30 November 2015 08:19 PM by น้าลูกอม
เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด
แฟนบอลจำนวนมากของสโมสรแมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ดแชร์มุมมองของเคน เออร์ลี่ นักข่าวจากไอริช ไทมส์ซึ่งชี้ว่าการวิจารณ์แท็คติกส์ที่พอล สโคลส์มีต่อหลุยส์ ฟาน ฮาลไม่จริงทั้งหมด

ในช่วงเดือนที่ผ่านมา อดีตมิดฟิลด์ของแมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ดวิจารณ์สไตล์การทำทีมของหลุยส์ ฟาน ฮาลในเรื่องความน่าเบื่ออยู่บ่อยๆ โดยชี้ว่าตัวตนการเปิดเกมรุกบุกแหลกได้มลายหายไปจากทีม

อย่างไรก็ตามเคน เออร์ลี่ได้ยกสถิติขึ้นมาเปรียบเทียบ โดยกล่าวถึงทั้งทีมชุดแชมป์เมื่อปี 2008-09 และบาเยิร์น มิวนิคของเป๊บ กวาร์ดิโอล่า

"สิ่งที่น่าสงสัยเกี่ยวกับความคิดเห็นอันยอดเยี่ยมของสโคลส์ก็คือว่าบ่อยครั้งที่มันดูจะถูกแยกจากความเป็นจริง...บางทีความสำเร็จอาจเข้าไปปั่นป่วนสมองของเขาเพราะว่าพวกเราหลายคนที่เฝ้าชมจากภายนอกจดจำเรื่องราวแตกต่างไปสิ้นเชิง"

"ยกตัวอย่างนะขุมกำลังยูไนเต็ดปี 2008-09 ซึ่งแนวรุกประกอบด้วยคริสติอาโน่ โรนัลโด้, เวย์น รูนี่ย์วัยหนุ่มผู้ทรงพลัง, คาร์ลอส เตเบซและดิมิทาร์ เบอร์บาตอฟ"

"พวกเขาคว้าแชมป์พรีเมียร์ ลีกโดยเก็บได้ 90 แต้มแต่กระนั้นกลับยิงประตูได้เพียง 68 ลูกซึ่งมากกว่ายูไนเต็ดภายใต้การนำของเดวิด มอยส์เพียงแค่ 4 ลูก"

"เหตุผลที่พวกเขาประสบความสำเร็จเอามากๆก็คือมีช่วงเวลา 4 เดือนที่ไม่เสียประตูในลีกเลย ชัยชนะ 14 จาก 44 นัดทั้งหมดเป็นการเอาชนะด้วยสกอร์เพียง 1-0"

"โค้ชอย่างฟาน ฮาลและกวาร์ดิโอล่ามองเกมแตกต่างออกไป ความน่าเบื่อจ่ายบอลไปรอบๆในแผงมิดฟิลด์อย่างที่สโคลส์เฝ้าบ่น สำหรับพวกเขา(ฟาน ฮาลและกวาร์ดิโอล่า)คือองค์ประกอบของการเล่นเกมรุกที่ดี"

"การผ่านบอลในแผงกองกลางเป็นวิธีการรบกวนระเบียบทีมรับของคู่แข่ง กวาร์ดิโอล่าเคยบอกกับมาร์ตี้ เพราร์นัวซึ่งเป็นผู้สื่อข่าวเอาไว้ว่า หากไม่มีการต่อบอลมาก่อน 15 ครั้ง มันเป็นไปไม่ได้เลยที่จะสืบเนื่องการเปลี่ยนแปลงระหว่างเกมรับและเกมรุก เป็นไปไม่ได้เลย..."
0
0
เข้าร่วม: 08 Sep 2013
ตอบ: 502
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 8:33 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]

ก็พูดมีเหตุผลนะ บอลยุคใหม่ทีมคู่แข่งเล่นเกมรับกันมีวินัยมากๆ

ยืนแผงหลังซ้อกัน 2ชั้น ลงมารับ 10คนเลยก็มี

ขืนเปิดเกมบุก ไปดื้อๆ ก็เหมือนเตะบอลใส่กำแพง มีโอกาสโดนสวนอีก

การผ่านบอลไปมา เพื่อทำลายระเบียบเกมรับมันก็มีส่วนถูกนะ เพื่อให้คู่แข่งวิ่งไล่บอลจนอ่อนแรงก็ถูกนะ



** บอลเมื่อก่อน บางทีดูสนุกกว่านะ เปิดเกมแลกกันเลย ไม่ค่อยเน้นแทคติคมากแบบสมัยนี้ สมัยนี้สร้างทีมโดยเริ่มจากเกมรับกันก่อน มีวินัยเกมรับกันสูงมาก




เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 5283
ที่อยู่: New World
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 8:38 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
สโคลก็ไม่ได้วิจารณ์เก่งอะไรอยู่แล้ว ส่วนใหญ่ก็ตามอารมน้าแก แค่ประเด็นคือรอบนี้ที่บอกบอลน่าเบื่อมันเข้าเป้า

ตอนแกยังออกโรงหนุนหมูช่วงต้นๆ แฟนก็ไม่เห็นด้วยกะแกอยู่นะ ไม่ใช่แกพูดอะไรแฟนเอาด้วยหมด

พูดไปก็ต่อให้เป็นเป๊บก็เหอะ ถ้าต้องเข็นหมูลงตัวจริงทุกนัดๆ ผมว่าพี่เสือก็ไม่เปรี้ยงเท่านี้อะ


เข้าร่วม: 03 Nov 2014
ตอบ: 2058
ที่อยู่: ลำปาง
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 9:12 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ความเห็นที่แตกต่างย่อมมีอยู่ทั่วทุกมุมโลก เราเป็นเพียงแฟนบอล ก็ทำได้แค่ตั้งหน้าเชียร์กันต่อไป
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 2085
ที่อยู่: บนดิน ใต้ท้องฟ้า
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 9:18 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ประเด็นคือจะโดนนำ โดนตาม เล่นแบบเดิมหมดเคาะไปมา พอหมดมุขให้เฟไลนี่ลงเปิดโหม่งอย่างเดียว
0
0
เข้าร่วม: 15 Sep 2005
ตอบ: 244
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 9:20 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
การที่ทีมยุคนั้นชนะ 1:0 หลายนัด
ไม่ได้แปลว่าทีมไม่เล่นบุกนะครับ
0
0
เข้าร่วม: 15 Sep 2005 แต่เป็น "กำเนิดดาวรุ่ง" แปลกดี
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 1898
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 9:36 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ฟุตบอลแทคติกขั้นสูงมันก็แบบนี้แหละ จริงๆใครที่เล่นกีฬาเป็นทีมจะเข้าใจสิ่งที่ LVG กำลังทำอยู่นะ

