บรรยายภาพประกอบ: สภาพของอิรัก ลิเบีย เยเมน และซีเรียก่อนและหลังจากการที่สหรัฐส่งทหารเข้าไปบอมบ์ หรือสนับสนุนให้เกิดสงครามในนามของประชาธิปไตย



ภาพและข้อความจาก https://www.facebook.com/ThanongFanclub/?fref=nf

ต้นเหตุจากใคร? รับผิดชอบอะไรไหม?

ประเทศที่มีน้ำมันกับทางผ่านท่อน้ำมันทั้งนั้น

เป็นตรรกะป่วงๆนะครับ ภาพแรกในอิรักมันเป็นภาพตอนอากาศแจ่มใสกับตอนพายุทรายเข้า

ส่วนของลิเบียกับซีเรีย สงครามกลางเมืองมันเริ่มกันอยู่แล้วตั้งแต่อาหรับสปริง มีการปราบประชาชนที่ลุกฮือประท้วงผู้นำเผด็จการคนตายกันเป็นพัน ส่วนเยเมนนี่ก็มีสงครามระหว่างรัฐบาลกับฝ่ายกบฎอยู่แล้วและมีการแทรกแซงจากซาอุที่สนับสนุนรัฐบาล

คือจะเสนออะไรพวกนี้ควรจะมีความรู้เกี่ยวกับปูมหลังการเมืองการปกครองที่ผ่านมาของตะวันออกกลางบ้างนะ

เมื่อวานผมยังเห็นคนเอาเรื่องจริงของโค้กที่โคตรๆเก่ามาโพสต์ แล้วมีคนกดไลค์กันอยู่เลย

ตามนี้ล่ะครับ ประเทศที่ยกมา มันมีสงครามของตัวเองทั้งนั้น ทำตัวเองซะส่วนใหญ๋เลย

ถ้าเมกาไม่เข้าไป ภายใต้การปกครองของคนอย่างซัดดัม,กัดดาฟี่มันจะดีกว่านี้จริงๆหรอ

คนตัดสินใจ และก่อให้เกิดสงคราม มีเพียงไม่กี่คน...

แต่คนไม่รู่เรื่องรู้ราว ต้องมารับเคราะห์ของสงครามที่ไม่ได้ก่อ มีเป็นหมื่นเป็นแสน...

555 คับผมพอดีผมไม่ค่อยมีความรู้ รบกวนท่านช่วยเล่าปูมหลังให้ผมฟังแบบละเอียดได้ไม

เล่าในกระทู้ผมเลย นะนะอยากรู้

สมกับมาจากเพจ Thanong ทั้ง comments ในเพจนั้น คนเรานี่อคติมันบังจนไม่รู้จักหาข้อมูลเลย

ส่วนมากมีสงครามกลางเมืองกันมาก่อนทั้งนั้น ก่อนที่ US จะเข้าไป
ผมไม่ได้ชอบอะไร US หลอกนะ เเต่ก็ไม่ชอบที่จะด่าไปเรื่อย
โดยที่ไม่รู้อะไรเเท้จริงก่อน

อ่านๆ ไว้ครับ เพราะไม่มีใครในที่นี้

อยู่ในเหตุการณ์จริง อ่านมา ฟังเขากันมาทั้งนั้น รู้ไม่จริงทั้งหมดแหละ อย่าพยายามเสนอตัวว่ารู้จริง เพราะ "ไม่มีใครอยู่ในเหตุการณ์จริงและไม่รู้ตื่นลึกหนาบางอะไรเลย"

แค่คุณสนใจและอ่านมากกว่าชาวบ้านเท่านั้น

ฟังไว้อ่านไว้เป็นข้อมูลถือว่าโอเคครับ

คนเดี๋ยวนี้มีนิ้วไว้กดแชร์อย่างเดียวครับ แต่ไม่มี...ไว้คิดก่อนแชร์

มีสงครามภายในจริงๆครับ แต่ปฏิเสธไม่ได้ว่า ประเทศตะวันตกเข้ามามีส่วนร่วม ถึงพังขนาดนี้

