น ธงชัย (ปัจจุบันเป็นศาสตราจารย์อยู่ที่ USA.)

หลักฐาน พยานต่างๆ ยังพอมี รูปถ่ายก็มี Footageที่เป็นวิดีโอก็พอมี
แต่ไม่มีใครพูดถึง (หรือไม่กล้าจะพูดถึง) มากเท่าไหร่

ทิ้งไว้ให้คนงงๆ ถามๆกันเรื่อยไป ไม่รู้อันไหนจริงบ้างใส่สีบ้าง

หนังสือเรียนมันยังไม่กล้าเขียนละเอียดเลยท่าน



 


นั่นซิครับ เดี๋ยวติดเชื้อในกระแสเลือด

 


ใจนึงอยากรู้มาก
ใจนึงก็เสียวๆ

0
0
เข้าร่วม: 17 Jul 2008
ตอบ: 13558
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:45 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
เห้อ แล้วประเทศเราจะเป็นแบบนี้ไปอีกนาน
0
0
เข้าร่วม: 05 Aug 2010
ตอบ: 8157
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:46 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
พ่อผมมักจะพูดถึง สมัคร สุนทรเวช ว่าเกี่ยวข้องในกรณีนี้ค่อนข้างมาก

พ่อผมอยู่ฝ่ายนักศึกษา โดนกระทิงแดงตามล่าตามถล่มบ่อยๆ แต่ไม่ได้ไปที่ธรรมศาสตร์ตอนวันเกิดเรื่อง เลยรอดมาได้

กลุ่มคนที่ก่อเรื่องวันนั้น ได้รับการตบรางวัลอย่างงาม ยังคงกุมอำนาจอยู่จนถึงทุกวันนี้ ดังนั้นคงไม่แปลกที่เรื่องราวนี้จะไม่ถูกพูดถึง จนกว่าจะถึงเวลาที่คนกลุ่มนี้หมดอำนาจไปจากประเทศเรา (ถ้ามีวันนั้นนะ)

ประวัติศาสตร์ที่ไม่ถูกตีแผ่ มันจะวนมาเกิดอีกครั้ง เพราะคนไม่ได้รู้ว่ามันสูญเสียแค่ไหน
เข้าร่วม: 20 Jun 2007
ตอบ: 603
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:47 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
มี นศ.หญิงโดนฆ่าทารุณทางเพศตายด้วยนิครับ เหมือนเคยเห็นภาพ

บางคนรักงานที่ทำ บางคนทำงานที่รัก
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:51 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
cybernet พิมพ์ว่า:
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
ศาสตราจารย์ พิมพ์ว่า:
cybernet พิมพ์ว่า:
คนที่ถูกแขวนคอ เค้าเป็นใครและทำอะไรผิดเหรอครับ  


นิสิต คณะ รัฐศาสตร์ จุฬา ครับ

ส่วนประเด็นเรื่องว่า ทำไมถึงถูกแขวน ... ถ้าตอบไปแล้วสุ่มเสี่ยงพอสมควร
แล้วผมเองก็ไม่มั่นใจเหตุผลด้วยครับ

คือต้องบอกก่อนว่า จริงๆประวัติศาสตร์ของ 6 ตุลาคม 2519
มันเป็นอะไรที่คลุมเครือมากๆ เพราะไม่มีคนกล้าเอาพูดกันตรงๆเท่าไหร่
เพราะงั้น ก็เลยไม่รู้อันไหนจริงเท็จอย่างไร


 


แสดงว่าต้องมีฝ่ายหนึ่งพูดจริง ฝ่ายหนึ่งโกหก หรือไม่ก็โกหกกันทั้งสองฝ่าย
ผมชัดสนใจเรื่องนี้แล้วสิครับ  


คืออย่างที่บอกเลยครับ มันยังเป็นช่วงประวัติศาสตร์ที่มีความคลุมเครือ
ไอคนที่รู้ๆทั้งหลาย เขาก็ไม่กล้าหยิบมาถกกันอย่างเปิดเผย
(น่าจะพอเดาออกนะครับ ว่ามันเชื่อมโยงกับเรื่องอะไร คนเขาถึงไม่อยากพูด)

คิดง่ายๆก็ได้ครับว่า คนที่อยู่ในเหตุการณ์นี้ หลายๆคน ยังมีชีวิตอยู่ด้วยซ้ำ
นี่เป็นหลักฐานชั้นต้นเลยนะ เป็นถึงบุคคลในระดับแกนนำนักศึกษา
เช่น ธงชัย (ปัจจุบันเป็นศาสตราจารย์อยู่ที่ USA.)