มันต้องใช้เวลาจริงๆ หลายๆคนบอกทุ่มเงินไปเยอะควรดีกว่านี้ เงินซื้อนักเตะเก่งๆได้แต่ซื้อระบบที่ดีไม่ได้

อยากได้ระบบดีๆต้องใช้เวลาฝึก แต่แฟนแมนยูอดทนกันไม่ไหว แถมเป็นทีมที่แค่ได้ผลเสมอก็โดนด่าประดุจแพ้ 3-0

ปล. ผมก็เบื่อไอแผนเคาะบอลไปมาเหมือนกันแต่ถ้ามองถึงจุดหมายของระบบผมก็คิดว่าผมรอได้ หวังว่าจะได้เห็นซักวัน
เข้าร่วม: 31 Aug 2006
ตอบ: 4504
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 10:05 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
BECKHAM1983 พิมพ์ว่า:
ความเห็นที่แตกต่างย่อมมีอยู่ทั่วทุกมุมโลก เราเป็นเพียงแฟนบอล ก็ทำได้แค่ตั้งหน้าเชียร์กันต่อไป  


ความเห็นที่แตกต่าง ย่อมมีการพนันเกิดขึ้น
เข้าร่วม: 07 Aug 2008
ตอบ: 3369
ที่อยู่: Tower Records Shibuya
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 10:14 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ข้างหน้ากองกลางมันกากยิ่งกว่าเตะบอลกระเด้งกลับมาอีก
0
0
silent siren: フジヤマディスコ
เข้าร่วม: 05 Sep 2013
ตอบ: 357
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 10:33 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
สิ่งที่ดูแมนยูยุคหลังแล้วเบื่อที่สุดคือไม่มีจังหวะ counter เลย พอจังหวะจะสวน พอบอลมาถึงกองหน้าหรือริมเส้นก็มักจะต้องชะลอเกม รอเพื่อนเติมแล้วเคาะกันไปมา แล้วสุดท้ายฝั่งตรงข้ามเค้าก็ลงมาแพคตั้งรับกันหมดละ
0
0
เข้าร่วม: 07 May 2009
ตอบ: 2791
ที่อยู่: Bangkok,Thailand
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 10:42 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ที่ตลกและน่าสนใจไม่ใช่เพราะสโคลส์วิจารณ์หรอก

แต่เป็นเพราะ ลุงกัล ลงมาเถียงด้วยต่างหาก

แมนยูยุคนี้ที่จริงมีหลายคนออกมาวิจารณ์ สโคลส์ เป็นหนึ่งในนั้น แต่อาจเป็นเพราะด้วยความเป็นตำนาน ลุงกัลจึงให้ความสำคัญเป็นพิเศษ

สโคลส์วิจารณ์ก็มีบางส่วนจริง แต่บางส่วนแกก็วิจารณ์แบบอคตินิดๆ โดยเฉพาะเรื่องรูนี่และการครองบอล

รุนี่ เคสนี้หมดสภาพของจริง อาจมีบางส่วนกากเพราะแทคติกแต่ส่วนใหญ่กากเพราะตัวเองมากกว่า

การครองบอล จริงอยุ่ผลสุดท้ายของการแข่งขันวัดกันที่ประตู แต่คนเป็นโค้ชอาจมองมุมกลับว่าการครองบอลคือการปิดประตูแพ้เพิ่มโอกาสชนะ ตอนนี้ที่ขาดจึงเป็นชัยชนะอย่างมีแบบแผน ซึ่งเหมือนสโคลส์ไม่ได้พูดถึงจุดนี้เลย

คอมเมนแกกะให้ที่ทีมออลเซ็นต์ดันป้อมทีเดียวแตกอย่างเดียว ซึ่งบอลปัจจุบันโดนสวนบ้านแตกกันมาหลายทีแล้ว


เข้าร่วม: 14 Aug 2008
ตอบ: 9640
ที่อยู่: มหานคร
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 10:44 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
แต่ทำไมผมดูป๋ายุคดับเบิ้ลแชมป์ 07-08 กับระบบบอลของเป๊ปแล้วสนุกกว่า+สบายใจกว่าปรัขญาเยอะเลยล่ะ

0
0
เข้าร่วม: 16 Jan 2007
ตอบ: 1007
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 10:46 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
เอางี้นะ ใครก็ได้หาเปอร์เซ็นต์การยิงประตู ปี 2008 ที่ยิงได้68 ลูก
เอาเปรียบเทียบเฉพาะ 14 นัดแรก
ว่าโอกาสยิงหรือโอกาสเข้าทำเท่าไหร่ ยิงเข้าเท่าไหร่
ลองดูว่าซิว่า ที่ยิงได้ 68 ลูกเนี่ย ใช้โอกาสเปลือง
หรือว่าไม่มีโอกาสยิง เอาสิๆๆ

ขอสักคนนะ แต้งกิ้วๆๆ

0
0
เข้าร่วม: 27 Nov 2007
ตอบ: 9286
ที่อยู่: กันไป...เพราะคำว่ารัก...และเป็นคนดี
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 10:55 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ต่อบอลไม่ว่าหรอก ประเด็นคือ กว่าจะไปถึงหน้าปากประตูคู่แข่ง เขาก็ลงไปจัดแนวรับกันพร้อมแล้ว
0
0
ฝากร้าน IG : littleroomstore
Authentic100% Coach bags,sunglasses,and watch ราคาถูกกว่าช็อปไทย พร้อมส่ง และเสื้อผ้าแฟชั่น ฝากกดติดตามIGด้วยนะครับ
เข้าร่วม: 22 Aug 2009
ตอบ: 420
ที่อยู่: Trafford, Sir Matt Busby Way, Old Trafford M16 0RA United Kingdom
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 11:13 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
LorDBriGhT พิมพ์ว่า:
เอางี้นะ ใครก็ได้หาเปอร์เซ็นต์การยิงประตู ปี 2008 ที่ยิงได้68 ลูก
เอาเปรียบเทียบเฉพาะ 14 นัดแรก
ว่าโอกาสยิงหรือโอกาสเข้าทำเท่าไหร่ ยิงเข้าเท่าไหร่
ลองดูว่าซิว่า ที่ยิงได้ 68 ลูกเนี่ย ใช้โอกาสเปลือง
หรือว่าไม่มีโอกาสยิง เอาสิๆๆ

ขอสักคนนะ แต้งกิ้วๆๆ

 


เห็นด้วยเลยอะ ปีนั้นที่มีครบองค์ 4 ตัวเทพ โด้ หมู เตฟ และเบิฟ ปีนั้นใช้โอกาสกันเปลืองมาก อย่าลืมว่าปีนั้นโด้ยิงเยอะก็จริง แต่คนที่ดรอบลงไปคือเตฟด้วย แทบจะลงตัวจริงไม่มีกี่เกม ซื้อเบิฟมาแพง แต่ถามว่าเบิฟยิงมั้ย แทบจะยิงน้อยเช่นกัน แถมโชว์อาร์ตซะมากกว่า

