แบบสำรวจ
เชื่อจริงหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎ
เชื่อ ไม่มีใครกล้าหรอก โดนจับได้ล่ะซวยเลย
18%
[14]
Vote
ไม่เชื่อ แต่แอบกระซิบ ใครๆเขาก็ทำกันทั้งนั้น
81%
[63]
Vote
คะแนนทั้งหมด: 77
ผู้ตั้ง
ข้อความ
เข้าร่วม: 17 Feb 2009
ตอบ: 17908
ที่อยู่: อมตะนคร ชลบุรี
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:14 pm
เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

1
0
เข้าร่วม: 12 Nov 2013
ตอบ: 4418
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:15 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
แล้วที่บาซ่าโดนแบนไป กับที่มาดริดกำลังโดนแบน

นี้เรียกว่าไม่ผิดกฏหมายว่างั้น
0
0
ปิ๊ป&แค๊ป
เข้าร่วม: 01 Jun 2014
ตอบ: 6147
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:16 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
ก่อนจะซื้อนักเตะซักคน ผู้จัดการทีมมันจะไม่ยกหูโทรถามนักเตะก่อนเหรอว่าอยากจะมาอยู่ด้วยมั้ย
0
0
เข้าร่วม: 30 Oct 2010
ตอบ: 39237
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:17 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
แอชลี่ย์ โคล ตอนก่อนย้ายออกจากอาร์เซน่อล
0
0




เข้าร่วม: 16 Oct 2005
ตอบ: 11898
ที่อยู่: Kanagawa, Japan
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:18 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
ผมเองยังงงๆข่าวบางข่าว..อย่างเช่น

"หงส์ตกลงรายละเอียดส่วนตัวกับนักเตะได้แล้ว เหลือแค่เจรจาค่าตัวกับต้นสังกัด"

อ่าวเห้ย..แบบนี้ไม่ผิดกฎเรอะ
0
0
เข้าร่วม: 03 Jul 2009
ตอบ: 47
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:19 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
ผมก็สงสัยข้อนี้มานานแล้วครับ ว่าเส้นมันอยู่ตรงไหน ขนาดไหนถึงเรียกว่าผิด ขนาดไหนไม่ผิด อย่างกรณีเดเกอา

สมมติ เปเรซ ไปเที่ยวห้าง เจอเดมากะเมียซื้อกระเป๋าอยู่

เฮีย "Hi เด ปีหน้าเซ็นฟรีมาดริดนะ ok ปะ"
เดบอก "k เลยเฮีย"

ยังงี้ผิดรึยัง


0
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 754
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:22 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
เชื่อว่าต้องคุยกันก่อนแหละ

อย่างน้อยก็ต้องโทรไปถามปะว่าอยากมาป่าว

อย่างนี้ผิดยังอะ


ปล. กดโหวดผิด Orz
0
0
เข้าร่วม: 18 Dec 2007
ตอบ: 23679
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:24 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
เดี๋ยวนี้แปลกๆ มีบางดีลคุยสัญญาได้ แล้วค่อยไปตกลงกับสโมสร
0
0
Que no son todos los tiempos unos


เข้าร่วม: 05 May 2014
ตอบ: 10103
ที่อยู่: Stamford bridge
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:24 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
แบบนี้ไม่ผิดหรอกผมว่า ผิดจริงๆเช่นพวกโกงอายุมากกว่านะ
0
0



เข้าร่วม: 18 Sep 2010
ตอบ: 288
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:24 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
มันต้องมีการพูดคุยกันก่อนอยู่แล้ว

แต่พูดกันแค่ไหน เกินเลยมากเกินไปไหม แค่นั้น

ไม่ใช่ว่าไปคุยแบบเป่าหูว่าเราสนใจแค่ทีมคุณไม่ยอมขายไรงี้ก็น่าเกลียด

คุยกันก่อนว่านักเตะสนใจมาไหม ค่าเหนื่อยจะเรียกประมาณไหน แค่นี้พอรับได้

แต่ส่วนใหญ่ไม่ค่อยฟ้องกัน เพราะมันหาหลักฐานยาก
0
0
๐๐๐
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 1612
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:25 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
ส่วนใหญ่ก็คุยกับเอเยนต์ก่อนนะแหละ ซึ่งว่าตามตรงมันก็ถือว่าผิดกฏนะ แต่ไม่มีใครจับได้แบบมีหลักฐานมัดไง
0
0
เข้าร่วม: 11 Oct 2009
ตอบ: 2197
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:31 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
แอชลีย์ โคล ตอนย้ายจากนอล