ในอียิปต์ ตูนิเซียก็มีโค่นล้มปธน.แต่ประเทศไม่เละขนาดนี้ เพราะอิทธิพลจากต่างชาติไม่เยอะ

แต่ประเทศเหล่านี้เขาโดนต่างชาติเข้าทั้งนั้นเลยนะ เยเมนก็ซาอุ อิรักก็อเมริกา ลิเบียก็อเมริกา ฝรั่งเศส ล่าสุดที่ซีเรีย อิรุงตุงนังฝ่ายไหนนักไม่รู้

สำหรับผมแล้ว ผมไม่ชอบเลยสหรัฐตั้งแต่ดูสารคดีชุดนี้ FRONTLINE Losing Iraq อะไรเกิดขึ้นบ้างที่อิรัก สาเหตุที่สหรัฐเข้าไปในประเทศอิรักคืออะไร และตอนนี้สหรัฐหาเจอหรือยัง นี้เป็นคำถามตัวโตๆ แล้วสหรัฐเคยรับผิดชอบอะไรบ้างไหม?

http://video.pbs.org/video/2365297690/

ล่าสุดสหรัฐก็เข้าไปประเทศซีเรียเป็นแรมปี เพื่อกำจัดผู้ก่อการร้าย ISIS แต่ ISIS ไม่เคยลดลงเลย และที่สำคัญคุณขอเจ้าของประเทศที่เขาได้รับเลือกตั้งมา และสหประชาชาติหรือยัง คุณอยากเข้าประเทศไหนก็เข้าได้ใช่ไหม

จนกระทั่งรัฐบาลซีเรียต้องขอความช่วยเหลือจากรัสเซีย และรัสเซียขออนุญาตสหประชาชาติ เพื่อเข้ามากำจัดผู้ก่อการร้าย ISIS ในประเทศซีเรียอย่างถูกต้อง


อย่างไรก็ตามผมต้องขอโทษคนที่เป็นโปรสหรัฐด้วยนะครับ เพราะนี้คือข้อมูลอีกส่วนหนึ่งทีี่ไม่ได้ดูข่าวเฉพาะ BBC และ CNN เท่านั้น

คืออัสซาดไม่ได้เป็นรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งแบบประชาธิปไตยนะครับ เป็นการสืบอำนาจจากพ่อสู่ลูก ตระกูลนี้ครองซีเรียมาร่วม 40 ปีแล้ว อารมณ์เหมือนกัดดาฟีของลิเบียหรือมูบารักของอียิปต์แต่ก่อนแหละ คือมันเป็นลักษณะของประเทศกลุ่มอาหรับกับแอฟริกาเหนือ หลังจากพ้นจากการเป็นอาณานิคมยุโรป ผ่านการลากเส้นเขตแดนมั่วๆของอังกฤษกับฝั่งเศษ กลุ่มประเทศพวกนี้ก็มีความขัดแย้งกัน รบพุ่งภายใน คนที่ปกครองก็มักจะเป็นบรรเาขุนทหารที่ปกครองส่งต่อจากพ่อสู่ลูก

ก็พึ่งจัดเลือกตั้งไปเมื่อปีที่แล้ว เมื่อ June 3, 2014 มีผู้สมัครแข่งขัน 3 คน

http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2014/06/04/Assad-readies-for-Syria-vote-count-victory-.html


http://www.chanchaivision.com/2014/06/Syria-After-Election-140608.html

แม้ว่าบางเขตจะไม่สามารถจัดเลือกตั้งได้ แต่ก็มีผู้มาใช้สิทธิ์ทั้งสิ้นราว 11.6 ล้านเสียง