บางทีก็ตั้งแง่คนนั้นคนนี้ว่าอคติกันเกินไป ถ้าดูแมนยูจนมาต่อเนื่องจนติดตาอะไรที่เคยเป็นตอนนี้มันไม่ใช่ใครๆก็บอกตามที่เห็นนั่นแหละ โลกสวยแบบไม่ประสบความสำเร็จเลยมันก็ทุเรศละ การแข่งขันใครๆก็อยากชนะ ถ้าคุณเล่นแล้วแพ้บ่อยๆก็ล้มเหลวอะครับ

ปล.ผมไม่หาสถิตินะ แต่ขอพูดถึงหน่อย 555
0
0


เข้าร่วม: 10 Jan 2011
ตอบ: 3799
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 11:35 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
McLarenz พิมพ์ว่า:
ฟุตบอลแทคติกขั้นสูงมันก็แบบนี้แหละ จริงๆใครที่เล่นกีฬาเป็นทีมจะเข้าใจสิ่งที่ LVG กำลังทำอยู่นะ

มันต้องใช้เวลาจริงๆ หลายๆคนบอกทุ่มเงินไปเยอะควรดีกว่านี้ เงินซื้อนักเตะเก่งๆได้แต่ซื้อระบบที่ดีไม่ได้

อยากได้ระบบดีๆต้องใช้เวลาฝึก แต่แฟนแมนยูอดทนกันไม่ไหว แถมเป็นทีมที่แค่ได้ผลเสมอก็โดนด่าประดุจแพ้ 3-0

ปล. ผมก็เบื่อไอแผนเคาะบอลไปมาเหมือนกันแต่ถ้ามองถึงจุดหมายของระบบผมก็คิดว่าผมรอได้ หวังว่าจะได้เห็นซักวัน  



แล้ว แผนส่งกัปตันพันล้านลงทุกนัด นี้มันคืออิหยังอะครับ ผมไม่เข้าใจจริงๆ กรุณาสอนผมหน่อย


ฝึก 1 ปี ยังไม่พอเหรอครับ เรื่องระบบ ตั้งแต่ปีที่แล้ว กับ ปัจุบัน ผมไม่เห็นมันต่างกันตรงไหน


หรือต้องรออีก 5 ปี ไช่ใหมครับ โดยไม่มีแชมป์เลย ไม่ติดท๊อป4 ก็ต้องทนไช่ใหมครับ
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 7130
ที่อยู่: กรุงเทพ
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 11:45 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ผมก็เบื่อเกมส์รึกของทีมในขณะนี้นะ

แต่ว่าก็ว่าเถอะ

มองอีกด้านนึง ฟานกัลแกรู้เป้าหมายของทีมอยู่แล้ว ว่าต้องทำไงเพื่อให้ทีมกลับมาประสบความสำเร็จให้เร็วที่สุด(ในแง่ของตารางคะแนน) ซึ่งคนอื่นมองเห็นว่าเกมส์น่าเบื่อขนาดไหน มีรึทั้งบอสอ้วน ทั้งน้ากิ๊กส์ มีรึจะไม่รู้

แต่ ณ ตอนนี้นักเตะมันมีเท่านี้ ขืนเล่นเกมส์รุกมากๆ อาจจะไม่ได้เท่านี้ก็ได้มั้ง

ผมคิดแบบนี้นะ แค่ยังยืนยันเหมือนเดิมว่าผมก็เบื่อเกมส์ของทีมตอนนี้
0
0
<___คนธรรมดา___>
เข้าร่วม: 16 Jan 2006
ตอบ: 1149
ที่อยู่: ลอยไปตามลม
โพสเมื่อ: Mon Nov 30, 2015 11:48 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
จะต่อบอลไปรอบๆอ่ะทำได้ไม่ได้ว่าหรอก แต่บางทีเวลาจะเข้าทำมันต้องเพิ่มสปีดบอล

หรือเปล่า อันนี้ไม่ได้วัดกับทีมยุคป๋าเลยนะลองไปดูทีมอื่นระดับหัวตารางเล่นเกมส์รุกได้เลย

เวลาจะเข้าทำมันก็ต้องชิ่งมันก็ต้องมีจังหวะเปิดบอลเสี่ยงๆให้กองหลังเดาทางยาก

นี่แค่แปะไปแปะมากองหลังเดาทางโคตรง่ายอ่ะแบบนี้ จะอาศัยความสามารถพิเศษ

ของนักเตะก็ต้องซื้อเพิ่มมีแค่มาร์กซิยาลทำเกมส์อยู่คนเดียวก็ไม่ไหวนะ อีกอย่างนะ

เวลาเปิดบอลอ่ะไม่ต้องคิดมากหรอกแบ็คเติมมาสุดเส้นหลังก็เปิดไปเหอะไม่ต้องคืนหลังแล้ว

ใช้สัญชาติญาณเล่นบ้างมันไม่ผิดหรอกนะ

เข้าร่วม: 30 Dec 2013
ตอบ: 3581
ที่อยู่: Melbourne - Australia
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 12:17 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
symbies พิมพ์ว่า:

ก็พูดมีเหตุผลนะ บอลยุคใหม่ทีมคู่แข่งเล่นเกมรับกันมีวินัยมากๆ

ยืนแผงหลังซ้อกัน 2ชั้น ลงมารับ 10คนเลยก็มี

ขืนเปิดเกมบุก ไปดื้อๆ ก็เหมือนเตะบอลใส่กำแพง มีโอกาสโดนสวนอีก

การผ่านบอลไปมา เพื่อทำลายระเบียบเกมรับมันก็มีส่วนถูกนะ เพื่อให้คู่แข่งวิ่งไล่บอลจนอ่อนแรงก็ถูกนะ



** บอลเมื่อก่อน บางทีดูสนุกกว่านะ เปิดเกมแลกกันเลย ไม่ค่อยเน้นแทคติคมากแบบสมัยนี้ สมัยนี้สร้างทีมโดยเริ่มจากเกมรับกันก่อน มีวินัยเกมรับกันสูงมาก




 


แต่ตราบใดที่ยิ่งได้ประตูเร็วมันจะกลายเป็นการทำลายวินัยในเกมส์รับของคู่แข่ง
0
0




เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 2797
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 12:21 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
เวลาสโคลส์แกวิจารณ์ บางทีก็ใช้อคติมากเกินไปหน่อย
0
0
เข้าร่วม: 21 Sep 2013
ตอบ: 4326
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 12:41 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ผมขี้เกียจไปหยิบยกเอาคำพูดของหลุยส์ ฟานฮาล ก่อนมาคุมแมนยูมาพูดนะ

แต่เอาเท่าที่ผมเคยอ่านผ่านๆมา มันจะสรุปได้ดังนี้
(ยกมาให้ดูเฉยๆนะ ไม่ได้บอกว่าหนุน เพราะก็มีบางข้อที่ไม่เห็นด้วยเหมือนกัน)