ยาป สตัม ตอนย้ายมาแมนยู


ผมว่ามีอีกเยอะแหละ
0
0
เข้าร่วม: 04 Sep 2013
ตอบ: 29428
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:37 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
ไม่เชื่อครับ การซื้อ-ขาย เดี่ยวนี้ติดต่อตัวเอเย่นหรือตัวนักเตะก่อนอยู่แล้ว ถ้าผ่านตรงนั้นก็ค่อยไปติดต่อสโมสรต้นสังกัด
0
0
เข้าร่วม: 24 May 2009
ตอบ: 2284
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:47 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
ผมว่ามันอยู่ที่ว่า ทางสโมสรจะหัวร้อน เอาเรื่องหรือเปล่ามากกว่า
0
0
เข้าร่วม: 12 Aug 2015
ตอบ: 2873
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 4:57 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
คือถ้าไม่ตีท้ายครัวก่อน มันจะมีข่าวออกมาแบบนี้ว่า
"สโมสรQได้บรรลุข้อตกลงที่จะขายนักเตะAแล้ว แต่นักเตะAไม่สามารถตกลงสัญญาส่วนตัวกับสโมสรWได้ " แล้วสโมสรQและWจะเจรจากันทำไมตั้งนานว่ะ
0
0
เข้าร่วม: 08 Nov 2006
ตอบ: 2395
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 5:04 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
คงไม่ตรงไป ตรงมากันหมดหรอกครับ
เพียงแต่ว่าคุยกับนักเตะหรือเอเย่นต์ก่อนแล้ว
ไม่ทำให้สโมสรเดือดร้อน ก้อคงไม่เปนไร หยวนๆกัน
0
0
เข้าร่วม: 05 Oct 2005
ตอบ: 3460
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 5:32 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
sitea พิมพ์ว่า:
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

 



ผมว่าก่อนอื่นพี่ต้องไปหาข้อมูลก่อนนะครับว่าการย้ายทีมเนี่ย แต่ละฝ่ายมันมีบทบาทยังไงบ้าง หมายถึงสโมสรที่จะซื้อ สโมสรต้นสังกัด และเอเยนต์ และนักฟุตบอล ทั้งหมดมีส่วนในการซื้อขายและมีบทบาทหน้าที่ที่กำหนดไว้โดย "กฏ" ของฟีฟ่าครับ

เท่าที่ผมทราบคือ เอเยนต์มีหน้าที่เป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรและนักเตะในการจะซื้อขายนักเตะ หมายความว่าถ้าทีมก. อยากซื้อนักเตะจากทีม ข. ทีมก.ก็ควรจะติดต่อไปที่เอเยนต์ของนักเตะได้ เพราะเอเยนต์มีหน้าที่ตรงนี้ภายใต้กฏของฟีฟ่าอยู่แล้วว่าต้องเป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรเพื่อให้ดำเนินการซื้อขายได้จนถึงที่สุดและมีหน้าที่เจรจารายละเอียดสัญญาจ้างของนักเตะหรือแม้แต่การนำเสนอโปรไฟล์ของนักเตะของตัวเองให้กับสโมสรอื่นๆได้ แต่ต้องทำทุกอย่างโดยโปร่งใส ถ้าละเมิดกฏก็จะถูกถอนใบอนุญาติ แต่ถ้าสโมสรจะคุยกันเองก่อนก็ไม่ผิดกฏแต่อย่างใดเพราะไม่ได้มีการระบุไว้ว่าเป็นการผิดกฏ แต่ถ้าเป็นการคุยกับตัวนักเตะโดยตรง อันนี้มีระบุไว้ว่าผิดกฏครับ เช่นเดียวกัน กับเอเยนต์ของนักเตะคนสำคัญของทีม สโมสรต้นสังกัดก็สามารถบอกกับเอเยนต์ได้เช่นกันว่าถ้ามีข้อเสนอเข้ามาสำหรับนักเตะคนนี้ให้ปฏิเสธไปได้เลย หรือให้มาคุยกับสโมสรเองโดยตรง ก็ได้เช่นกัน ส่วนที่ว่าคุยแล้วเจรจาได้กับฝ่ายหนึ่งได้ลงตัวก่อนที่จะแจ้งให้กับสโมสรต้นสังกัดรู้มันผิดไหม ตามกฏก็คงไม่ผิด แต่ทางศีลธรรมก็อาจจะหมิ่นเหม่นิดหน่อย แต่แน่นอนว่าถ้าต้นสังกัดรู้สึกว่ามีอะไรไม่ชอบมาพากฏก็สามารถฟ้องเอเยนต์คนนั้นให้โดนถอนใบอนุญาติได้ครับ