หลักฐาน พยานต่างๆ ยังพอมี รูปถ่ายก็มี Footageที่เป็นวิดีโอก็พอมี
แต่ไม่มีใครพูดถึง (หรือไม่กล้าจะพูดถึง) มากเท่าไหร่

ทิ้งไว้ให้คนงงๆ ถามๆกันเรื่อยไป ไม่รู้อันไหนจริงบ้างใส่สีบ้าง

หนังสือเรียนมันยังไม่กล้าเขียนละเอียดเลยท่าน



 


นั่นซิครับ เดี๋ยวติดเชื้อในกระแสเลือด

 


ใจนึงอยากรู้มาก
ใจนึงก็เสียวๆ

 


ไม่ต้องเสียวครับ ถ้าไม่ออกสื่อ อยากให้ทุกคนลองศึกษาประวัติศาสตร์ไทยเยอะๆครับ เพราะในหนังสือมันไม่มีสอนครับ ในหนังสือมีแต่ทุ่งดอกไม้
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:55 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
GeneralAK พิมพ์ว่า:
พ่อผมมักจะพูดถึง สมัคร สุนทรเวช ว่าเกี่ยวข้องในกรณีนี้ค่อนข้างมาก

พ่อผมอยู่ฝ่ายนักศึกษา โดนกระทิงแดงตามล่าตามถล่มบ่อยๆ แต่ไม่ได้ไปที่ธรรมศาสตร์ตอนวันเกิดเรื่อง เลยรอดมาได้

กลุ่มคนที่ก่อเรื่องวันนั้น ได้รับการตบรางวัลอย่างงาม ยังคงกุมอำนาจอยู่จนถึงทุกวันนี้ ดังนั้นคงไม่แปลกที่เรื่องราวนี้จะไม่ถูกพูดถึง จนกว่าจะถึงเวลาที่คนกลุ่มนี้หมดอำนาจไปจากประเทศเรา (ถ้ามีวันนั้นนะ)

ประวัติศาสตร์ที่ไม่ถูกตีแผ่ มันจะวนมาเกิดอีกครั้ง เพราะคนไม่ได้รู้ว่ามันสูญเสียแค่ไหน  


ก็แกจัดวิทยุฝั่งทหาร แล้วก็โจมตีบอกว่าพวกนักศึกษาเป็นคอมมิวนิส ฆ่าเลยคอมมิวนิส ต้องฆ่าอย่างน้อย 30000คน เพื่อรักษาความสงบ ที่คือที่แกพูดน้ะ
0
0
เข้าร่วม: 01 Aug 2009
ตอบ: 3399
ที่อยู่: ห้องดราฟ ชั้น 4
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:58 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
หดหู่มาก
0
0
เข้าร่วม: 05 May 2009
ตอบ: 4405
ที่อยู่: ไหนก็ได้
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 4:58 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
paradin18 พิมพ์ว่า:
มี นศ.หญิงโดนฆ่าทารุณทางเพศตายด้วยนิครับ เหมือนเคยเห็นภาพ

 


ใช่ครับ ผู้หญิง ช่วงนั้นน่าสงสาร โดนพวกนั้นลากไปข่มขืนแล้วฆ่า ตายอย่างไม่เหลือศักดิ์ศรีิอะไรเลย
เข้าร่วม: 11 Jan 2006
ตอบ: 12263
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 5:06 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
nicknameHumNoi พิมพ์ว่า:
paradin18 พิมพ์ว่า:
มี นศ.หญิงโดนฆ่าทารุณทางเพศตายด้วยนิครับ เหมือนเคยเห็นภาพ

 


ใช่ครับ ผู้หญิง ช่วงนั้นน่าสงสาร โดนพวกนั้นลากไปข่มขืนแล้วฆ่า ตายอย่างไม่เหลือศักดิ์ศรีิอะไรเลย  


โหดแท้....