1. ผู้รักษาประตู คือ หนึ่งในเกมรุก
2. ผู้เล่นในแนวรุก จะต้องแยกออกจากเกมรับ (คือ ไม่ต้องลงมารับ)
ซึ่งมันก็คือ เกมรับแบบCompactตรงกลางสนามนั่นแหละ
3. Second Striker คือ มันสมองของแนวรุก และต้องพร้อมสอดขึ้นไปยิง
4. "ที่ไหนมีพื้นที่เยอะ ที่นั่นจะทำให้ผู้เล่นมีเวลาในการตัดสินใจมาก"-วินเนอร์ ผู้ช่วยLVGยุคAjax
5. ทำไมผู้เล่นยืนห่างกัน?ทำไมไม่วิ่งหาช่อง?
ผู้เล่นจะยืนห่างกัน(8ไลน์) เพราะต้องการสร้างสามเหลี่ยมให้เกิดขึ้นในสนามมากที่สุด (ใครที่เล่นบอล จะเข้าใจความสำคัญ ของสามเหลี่ยมดี)


ยืนกันเป็น8ไลน์ ฟานฮาลบอกว่า มันคือ วิธีที่ทำให้เกิดเป็นสามเหลี่ยมมากที่สุด


ใครอยากได้รายละเอียดข้อไหน หรือสงสัยว่ามันเป็นแบบนี้จริงๆเหรอ?
เดี๋ยวผมหาไม่ให้ดู ขี้เกลียดพิมพ์อธิบายทุกเรื่องมันเยอะเกิน

ความเห็นส่วนตัวนะ ถ้าใครที่เคยดูAjaxยุคคว้าUCLจะเห็นเลยว่า ปรัชญาเหมือนเดียวกับที่แมนยูเล่นแบบเด๊ะๆๆๆๆๆๆเลย

แต่มาถึงตรงนี้แล้ว คงต้องบอกว่ามันคงจะไม่เวิร์คสำหรับพรีเมียร์ลีก
เพราะต่อให้มีพื้นที่มาก แต่เกมมันเร็ว ถ้านักเตะคิดช้า เล่นหลายจังหวะ การมีพื้นที่ มีเวลามันก็เท่านั้น
สังเกตได้หลายครั้งส่งไปยังพื้นที่ว่างตามที่ต้องการแล้ว แต่กลับใช้ประโยชน์จากมันได้น้อย

เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 33621
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 1:26 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
พี่เล่นเทียบการต่อบอลของเป๊ปกับของ LVG เหมือนกันก็ไม่ต้องคุยกันต่อแล้วละครับ
0
0
เข้าร่วม: 02 Oct 2006
ตอบ: 339
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 2:06 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
แค่แบคขวา-ซ้าย ของเป๊ปกะของฟานกัลก็คนละหน้าที่กันละครับ จะบอกว่าการจ่ายเพื่อไม่ให้เสีย กับจ่ายเพื่อสร้างโอกาสเกมรุก มันก็ต่างกันเกินไปจริงๆ
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2014
ตอบ: 1145
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 2:26 am
[RE]เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด
คล็อปมา 2 เดือน คุมลิเวอร์พูลนักเตะกากๆอะ กากกว่านี้ไม่รู้กี่เท่า ตอนนี้เล่ยบอลโคตรมัน นักเตะวิ่งตั้งใจเล่นกันมากเลย ชนะไม่ชนะอีกเรื่อง แต่ความตั้งใจในการยิงประตูเพื่อเอาชนะโคตรต่างกันเลย แมนยูเล่นเหมือนกลัวแพ้เกินไปอะ อารมแบบไม่แพ้ไว้ก่อน เสมอกับแพ้แม่งต่างกันแต้มเดียวก็บุกๆไปเถอะ
0
0

เข้าร่วม: 26 Dec 2009
ตอบ: 20793
ที่อยู่: ʕ•̫͡•ʔ ʕ•̫͡•ʔ เมืองปีศาจ, ประเทศค้างคาว ♥ City of Evil, Bat Country ʕ•͓͡•ʔ•̫͡•ʔ
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 2:39 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
LorDBriGhT พิมพ์ว่า:
เอางี้นะ ใครก็ได้หาเปอร์เซ็นต์การยิงประตู ปี 2008 ที่ยิงได้68 ลูก
เอาเปรียบเทียบเฉพาะ 14 นัดแรก
ว่าโอกาสยิงหรือโอกาสเข้าทำเท่าไหร่ ยิงเข้าเท่าไหร่
ลองดูว่าซิว่า ที่ยิงได้ 68 ลูกเนี่ย ใช้โอกาสเปลือง
หรือว่าไม่มีโอกาสยิง เอาสิๆๆ

ขอสักคนนะ แต้งกิ้วๆๆ

 


ถึงจะยิงน้อยเหมือนกัน แต่โอกาสยิงต่างกันเลยครับ




08/09
15/16



Shots / Match
13.11 (นัดนึงมีโอกาสยิง 13)
7.29 (นัดนึงมีโอกาสยิง 7)

Goals / match
1.79
1.43

Shots / Match (at home)
15.16
6.83

Goals / match (at home)
2.26
1.5


การบุก
Spoil
Crosses / match
22.05
16.14

Offsides / match
2.61
1.86

Wins ratio
74 %
57 %  



ด้านเกมรับ
Spoil

08/09
15/16



Goals conceded / match
0.63
0.71

Clean sheets
63 %
57 %

Saves made / match
2.42
2.57

Blocks made / match
3.08
2

Clearances / match
34.79
22.57


(สถิติของปี 08/09 ที่เอามานี้คือทั้งฤดูกาล เลยอาจไม่ค่อยแฟร์เท่าไหร่ เพราะปีนี้เพิ่งแข่งไป 14 นัด อาจจะไปเจอคู่แข่งอ่อนๆให้ยิงเยอะๆก็ได้)

แต่สามารถเทียบกันได้ เพราะเป็นค่าเฉลี่ยต่อนัด  



อันนี้ตารางคะแนนหลังผ่านไป 14 นัด


อยู่ที่ 3 เหมือนกันเลย เหมือนกันเกือบทุกอย่าง
Spoil
แต่ปีนั้น ตอนจบแมนยูเป็นแชมป์พรีเมียร์ลีก,
ได้เข้าชิง UCL โดยไม่แพ้ซักนัดยันรอบชิง,

(ได้แชมป์คาร์ลิ่งด้วยป่าวไม่แน่ใจ)  