ซึ่งนั่นก็ทำให้เข้าใจเรื่องทั้งหมดได้ทันทีว่าทำไมมันมีคำว่า "ตกลงสัญญาส่วนตัวได้ แต่สโมสรไม่รับข้อเสนอ" "สโมสรรับข้อเสนอแล้วแต่คุยสัญญาส่วนตัวไม่ลงตัว" "เอเยนต์ปฏิเสธที่จะเจรจาและให้ไปคุยกับต้นสังกัด" ไงครับ เพราะทุกสิ่งทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยแยกออกจากกันผ่านเอเยนต์ที่มีหน้าที่เป็นตัวกลางนั่นเอง เจรจาทางนึงอาจจะเสร็จก่อนอีกทางนึง หรือต้องจับมานั่งรวมกันเจรจาค่าตัว เป็นต้น
0
0
เข้าร่วม: 25 Aug 2008
ตอบ: 1506
ที่อยู่: Bkk
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 5:41 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
ไม่เห็นน่าจะมาถามเลย

ก็แบบ บ่าซ่าไง โดนแบน ห้ามซื้อขาย นักเตะ เนื่องจากแอบไปเจรจา กับนักเตะโดยตรงทางลับ ไม่ผ่าน สโมสร

0
0
เข้าร่วม: 03 Oct 2010
ตอบ: 6629
ที่อยู่: curva sud milano
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 6:12 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
มีให้เห็นถมไปที่ไปติดต่อเอเยนต์ก่อนหรือบรรลุข้อตกลงส่วนตัวกับนักเตะก่อน แต่มันก็ไม่น่าเกลียดถ้าไม่ไปยุยงให้นักเตะสร้างรอยร้าวในทีม(เช่นทะเลาะโค้ช หนีซ้อม)มันก็ไม่มีปัญหาอะไร
0
0
เข้าร่วม: 01 Mar 2011
ตอบ: 1064
ที่อยู่:
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 6:50 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
พูดออกสื่อเลย "เขาป็นนักเตะที่มีฝีเท้ายอดเยี่ยม ถ้าสักวันนึงผมได้ร่วมงานกับเขาจะเป็นอะไรที่วิเศษมาก" แบบนี้ผิดไหม
0
0
เข้าร่วม: 08 Jun 2007
ตอบ: 4209
ที่อยู่: กลุ่มบุโซเซนเซน
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 8:52 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
เรื่องนี้เคยมีการอธิบายไปแล้วนี่ว่าทุกอย่างติดต่อผ่านเอเยนต์หมดเลย

ผมยกตัวอย่างคร่าวๆ ให้ (สำหรับกรณีปกติ เช่น นักเตะไม่ได้ถูกดองนะ)

1. ผู้ซื้อจะติดต่อไปทางเอเยนต์ของนักเตะที่ตัวเองสนใจว่า นักเตะมีความประสงค์จะย้ายออกจากทีมเดิมมั้ย หรือนักเตะสนใจจะมาอยู่กับทีมผู้ซื้อมั้ย (สองเคสนี้ไม่เหมือนกันนะ)

2. เอเยนต์จะทำหน้าที่พิจารณาสิ่งต่างๆ ทั้งหมดเลย ไม่ว่าจะความเป็นไปได้ที่ทีมเดิมจะยอมเจรจาด้วย ไม่ว่าจะตัวเลขค่าเหนื่อยค่าตัว ไม่ว่าจะสถานการณ์ต่างๆ ที่เป็นไป

3. หากพิจารณาแล้วไม่ได้ก็จบ แต่หากพิจารณาแล้วมองว่ามีความเป็นไปได้ ตัวเอเยนต์จะมีสองประเภทคือ 1.) แจ้งนักเตะให้รู้ข่าวคร่าวๆ 2.) ไปเจรจากับทีมเดิมจนโอเคแล้วค่อยแจ้ง