0
0
เข้าร่วม: 30 May 2010
ตอบ: 23783
ที่อยู่: ...
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 5:07 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
0
0
Eric 'The King' Canto
เข้าร่วม: 30 May 2010
ตอบ: 23783
ที่อยู่: ...
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 5:18 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
หดหู่โคตร
0
0
Eric 'The King' Canto
เข้าร่วม: 11 Nov 2013
ตอบ: 898
ที่อยู่: 555/142
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 5:34 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ตอนนี้ผมอายุ 20ปี ผมยังคิดเลยประวัติศาสตร์ชาติเรามีอะไรที่ยังไม่เปิดเผยอีกเยอะมากจนผมโครตสงสัยเลย เขากลัวอะไรถึงต้องปกติมาตลอดจนถึงทุกวันนี้
0
0
เข้าร่วม: 27 May 2007
ตอบ: 1665
ที่อยู่: Mad City
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 5:41 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
sutamlotus พิมพ์ว่า:
ตอนนี้ผมอายุ 20ปี ผมยังคิดเลยประวัติศาสตร์ชาติเรามีอะไรที่ยังไม่เปิดเผยอีกเยอะมากจนผมโครตสงสัยเลย เขากลัวอะไรถึงต้องปกติมาตลอดจนถึงทุกวันนี้  


แค่ทุกวันนี้ ก็แตกแยกกันจะแย่แล้วครับ

เอาจริงๆ นะ คนไทยเวลาเชื่ออะไรซักอย่างแล้ว เมื่อได้ยินสิ่งที่คนอื่นพูดที่เป็นฝั่งตรงข้ามกับสิ่งที่ได้ยิน หรือเชื่อมาก่อน ก็เลือกที่จะไม่เชื่อ โดยไม่พิสูจน์ให้รู้ก่อน

ถ้าสมมติเปิดเผยออกมา จะบวกจะลบ อันนี้ยากมากจริงๆ ก็อาจจะปล่อยให้แบบนี้ น่าจะปลอดภัยล่ะมั้งครับ

คหสต
0
0
เข้าร่วม: 22 Oct 2012
ตอบ: 3120
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 6:46 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
รอวันนั้นมาถึง.. เกลียดพวกมันจริงๆ
0
0
เข้าร่วม: 11 Nov 2013
ตอบ: 898
ที่อยู่: 555/142
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 7:04 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
Anubiscuit พิมพ์ว่า:
sutamlotus พิมพ์ว่า:
ตอนนี้ผมอายุ 20ปี ผมยังคิดเลยประวัติศาสตร์ชาติเรามีอะไรที่ยังไม่เปิดเผยอีกเยอะมากจนผมโครตสงสัยเลย เขากลัวอะไรถึงต้องปกติมาตลอดจนถึงทุกวันนี้  


แค่ทุกวันนี้ ก็แตกแยกกันจะแย่แล้วครับ

เอาจริงๆ นะ คนไทยเวลาเชื่ออะไรซักอย่างแล้ว เมื่อได้ยินสิ่งที่คนอื่นพูดที่เป็นฝั่งตรงข้ามกับสิ่งที่ได้ยิน หรือเชื่อมาก่อน ก็เลือกที่จะไม่เชื่อ โดยไม่พิสูจน์ให้รู้ก่อน

ถ้าสมมติเปิดเผยออกมา จะบวกจะลบ อันนี้ยากมากจริงๆ ก็อาจจะปล่อยให้แบบนี้ น่าจะปลอดภัยล่ะมั้งครับ

คหสต  

ครับตรงนี้เข้าใจแต่บางประวัติศาสตร์เก่าๆเช่น สมัยพระเจ้าตากเงี่ย ยังไม่รู้เลยอันไหนจริงอันไหนแต่ง
0
0
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 4507
ที่อยู่: ที่เฉอะแฉะน้ำขัง
โพสเมื่อ: Mon Sep 19, 2016 8:02 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
จากที่ผมเคยอ่านเจอมาเมื่อนานมาแล้ว เขาบอกว่า สภาพศพของ นศ.ผู้หญิง บางศพ จะมีขวดกระทิงแดงที่ถูกทุบเป็นปากฉลามเสียบคาอยู่ที่อวัยวะเพศ บางศพถูกข่มขืนแบบเละเทะและปล่อยประจานให้นอนเป็นศพเปลือยเรี่ยราดเต็มไปหมด ในขณะที่นักศึกษาที่ที่ยอมจำนน จะถูกบังคับให้คลานเข่าออกมา โดยต้องถอดเสื้อผ้า ไม่แน่ใจว่าต้องถอดกางเกง ถอดกระโปรงด้วยมั๊ยนะครับ ทั้งชายและหญิงเลย