เทียบกับปีอื่นๆดูบ้าง

มอยส์


2 ปีสุดท้ายของป๋า









เข้าร่วม: 12 Oct 2009
ตอบ: 4740
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 3:14 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ผมรอเนวิล พูดเกี่ยวกับเรื่องนี้
0
0
เข้าร่วม: 10 Jan 2011
ตอบ: 3799
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 3:25 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ดูแค่จำนวนประตู ก็น่าจะสรุปได้แล้ว บอลของ LVG นะ ไม่ต้องยกระบบห่าเหวอะไรขึ้นมาหรอก


นัดใหนยิงได้ ต้องบอกเลยว่า ฟลุ๊กเอามากๆ น่าเบื่อสุดๆ เล่นแบบนี้ต่อให้ได้แชมป์ ผมก็ไม่เอา


นักเตะฟอร์มห่วยๆ ก็เข็นลงจัง ไม่ต้องบอกนะว่ามีนักเตะน้อย ลิเวอร์พูล นักเตะความสามารถ


น้อยกว่าแมนยูหลายคน แต่กลับเล่นบอลได้น่าดูกว่าเห็นได้ชัด ขนาดตัวหลักเจ็บเยอะขนาดนั้น


โอกาสยิงเพียบ แต่ของแมนยูโอกาสยิงน้อยเอามากๆ บอลส่วนใหญ่อยู่กลางสนาม


ผมไม่ชอบอีกอย่างคือ โดนนำก็นั่งทือ แพ้ก็นั่งทือ กุนซือบ้าอะไร นั่งทือจนจบเกม
0
0
เข้าร่วม: 30 Oct 2014
ตอบ: 1898
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 7:44 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
F i L M { RedArmy } พิมพ์ว่า:
McLarenz พิมพ์ว่า:
ฟุตบอลแทคติกขั้นสูงมันก็แบบนี้แหละ จริงๆใครที่เล่นกีฬาเป็นทีมจะเข้าใจสิ่งที่ LVG กำลังทำอยู่นะ

มันต้องใช้เวลาจริงๆ หลายๆคนบอกทุ่มเงินไปเยอะควรดีกว่านี้ เงินซื้อนักเตะเก่งๆได้แต่ซื้อระบบที่ดีไม่ได้

อยากได้ระบบดีๆต้องใช้เวลาฝึก แต่แฟนแมนยูอดทนกันไม่ไหว แถมเป็นทีมที่แค่ได้ผลเสมอก็โดนด่าประดุจแพ้ 3-0

ปล. ผมก็เบื่อไอแผนเคาะบอลไปมาเหมือนกันแต่ถ้ามองถึงจุดหมายของระบบผมก็คิดว่าผมรอได้ หวังว่าจะได้เห็นซักวัน  



แล้ว แผนส่งกัปตันพันล้านลงทุกนัด นี้มันคืออิหยังอะครับ ผมไม่เข้าใจจริงๆ กรุณาสอนผมหน่อย


ฝึก 1 ปี ยังไม่พอเหรอครับ เรื่องระบบ ตั้งแต่ปีที่แล้ว กับ ปัจุบัน ผมไม่เห็นมันต่างกันตรงไหน


หรือต้องรออีก 5 ปี ไช่ใหมครับ โดยไม่มีแชมป์เลย ไม่ติดท๊อป4 ก็ต้องทนไช่ใหมครับ  

เรื่องรูนนี่ผมก็เบื่อเหมือนกัน แต่คิดว่าเรื่องนี้มีปัญหาที่ภายในมากกว่า
เรื่องฟอร์มการเล่นปีนี้ดีกว่าปีก่อนมากนะครับ ปีก่อนพร้อมจะโดนยิงทุกนาทีเลย หลายคนบอกเพราะมีสมอลลิ่ง แต่ถามจริงๆบอลมันไม่ได้บุกที่สมอลลิ่งคนเดียวนิ ทั้งๆที่กองหลังเราเจ็บไปเพียบแต่หลังยังแน่นเพราะระบบเกมรับเราเริ่มดีขึ้น เดเคอาเซพทั้งเกม1-3ลูกเอง ปรกติบินทั้งเกม

เรื่องเวลาผมไม่ทราบหรอกว่านานแค่ไหน ถ้านักเตะพร้อมใจกันเรียนรู้มันก็เร็ว แต่ถ้ามีการก่อวอดต่อต้านสุดท้ายอาจจะไม่สำเร็จก็ได้
0
0
เข้าร่วม: 30 Jan 2009
ตอบ: 3136
ที่อยู่: ในรูเมื่อยามคับขัน
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 10:12 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
แต่ที่ผมดูๆที่ผ่านมา มันครองบอล แล้วมันก็ทำเสียเองเกือบทั้งหมดนะ
0
0
เข้าร่วม: 29 Dec 2009
ตอบ: 787
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 11:27 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ฮาตรงแทคติกชั้นสูง
0
0
เข้าร่วม: 01 Aug 2006
ตอบ: 294
ที่อยู่: ระหว่าง นรก กับ สวรรค์
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 11:28 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
ผมว่าผมเองก็เชียร์แมนยูมานานน่ะ....

แต่ทรงบอลแบบ LVG มันไม่โอเลยน่ะ...
0
0
Forza Azzurri !!!
เข้าร่วม: 13 Sep 2009
ตอบ: 20188
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 11:31 am
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
คือต่อบอลได้นะ แต่เร่งเกมเร็วหน่อยเหอะ

ช้าแบบนี้ ก็โดนอุดหมดเดะ
0
0
ทีมชาติไทย ... ไทยแลนด์ แดนสยาม :)

แมนเชสเตอร์ ยูไนเต็ด "รถไฟ สุนัข เครื่องบิน สกอตแลนด์ และชัยชนะ"

แฟนบอล ไทยลีค :)

อีแอ่นเหินฟ้า พัทลุง fc ... status : T4
เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 980
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 8:40 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
Puet_TaeYeon พิมพ์ว่า:
LorDBriGhT พิมพ์ว่า:
เอางี้นะ ใครก็ได้หาเปอร์เซ็นต์การยิงประตู ปี 2008 ที่ยิงได้68 ลูก
เอาเปรียบเทียบเฉพาะ 14 นัดแรก
ว่าโอกาสยิงหรือโอกาสเข้าทำเท่าไหร่ ยิงเข้าเท่าไหร่
ลองดูว่าซิว่า ที่ยิงได้ 68 ลูกเนี่ย ใช้โอกาสเปลือง
หรือว่าไม่มีโอกาสยิง เอาสิๆๆ

ขอสักคนนะ แต้งกิ้วๆๆ

 


ถึงจะยิงน้อยเหมือนกัน แต่โอกาสยิงต่างกันเลยครับ




08/09
15/16



Shots / Match
13.11 (นัดนึงมีโอกาสยิง 13)
7.29 (นัดนึงมีโอกาสยิง 7)