4. หลังจากนี้ตัวเอเยนต์จะเป็นคนกลางที่คอยรับเรื่องและส่งต่อไปมาระหว่างทีมผู้ซื้อกับทีมผู้ขาย ทั้งการต่อรองราคา ทั้งเอกสาร ทั้งการประสานต่างๆ ทั้งหมด

5. เมื่อได้ข้อสรุปแล้วเอเยนต์ก็จะจัดการเดินเรื่องเอกสารที่เกี่ยวข้องให้เสร็จในเบื้องต้นก่อนจะส่งไม้ต่อให้สองสโมสรจัดการลงนามในเอกสารในขั้นสุดท้าย(เพราะเป็นผู้ถือลิขสิทธิ์) จบ
1
0

เข้าร่วม: 14 Aug 2012
ตอบ: 3495
ที่อยู่: ไม่มี
โพสเมื่อ: Thu Sep 03, 2015 11:06 pm
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
เจรจาส่วนตัวกับ เอเยนต์แล้ว

เหลือแค่เจรจากับสโมสร
0
0
เข้าร่วม: 17 Feb 2009
ตอบ: 17908
ที่อยู่: อมตะนคร ชลบุรี
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 8:25 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

 



ผมว่าก่อนอื่นพี่ต้องไปหาข้อมูลก่อนนะครับว่าการย้ายทีมเนี่ย แต่ละฝ่ายมันมีบทบาทยังไงบ้าง หมายถึงสโมสรที่จะซื้อ สโมสรต้นสังกัด และเอเยนต์ และนักฟุตบอล ทั้งหมดมีส่วนในการซื้อขายและมีบทบาทหน้าที่ที่กำหนดไว้โดย "กฏ" ของฟีฟ่าครับ

เท่าที่ผมทราบคือ เอเยนต์มีหน้าที่เป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรและนักเตะในการจะซื้อขายนักเตะ หมายความว่าถ้าทีมก. อยากซื้อนักเตะจากทีม ข. ทีมก.ก็ควรจะติดต่อไปที่เอเยนต์ของนักเตะได้ เพราะเอเยนต์มีหน้าที่ตรงนี้ภายใต้กฏของฟีฟ่าอยู่แล้วว่าต้องเป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรเพื่อให้ดำเนินการซื้อขายได้จนถึงที่สุดและมีหน้าที่เจรจารายละเอียดสัญญาจ้างของนักเตะหรือแม้แต่การนำเสนอโปรไฟล์ของนักเตะของตัวเองให้กับสโมสรอื่นๆได้ แต่ต้องทำทุกอย่างโดยโปร่งใส ถ้าละเมิดกฏก็จะถูกถอนใบอนุญาติ แต่ถ้าสโมสรจะคุยกันเองก่อนก็ไม่ผิดกฏแต่อย่างใดเพราะไม่ได้มีการระบุไว้ว่าเป็นการผิดกฏ แต่ถ้าเป็นการคุยกับตัวนักเตะโดยตรง อันนี้มีระบุไว้ว่าผิดกฏครับ เช่นเดียวกัน กับเอเยนต์ของนักเตะคนสำคัญของทีม สโมสรต้นสังกัดก็สามารถบอกกับเอเยนต์ได้เช่นกันว่าถ้ามีข้อเสนอเข้ามาสำหรับนักเตะคนนี้ให้ปฏิเสธไปได้เลย หรือให้มาคุยกับสโมสรเองโดยตรง ก็ได้เช่นกัน ส่วนที่ว่าคุยแล้วเจรจาได้กับฝ่ายหนึ่งได้ลงตัวก่อนที่จะแจ้งให้กับสโมสรต้นสังกัดรู้มันผิดไหม ตามกฏก็คงไม่ผิด แต่ทางศีลธรรมก็อาจจะหมิ่นเหม่นิดหน่อย แต่แน่นอนว่าถ้าต้นสังกัดรู้สึกว่ามีอะไรไม่ชอบมาพากฏก็สามารถฟ้องเอเยนต์คนนั้นให้โดนถอนใบอนุญาติได้ครับ