0
0
เข้าร่วม: 24 Apr 2007
ตอบ: 5568
ที่อยู่: UNDER TABLE
โพสเมื่อ: Tue Sep 20, 2016 2:15 am
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ตอนนี้คนถ่ายภาพยังมีชีวิตอยู่
คนที่เอาเก้าอี้ตีก็น่าจะยังมีชีวิตอยู่
และคนที่ยืนดูหลาย ๆ คนก็น่าจะยังมีชีวิตอยู่
0
0
รูปไม่หล่อ แถมจน แต่ก้อเลือกนะ

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 42112
ที่อยู่: Anfield ที่รัก ... :3
โพสเมื่อ: Tue Sep 20, 2016 2:49 am
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
หดหู่ที่สุดละ เรื่องนี้ ตอนที่อ่านเจอว่ามีผู้หญิงโดนลากขมขืนแล้วฆ่า บางคนโดนเอาท่อนไม้เสียบอวัยวะเพศจนตาย พออ่านแล้วเกลียดจนอยากตามเชือดไอ้กลุ่มที่ทำจริงๆ

แล้วพวกคนที่ทำตอนนี้ก็ลอยหย้าลอยตาในสังคม บางคนยังมีอำนาจบาตรใหญ่ในสังคมอยุ่เลย

ประเทศสารขัณฑ์มันก็แค่ดีบังหน้า ใต้พรมซุกเรื่องดำมืดผิดมนุษย์มนาไว้เยอะ
0
0
เรื่องบางเรื่อง ไม่มีใครถูก ไม่มีใครผิด เพียงแต่สิ่งที่เราคิดมันต่างกัน
My Liverpool, the Kop will always rule
เข้าร่วม: 30 Aug 2009
ตอบ: 6518
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 20, 2016 9:52 am
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ที่แย่ที่สุดคือ ทุกวันนี้ยังมีคนบางประเภทบอกว่าที่ถูกแขวนคือ ตุ๊กตายัดนุ่น พ่องตาย
0
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 8401
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 20, 2016 4:10 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
ทำไมยิ่งอ่านยิ่งหดหู่อ่ะ

0
0
เข้าร่วม: 11 Feb 2016
ตอบ: 389
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Sep 20, 2016 5:38 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
paradin18 พิมพ์ว่า:
มี นศ.หญิงโดนฆ่าทารุณทางเพศตายด้วยนิครับ เหมือนเคยเห็นภาพ

 


ใช่ครับโดนกระทำชำเราด้วยแท่งไม้
0
0
เข้าร่วม: 26 Apr 2010
ตอบ: 584
ที่อยู่: End Transmission
โพสเมื่อ: Wed Sep 21, 2016 1:03 am
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
หดหู่แต่ทำอะไรไม่ได้

0
0
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 310
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 22, 2016 9:41 pm
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
เราไปต่อว่า นาซี ต่อว่าการกระทำอันโหดร้ายของชาติอื่นๆไว้มากมาย
เหตุการณ์ 6ตุลา ก็โหดร้ายไม่แพ้กัน

แต่สิ่งนึงที่เค้าต่างจากเรา คือเค้าเอาเรื่องในอดีตเป็นบทเรียนแต่เรากลับปกปิดความชั่วร้ายนี่ไว้ก็เท่านั้นเอง
0
0
เข้าร่วม: 06 Apr 2014
ตอบ: 5815
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Sat Sep 24, 2016 7:07 am
[RE: บทสัมภาษณ์ Neal Ulevich เจ้าของภาพประวัติศาสตร์ นักศึกษาถูกแขวนคอ ใต้ต้นมะขาม]
เพราะการเมือง ทำให้คนเป็นสัตว์ได้จริงๆ
0
0