Goals / match
1.79
1.43

Shots / Match (at home)
15.16
6.83

Goals / match (at home)
2.26
1.5


การบุก
Spoil
Crosses / match
22.05
16.14

Offsides / match
2.61
1.86

Wins ratio
74 %
57 %  



ด้านเกมรับ
Spoil

08/09
15/16



Goals conceded / match
0.63
0.71

Clean sheets
63 %
57 %

Saves made / match
2.42
2.57

Blocks made / match
3.08
2

Clearances / match
34.79
22.57


(สถิติของปี 08/09 ที่เอามานี้คือทั้งฤดูกาล เลยอาจไม่ค่อยแฟร์เท่าไหร่ เพราะปีนี้เพิ่งแข่งไป 14 นัด อาจจะไปเจอคู่แข่งอ่อนๆให้ยิงเยอะๆก็ได้)

แต่สามารถเทียบกันได้ เพราะเป็นค่าเฉลี่ยต่อนัด  



อันนี้ตารางคะแนนหลังผ่านไป 14 นัด


อยู่ที่ 3 เหมือนกันเลย เหมือนกันเกือบทุกอย่าง
Spoil
แต่ปีนั้น ตอนจบแมนยูเป็นแชมป์พรีเมียร์ลีก,
ได้เข้าชิง UCL โดยไม่แพ้ซักนัดยันรอบชิง,

(ได้แชมป์คาร์ลิ่งด้วยป่าวไม่แน่ใจ)  



เทียบกับปีอื่นๆดูบ้าง

มอยส์


2 ปีสุดท้ายของป๋า









 
แผลบให้ไม่ได้งงฉิบ
0
0
เข้าร่วม: 16 Jan 2007
ตอบ: 1007
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 10:54 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
Famelaini พิมพ์ว่า:
ผมขี้เกียจไปหยิบยกเอาคำพูดของหลุยส์ ฟานฮาล ก่อนมาคุมแมนยูมาพูดนะ

แต่เอาเท่าที่ผมเคยอ่านผ่านๆมา มันจะสรุปได้ดังนี้
(ยกมาให้ดูเฉยๆนะ ไม่ได้บอกว่าหนุน เพราะก็มีบางข้อที่ไม่เห็นด้วยเหมือนกัน)

1. ผู้รักษาประตู คือ หนึ่งในเกมรุก
2. ผู้เล่นในแนวรุก จะต้องแยกออกจากเกมรับ (คือ ไม่ต้องลงมารับ)
ซึ่งมันก็คือ เกมรับแบบCompactตรงกลางสนามนั่นแหละ
3. Second Striker คือ มันสมองของแนวรุก และต้องพร้อมสอดขึ้นไปยิง
4. "ที่ไหนมีพื้นที่เยอะ ที่นั่นจะทำให้ผู้เล่นมีเวลาในการตัดสินใจมาก"-วินเนอร์ ผู้ช่วยLVGยุคAjax
5. ทำไมผู้เล่นยืนห่างกัน?ทำไมไม่วิ่งหาช่อง?
ผู้เล่นจะยืนห่างกัน(8ไลน์) เพราะต้องการสร้างสามเหลี่ยมให้เกิดขึ้นในสนามมากที่สุด (ใครที่เล่นบอล จะเข้าใจความสำคัญ ของสามเหลี่ยมดี)


ยืนกันเป็น8ไลน์ ฟานฮาลบอกว่า มันคือ วิธีที่ทำให้เกิดเป็นสามเหลี่ยมมากที่สุด


ใครอยากได้รายละเอียดข้อไหน หรือสงสัยว่ามันเป็นแบบนี้จริงๆเหรอ?
เดี๋ยวผมหาไม่ให้ดู ขี้เกลียดพิมพ์อธิบายทุกเรื่องมันเยอะเกิน

ความเห็นส่วนตัวนะ ถ้าใครที่เคยดูAjaxยุคคว้าUCLจะเห็นเลยว่า ปรัชญาเหมือนเดียวกับที่แมนยูเล่นแบบเด๊ะๆๆๆๆๆๆเลย

แต่มาถึงตรงนี้แล้ว คงต้องบอกว่ามันคงจะไม่เวิร์คสำหรับพรีเมียร์ลีก
เพราะต่อให้มีพื้นที่มาก แต่เกมมันเร็ว ถ้านักเตะคิดช้า เล่นหลายจังหวะ การมีพื้นที่ มีเวลามันก็เท่านั้น
สังเกตได้หลายครั้งส่งไปยังพื้นที่ว่างตามที่ต้องการแล้ว แต่กลับใช้ประโยชน์จากมันได้น้อย

 


แต่ตั้งแต่ดูมาเนี่ย แผนฟานกัล
ผมแทบไม่เห็นวิธีเล่นแบบ 3 เหลี่ยม เพื่อหาที่ช่องรับ-ส่ง
ซึ่งของเป๊บ จะมีตัวที่คอยหาช่องเพื่อรับ-ส่่งบอลจากเพื่อน
แผนฟานกัลพื้นที่ตรงกลางจะโล่งมากๆ ตอนที่บอลอยู่ เซ็นเตอร์
หรือจากมิดฟิลด์ตัวกลาง ซึ่งมีคนเคยวิเคราะห์ว่า
เป็นแผนที่สามารถให้เซ็นเตอร์ลากบอล ขึ้นมาเพื่อทำเกมได้
แต่มีสักกี่ครั้งที่ทำแบบนี้ได้ นอกจากโยนจากหลัง
หรือลากขึ้นมาแล้ว ก็จ่ายคืนหลังมาเริ่มใหม่เหมือนเดิม
ซึ่งผมดูแล้วฟานกัลน่าจะใช้แผนเล่นแบบ 4 เหลี่ยมนะครับ
คือประมาณว่าปล่อยพื้นที่ตรงกลางเป็น 4 เหลี่ยม
เคาะกันเป็นทอดๆ ไม่ค่อยมีตัววิ่งหาช่องให้เพื่อนส่ง
ประมาณนี้

--------------หน้าเป้า-(หน้าคู่)------------
ปีก--********หน้าต่ำ********ปีก--
-----*********************-----
-----*********************-----
แบ็ค*********************แบ็ค
--------มิดฟิลด์1 ----มิดฟิลด์2---------
------------เซ็นเตอร์---เซ็นเตอร์--------




0
0
เข้าร่วม: 16 Jan 2007
ตอบ: 1007
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Tue Dec 01, 2015 11:02 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
Puet_TaeYeon พิมพ์ว่า:
LorDBriGhT พิมพ์ว่า:
เอางี้นะ ใครก็ได้หาเปอร์เซ็นต์การยิงประตู ปี 2008 ที่ยิงได้68 ลูก
เอาเปรียบเทียบเฉพาะ 14 นัดแรก
ว่าโอกาสยิงหรือโอกาสเข้าทำเท่าไหร่ ยิงเข้าเท่าไหร่
ลองดูว่าซิว่า ที่ยิงได้ 68 ลูกเนี่ย ใช้โอกาสเปลือง
หรือว่าไม่มีโอกาสยิง เอาสิๆๆ