คือมันเป็นการเลือกตั้งกลางสงครามกลางเมืองครับ ซีเรียมีสงครามกลางเมืองซัดกันระหว่างรัฐบาลพรรคบาธของอัสซาดกับกลุ่มกบฎแล้วก็พวกเคิร์ด รบกันมาตั้งแต่ปี 2011 การจัดเลือกตั้งที่ผ่านมาเป็นครั้งแรกในรอบสิบๆปี ซึ่งมันเต็มไปด้วยความวุ่นวาย การลงคะแนนจัดเฉพาะเขตในปกครองของรัฐบาลบาธ ประชาชนในเขตปกครองของฝ่ายต่อต้านต้องเดินทางมาลงคะแนนในเขตรัฐบาล ผู้สมัครต้องอยู่ในซีเรียตลอด ดังนั้นฝ่ายตรงข้ามอัสซาดที่หลบหนีไปต่างประเทศก็กลับมาสมัครไม่ได้ ชาวเคิร์ดที่มียู่ 3 ล้านไม่มีสิทธิ์ลงคะแนน ฝ่ายตรงข่ามรัฐบาลเลยบอยคอตไม่ลงเลือกตั้ง มีขาาวเรื่องกระบวนการเลือกตั้งไม่โปร่งใสและอีกมากมาย ผลออกมาอัสซาเชนะถล่มทลาย แต่อเมริกา EU และสมัชชาชาติในอ่าวเปอร์เซียก็ประกาศไม่ยอมรับผลการเลือกตั้ง ... แล้วก็ตีกันต่อ เอวัง

แต่ก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกใจที่ประเทศเหล่านี้ อังกฤษ อียิปต์ ฝรั่งเศส เยอรมนี อิตาลี จอร์แดน กาตาร์ ซาอุดิอาระเบีย ตุรกี สหรัฐอาหรับเอมิเรตส์ และสหรัฐอเมริกา จะปฏิเสธการเลือกตั้ง เพราะรัฐบาลเหล่านี้เป็นผู้ให้การสนับสนุนแนวร่วมต่อต้านรัฐบาลซีเรีย...

อย่าลืมนะครับว่ามีหลายประเทศส่งผู้แทนเข้าไปสังเกตการณ์ในการเลือกตั้งครั้งนี้และยอมรับว่าการเลือกตั้งมีความชอบธรรม ยกเว้นสหรัฐฯและพันธมิตรในยุโรป

http://www.theguardian.com/world/2014/jun/04/bashar-al-assad-winds-reelection-in-landslide-victory

ไม่ใช่สหรัฐหรือ?ที่อยากให้ประเทศต่างๆ เลือกตั้ง

แต่ถ้ามองว่าประเทศไหนบ้างที่รับรองการเลือกตั้งของซีเรีย มันก็จะมีประเทศรัสเซีย อิหร่าน เวเนซุเอล่า หรือกลุ่มประเทศที่มันอยู่ฝั่งตรงข้ามกับสหรัฐกับพันธมิตรแหละครับ คือหลักพวกเอ็ง-พวกข้า เพราะเราก็รู้ว่าอัสซาดมีสัมพันธ์ใกล้ชิดกับรัสเซียและอิหร่าน

ถ้าเรามองที่กลไกตัวเลือกตั้งจริงๆผมว่ามันก็ดูทะแม่งๆนะ เพราะเป็นการ้ลือกตั้งกลางภาวะสงคราม กติกาการรับสมัครผู้ชิงตำแหน่งและกติกาการเลือกตั้งเขียนโดยอัสซาดฝ่ายเดียว มีการกีดกันแกนนำฝ่ายตรงข้ามที่เคยหลบหนีไปต่างประเทศไม่ให้ลงสมัครได้ แถมจัดการเลือกตั้งเฉพาะส่วนที่รัฐบาลครองอยู่ คือมันเป็นการเลือกตั้งฝ่ายเดียวที่ฝ่ายกบฎไม่มีโอกาสร่วมเลย มันจึงไม่เป็นที่ยอมรับของอีกฝ่ายและไม่มีประโยชน์อะไร

การเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของแระชาธิปไตยนะครับ ต้องดูองค์ประกอบอื่นๆด้วย (แต่มันก็ไม่มีทางเป็นประชาธิปไตยถ้าไม่มีการเลือกตั้งอ่ะนะ)

ก็อย่างที่คุณว่าพวกเอ็ง-พวกข้า แต่ทำไมสหรัฐไม่ยอมส่งตัวแทนมาสังเกตการณ์
ทั้งๆที่ซีเรียไม่ได้ห้าม แต่คุณกลับไม่มาเอง แล้วบอกว่าไม่ยอมรับการเลือกตั้ง

อย่าลืมนะครับว่าอัสซาดเป็นชีอะห์ นับถือนิกายซุนนี ประชากรชาวซีเรียทั้งหมดมีประมาณ 17 ล้านคน แบ่งตามกลุ่มนิกายทางศาสนาและชาติพันธุ์ดังนี้ เป็นชาวซุนนีประมาณ 74% (มีซุนนีอาหรับประมาณ 59-60%), ชาวเคิร์ด 9%, Turkomen (3%) นับถือนิกายซุนนี, มีผู้นับถือนิกายชีอะห์ 13%, คริสเตียนและอื่นๆ 4% ในซีเรียไม่มีปัญหาเรื่องความขัดแย้งทางนิกายศาสนา

http://www.indexmundi.com/syria/demographics_profile.html

ส่วนที่บอกกีดกัดฝ่ายตรงข้าม ผมว่าไม่น่าใช่ เพราะมีประชาชนชาวซีเรียออกมาใช้สิทธิ์เลือกตั้ง 11,634,412 คน (73.42%) จากผู้มีสิทธิ์ออกเสียงทั้งหมด 15,845,575 อัสซัดชนะการเลือกตั้งด้วยคะแนนเสียง 10,319,723 คิดเป็น 88.7%, Hassan al-Nouri ได้ 500,279 คะแนน (4.3%), Maher Hajjar ได้ 372,301 คะแนน (3.2%) บัตรเสีย/โนโหวด 442,108 บัตร (3.8%) มีพรรคฝ่ายค้านซึ่งเป็นพวกกบฏที่จับอาวุธขึ้นต่อสู้กับรัฐบาลอัสซาดอยู่ในขณะนี้ ไม่เปิดให้มีการจัดการเลือกตั้งในเขตยึดครองของตนเอง และไม่ส่งตัวผู้สมัครเข้าชิงด้วย เพราะรู้ว่าสู้คะแนนเสียงของฝ่ายผู้สนับสนุนอัสซาดไม่ได้แน่ๆ แม้ว่าอัสซาดจะเป็นชีอะห์ซึ่งเป็นชนกลุ่มน้อยในซีเรียก็ตาม

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_presidential_election,_2014

ใช่ครับการเลือกตั้งไม่ใช่ทุกอย่างของประชาธิปไตย ต้องดูบริบทอื่นๆด้วย แต่ทำไมล่ะ พอประเทศไหนไม่มีการเลือกตั้ง สหรัฐก็หาว่าเขาไม่เป็นประชาธิปไตย แต่กับมองเขาว่าเป็นเผด็จการ

สหรัฐที่ชอบเอาประชาธิปไตยไปให้กับประเทศอื่นๆ ประชาชนของประเทศนั้นๆต้องทิ้งบ้าน อพยพไปยังประเทศอื่นๆกี่แสนกี่ล้านคน แล้วให้ใครก็ไม่รู้มาบริหารประเทศตัวเอง

ลูกน้องเก่ามึงทั้งนั้น
มูจาฮิดิน. = ตาลิบัน. มึงฝึกมันมารบกับรัสเซีย. แล้วเป็นไง
อิริก. มึงสนับสนุนมันมารบ อิหร่าน. แล้ว.