ซึ่งนั่นก็ทำให้เข้าใจเรื่องทั้งหมดได้ทันทีว่าทำไมมันมีคำว่า "ตกลงสัญญาส่วนตัวได้ แต่สโมสรไม่รับข้อเสนอ" "สโมสรรับข้อเสนอแล้วแต่คุยสัญญาส่วนตัวไม่ลงตัว" "เอเยนต์ปฏิเสธที่จะเจรจาและให้ไปคุยกับต้นสังกัด" ไงครับ เพราะทุกสิ่งทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยแยกออกจากกันผ่านเอเยนต์ที่มีหน้าที่เป็นตัวกลางนั่นเอง เจรจาทางนึงอาจจะเสร็จก่อนอีกทางนึง หรือต้องจับมานั่งรวมกันเจรจาค่าตัว เป็นต้น  

ตกลงที่ตอบเพราะรู้กฎเหรอครับ?

เอเย่นต์กระทำการแทนนักเตะในฐานะนักเตะครับ ไม่มีเอเย่นต์ก็ได้หากนักเตะจัดการได้เอง

หากสองสโมสรตกลงค่าตัวไม่ได้เอเย่นต์ในฐานะตัวแทนนักเตะไม่มีสิทธิ์

ไปตกลงอะไรกับผู้ต้องการซื้อทั้งสิ้นครับ ไปอ่านกฎให้ดี
0
0
เข้าร่วม: 17 Feb 2009
ตอบ: 17908
ที่อยู่: อมตะนคร ชลบุรี
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 8:27 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
Shogo พิมพ์ว่า:
เรื่องนี้เคยมีการอธิบายไปแล้วนี่ว่าทุกอย่างติดต่อผ่านเอเยนต์หมดเลย

ผมยกตัวอย่างคร่าวๆ ให้ (สำหรับกรณีปกติ เช่น นักเตะไม่ได้ถูกดองนะ)

1. ผู้ซื้อจะติดต่อไปทางเอเยนต์ของนักเตะที่ตัวเองสนใจว่า นักเตะมีความประสงค์จะย้ายออกจากทีมเดิมมั้ย หรือนักเตะสนใจจะมาอยู่กับทีมผู้ซื้อมั้ย (สองเคสนี้ไม่เหมือนกันนะ)

2. เอเยนต์จะทำหน้าที่พิจารณาสิ่งต่างๆ ทั้งหมดเลย ไม่ว่าจะความเป็นไปได้ที่ทีมเดิมจะยอมเจรจาด้วย ไม่ว่าจะตัวเลขค่าเหนื่อยค่าตัว ไม่ว่าจะสถานการณ์ต่างๆ ที่เป็นไป

3. หากพิจารณาแล้วไม่ได้ก็จบ แต่หากพิจารณาแล้วมองว่ามีความเป็นไปได้ ตัวเอเยนต์จะมีสองประเภทคือ 1.) แจ้งนักเตะให้รู้ข่าวคร่าวๆ 2.) ไปเจรจากับทีมเดิมจนโอเคแล้วค่อยแจ้ง

4. หลังจากนี้ตัวเอเยนต์จะเป็นคนกลางที่คอยรับเรื่องและส่งต่อไปมาระหว่างทีมผู้ซื้อกับทีมผู้ขาย ทั้งการต่อรองราคา ทั้งเอกสาร ทั้งการประสานต่างๆ ทั้งหมด

5. เมื่อได้ข้อสรุปแล้วเอเยนต์ก็จะจัดการเดินเรื่องเอกสารที่เกี่ยวข้องให้เสร็จในเบื้องต้นก่อนจะส่งไม้ต่อให้สองสโมสรจัดการลงนามในเอกสารในขั้นสุดท้าย(เพราะเป็นผู้ถือลิขสิทธิ์) จบ
 

ถูกต้องครับ แต่นั่นคือขั้นตอนหลังผู้ซื้อและผู้ขายตกลงกันได้แล้ว

หากไม่มีการตกลงกัน การทำแบบนั้นถือว่าผิดกฎ

เอเย่นต์ถือเป็นนักเตะ นักเตะมีหนังสือมอบอำนาจให้เอเย่นต์กระทำการแทนตน

หากตกลงค่าตัวกันไม่ได้ นักเตะหรือเอเย่นต์คุยก็เหมือนนักเตะคุยเองซึ่งผิดกฎ

เอเย่นต์จะมีหรือไม่มีก็ได้ หากนักเตะจัดการเองได้หมดนะครับ

0
0
เข้าร่วม: 05 Oct 2005
ตอบ: 3460
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 10:47 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