ขอสักคนนะ แต้งกิ้วๆๆ

 


ถึงจะยิงน้อยเหมือนกัน แต่โอกาสยิงต่างกันเลยครับ




08/09
15/16



Shots / Match
13.11 (นัดนึงมีโอกาสยิง 13)
7.29 (นัดนึงมีโอกาสยิง 7)

Goals / match
1.79
1.43

Shots / Match (at home)
15.16
6.83

Goals / match (at home)
2.26
1.5


การบุก
Spoil
Crosses / match
22.05
16.14

Offsides / match
2.61
1.86

Wins ratio
74 %
57 %  



ด้านเกมรับ
Spoil

08/09
15/16



Goals conceded / match
0.63
0.71

Clean sheets
63 %
57 %

Saves made / match
2.42
2.57

Blocks made / match
3.08
2

Clearances / match
34.79
22.57


(สถิติของปี 08/09 ที่เอามานี้คือทั้งฤดูกาล เลยอาจไม่ค่อยแฟร์เท่าไหร่ เพราะปีนี้เพิ่งแข่งไป 14 นัด อาจจะไปเจอคู่แข่งอ่อนๆให้ยิงเยอะๆก็ได้)

แต่สามารถเทียบกันได้ เพราะเป็นค่าเฉลี่ยต่อนัด  



อันนี้ตารางคะแนนหลังผ่านไป 14 นัด


อยู่ที่ 3 เหมือนกันเลย เหมือนกันเกือบทุกอย่าง
Spoil
แต่ปีนั้น ตอนจบแมนยูเป็นแชมป์พรีเมียร์ลีก,
ได้เข้าชิง UCL โดยไม่แพ้ซักนัดยันรอบชิง,

(ได้แชมป์คาร์ลิ่งด้วยป่าวไม่แน่ใจ)  



เทียบกับปีอื่นๆดูบ้าง

มอยส์


2 ปีสุดท้ายของป๋า









 


แต้งกิ้ว เอาสถิติวัดกัน อะไรเป็นอะไร ก็ตามนั้นนะ
ไม่ต้องเถียงกันละ

0
0
เข้าร่วม: 21 Sep 2013
ตอบ: 4326
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Wed Dec 02, 2015 10:38 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
LorDBriGhT พิมพ์ว่า:
Famelaini พิมพ์ว่า:
ผมขี้เกียจไปหยิบยกเอาคำพูดของหลุยส์ ฟานฮาล ก่อนมาคุมแมนยูมาพูดนะ

แต่เอาเท่าที่ผมเคยอ่านผ่านๆมา มันจะสรุปได้ดังนี้
(ยกมาให้ดูเฉยๆนะ ไม่ได้บอกว่าหนุน เพราะก็มีบางข้อที่ไม่เห็นด้วยเหมือนกัน)

1. ผู้รักษาประตู คือ หนึ่งในเกมรุก
2. ผู้เล่นในแนวรุก จะต้องแยกออกจากเกมรับ (คือ ไม่ต้องลงมารับ)
ซึ่งมันก็คือ เกมรับแบบCompactตรงกลางสนามนั่นแหละ
3. Second Striker คือ มันสมองของแนวรุก และต้องพร้อมสอดขึ้นไปยิง
4. "ที่ไหนมีพื้นที่เยอะ ที่นั่นจะทำให้ผู้เล่นมีเวลาในการตัดสินใจมาก"-วินเนอร์ ผู้ช่วยLVGยุคAjax
5. ทำไมผู้เล่นยืนห่างกัน?ทำไมไม่วิ่งหาช่อง?
ผู้เล่นจะยืนห่างกัน(8ไลน์) เพราะต้องการสร้างสามเหลี่ยมให้เกิดขึ้นในสนามมากที่สุด (ใครที่เล่นบอล จะเข้าใจความสำคัญ ของสามเหลี่ยมดี)


ยืนกันเป็น8ไลน์ ฟานฮาลบอกว่า มันคือ วิธีที่ทำให้เกิดเป็นสามเหลี่ยมมากที่สุด


ใครอยากได้รายละเอียดข้อไหน หรือสงสัยว่ามันเป็นแบบนี้จริงๆเหรอ?
เดี๋ยวผมหาไม่ให้ดู ขี้เกลียดพิมพ์อธิบายทุกเรื่องมันเยอะเกิน

ความเห็นส่วนตัวนะ ถ้าใครที่เคยดูAjaxยุคคว้าUCLจะเห็นเลยว่า ปรัชญาเหมือนเดียวกับที่แมนยูเล่นแบบเด๊ะๆๆๆๆๆๆเลย

แต่มาถึงตรงนี้แล้ว คงต้องบอกว่ามันคงจะไม่เวิร์คสำหรับพรีเมียร์ลีก
เพราะต่อให้มีพื้นที่มาก แต่เกมมันเร็ว ถ้านักเตะคิดช้า เล่นหลายจังหวะ การมีพื้นที่ มีเวลามันก็เท่านั้น
สังเกตได้หลายครั้งส่งไปยังพื้นที่ว่างตามที่ต้องการแล้ว แต่กลับใช้ประโยชน์จากมันได้น้อย

 


แต่ตั้งแต่ดูมาเนี่ย แผนฟานกัล
ผมแทบไม่เห็นวิธีเล่นแบบ 3 เหลี่ยม เพื่อหาที่ช่องรับ-ส่ง
ซึ่งของเป๊บ จะมีตัวที่คอยหาช่องเพื่อรับ-ส่่งบอลจากเพื่อน
แผนฟานกัลพื้นที่ตรงกลางจะโล่งมากๆ ตอนที่บอลอยู่ เซ็นเตอร์
หรือจากมิดฟิลด์ตัวกลาง ซึ่งมีคนเคยวิเคราะห์ว่า
เป็นแผนที่สามารถให้เซ็นเตอร์ลากบอล ขึ้นมาเพื่อทำเกมได้
แต่มีสักกี่ครั้งที่ทำแบบนี้ได้ นอกจากโยนจากหลัง
หรือลากขึ้นมาแล้ว ก็จ่ายคืนหลังมาเริ่มใหม่เหมือนเดิม
ซึ่งผมดูแล้วฟานกัลน่าจะใช้แผนเล่นแบบ 4 เหลี่ยมนะครับ
คือประมาณว่าปล่อยพื้นที่ตรงกลางเป็น 4 เหลี่ยม
เคาะกันเป็นทอดๆ ไม่ค่อยมีตัววิ่งหาช่องให้เพื่อนส่ง
ประมาณนี้

--------------หน้าเป้า-(หน้าคู่)------------
ปีก--********หน้าต่ำ********ปีก--
-----*********************-----
-----*********************-----
แบ็ค*********************แบ็ค
--------มิดฟิลด์1 ----มิดฟิลด์2---------
------------เซ็นเตอร์---เซ็นเตอร์--------


 




ผมขออ้างอิง อ้างอิงคำพูดของหลุยส์ ฟานฮาล ก่อนนะครับ
เพื่อยืนยันว่า ปรัชญาของเขาเน้นไปที่การสร้างพื้นที่สามเหลี่ยมจริงๆ

อันนี้เป็นคำสัมภาษณ์ของฟานฮาลตอนปี2009
"I want 8 lines… 8 lines… so many as possible… because then the occupation of the pitch it’s better… so we are blue… the best occupation of the pitch is this system… 1,2,3,4,5,6,7… and with this dynamic one line more… but depends where is the ball… when the ball is here he has to go here… so also form a line to pass, but when you play that system you have always triangles.”

เขาอธิบายว่า ไม่ว่าจะเล่นระบบไหน ขอแค่มี8ไลน์ในสนาม มันจะเกิดเป็นสามเหลี่ยม ซึ่งไอ้สามเหลี่ยมนี่แหละ คือ ทิศทางในการส่งบอล เมื่อเส้นหนึ่งถูกคู่แข่งปิด มันจะเหลืออีกเส้นหนึ่งเสมอ นี่แหละ คือ ความสำคัญของสามเหลี่ยมที่ฟานฮาลต้องการ

แต่นั่นเป็นคำพูดตั้งแต่ตอนที่ยังไม่คุมแมนยูครับ

จากนั้นลองมาโฟกัสไปที่คำท่านที่บอกว่า "ตรงกลางโล่งมาก"นะครับ
ถามว่า ถ้ามันโล่ง ก็คือมีพื้นที่เกิดขึ้นไม่ใช่เหรอครับ
รูนนีย์จะเล่นง่ายขึ้น เพราะมีพื้นที่=มีเวลา

ส่วนเหตุผลที่ท่านมองว่ามันเป็นสี่เหลี่ยม ตามที่ท่านบอกว่า ตรงกลางมันโล่ง เพราะมิดฟิล์ดแมนยูทั้งสองตัวไม่ยอมเติมสูง ทำให้รูปแบบการเคาะบอลมันเลยออกไปพื้นที่ด้านข้างแบบสี่เหลี่ยมมากกว่าที่จะเป็นสามเหลี่ยม


แต่เมื่อมองดูจากที่ผมกล่าว

บลินด์ ชไวนี่ คาริค พยายามฝากบอลให้ผู้เล่นในตำแหน่งเบอร์สิบ
นั่นหมายความว่า แมนยูชุดนี้ ให้ความสำคัญไปที่การเจาะจากพื้นที่ตรงนั้น

“We talked always about speed of the ball, space and time,”
"ที่ไหนมีที่ว่าง ที่นั่นมีเวลา"

ดังนั้น เป้าหมายของเพื่อนๆภายในทีมคือ สร้างพื้นที่ตรงนี้ให้มากที่สุด
ด้วยการให้ รูนนีย์ ยืนอยู่หน้ากองหลัง
แล้วให้ชไวนี่และคาริค ยืนต่ำกว่า มิดฟิล์ดของคู่แข่ง
เมื่อชไวนี่ หรือ คาริคครองบอล มิดฟิล์ดของคู่แข่งจะบีบขึ้นมาประกบ
ทำให้พื้นที่ของรูนนีย์ถูกถ่างกว้างมากขึ้น
นี่แหละครับ คงเป็นเหตุผลที่มิดฟิล์ดคู่กลางไม่เติมสูง เพราะต้องการถ่างพื้นที่ในตำแหน่งเบอร์สิบออกให้กว้างนั่นเอง


แต่ก็เหมือนที่ผมบอกไปครับ มีพื้นที่แล้วยังไง?
รูนนีย์ไม่สามารถใช้ประโยชน์จากพื้นที่ตรงนั้นได้ เพราะเขาไม่ใช่กองหน้าที่มีความคล่องตัว ทุกครั้งที่เขารับบอลเขาจะหันหลังให้ประตูเสมอ กว่าจะพลิกก็โดนกองหลังขึ้นมาบีบ
(ผมเคยแปะสถิติการส่งบอลของรูนนีย์เอาไว้ในกระทู้นี้ http://www.soccersuck.com/boards/topic/1295699)


ผมจึงตั้งข้อสังเกตว่า ทุกครั้งที่รูนนีย์ได้บอล นั่นคือ ตำแหน่งศูนย์กลางของแนวรุก
แต่เหตุใด บอลจากเท้ารูนนีย์ไปยังพื้นที่แดนหน้าถึงน้อยมาก ส่วนใหญ่จะเน้นออกไปด้านข้างมากกว่า

ผมเคยดูคลิปย้อนหลังสมัยฟานฮาลคุมบาร์เยิร์นแข่งกับดอร์ทมุนของคล๊อป

ผมก็เห็นชไวนี่เล่นแนวๆนี้แหละ คือ พยายามยัดบอลไปที่พื้นที่เบอร์สิบ
แต่ตรงนั้นมันเป็น โกเมส ไงครับ ได้บอลแต่ละที พลิกไปยิงหรือจ่ายสวยๆให้มุลเลอร์ได้ตลอด


ที่ผมยกมาเทียบ ไม่ใช่จะหาแพะหรืออะไรหรอกนะครับ

แต่พยายามจะอธิบายให้เข้าใจว่า

ระบบการเล่นที่แทบจะแบบเดียวกันเด๊ะ แต่ทำไมผลลัพธ์มันถึงได้แตกต่างกัน


ถ้ามีเวลาว่างๆลองนั่งดู นัดนี้ครับ
http://www.dailymotion.com/video/xz1rs4_1995-afc-ajax-ac-milan-2nd-half_animals

จะเห็นเลยว่า โคตรเหมือนแมนยูชุดนี้เลย คือ เล่นคืนหลัง เคาะบอล หลังสามตัว
ส่งให้โกล์ด เราจะเห็นเลยว่าปรัชญาไม่เคยเปลี่ยนไปเลย

แต่สิ่งที่แตกต่าง คือ ทีเด็ดทีขาดครับ มีช่องแล้วพลิกไปยิงได้ทันที



แต่ก็เหมือนที่ผมบอกครับ คือ พรีเมียร์เกมมันเร็วกว่าลีก ต่อให้มีพื้นที่มากแค่ไหน
ก็ไม่พอ ถ้านักเตะคิดช้า ก็ใช้ประโยชน์จากพื้นที่ไม่ได้












เข้าร่วม: 16 Jan 2007
ตอบ: 1007
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Dec 03, 2015 10:16 pm
[RE: เด็กผีนอกแห่แชร์มุมมองนักข่าวชี้หมามุ่ยวิจารณ์'ปรัชญา'ไม่จริงทั้งหมด]
สรุปก็คือแผนนี้ไม่เหมาะกับแมนยูตอนนี้ใช่ปะครับ

0
0