 



ผมว่าก่อนอื่นพี่ต้องไปหาข้อมูลก่อนนะครับว่าการย้ายทีมเนี่ย แต่ละฝ่ายมันมีบทบาทยังไงบ้าง หมายถึงสโมสรที่จะซื้อ สโมสรต้นสังกัด และเอเยนต์ และนักฟุตบอล ทั้งหมดมีส่วนในการซื้อขายและมีบทบาทหน้าที่ที่กำหนดไว้โดย "กฏ" ของฟีฟ่าครับ

เท่าที่ผมทราบคือ เอเยนต์มีหน้าที่เป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรและนักเตะในการจะซื้อขายนักเตะ หมายความว่าถ้าทีมก. อยากซื้อนักเตะจากทีม ข. ทีมก.ก็ควรจะติดต่อไปที่เอเยนต์ของนักเตะได้ เพราะเอเยนต์มีหน้าที่ตรงนี้ภายใต้กฏของฟีฟ่าอยู่แล้วว่าต้องเป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรเพื่อให้ดำเนินการซื้อขายได้จนถึงที่สุดและมีหน้าที่เจรจารายละเอียดสัญญาจ้างของนักเตะหรือแม้แต่การนำเสนอโปรไฟล์ของนักเตะของตัวเองให้กับสโมสรอื่นๆได้ แต่ต้องทำทุกอย่างโดยโปร่งใส ถ้าละเมิดกฏก็จะถูกถอนใบอนุญาติ แต่ถ้าสโมสรจะคุยกันเองก่อนก็ไม่ผิดกฏแต่อย่างใดเพราะไม่ได้มีการระบุไว้ว่าเป็นการผิดกฏ แต่ถ้าเป็นการคุยกับตัวนักเตะโดยตรง อันนี้มีระบุไว้ว่าผิดกฏครับ เช่นเดียวกัน กับเอเยนต์ของนักเตะคนสำคัญของทีม สโมสรต้นสังกัดก็สามารถบอกกับเอเยนต์ได้เช่นกันว่าถ้ามีข้อเสนอเข้ามาสำหรับนักเตะคนนี้ให้ปฏิเสธไปได้เลย หรือให้มาคุยกับสโมสรเองโดยตรง ก็ได้เช่นกัน ส่วนที่ว่าคุยแล้วเจรจาได้กับฝ่ายหนึ่งได้ลงตัวก่อนที่จะแจ้งให้กับสโมสรต้นสังกัดรู้มันผิดไหม ตามกฏก็คงไม่ผิด แต่ทางศีลธรรมก็อาจจะหมิ่นเหม่นิดหน่อย แต่แน่นอนว่าถ้าต้นสังกัดรู้สึกว่ามีอะไรไม่ชอบมาพากฏก็สามารถฟ้องเอเยนต์คนนั้นให้โดนถอนใบอนุญาติได้ครับ

ซึ่งนั่นก็ทำให้เข้าใจเรื่องทั้งหมดได้ทันทีว่าทำไมมันมีคำว่า "ตกลงสัญญาส่วนตัวได้ แต่สโมสรไม่รับข้อเสนอ" "สโมสรรับข้อเสนอแล้วแต่คุยสัญญาส่วนตัวไม่ลงตัว" "เอเยนต์ปฏิเสธที่จะเจรจาและให้ไปคุยกับต้นสังกัด" ไงครับ เพราะทุกสิ่งทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยแยกออกจากกันผ่านเอเยนต์ที่มีหน้าที่เป็นตัวกลางนั่นเอง เจรจาทางนึงอาจจะเสร็จก่อนอีกทางนึง หรือต้องจับมานั่งรวมกันเจรจาค่าตัว เป็นต้น  

ตกลงที่ตอบเพราะรู้กฎเหรอครับ?

เอเย่นต์กระทำการแทนนักเตะในฐานะนักเตะครับ ไม่มีเอเย่นต์ก็ได้หากนักเตะจัดการได้เอง

หากสองสโมสรตกลงค่าตัวไม่ได้เอเย่นต์ในฐานะตัวแทนนักเตะไม่มีสิทธิ์

ไปตกลงอะไรกับผู้ต้องการซื้อทั้งสิ้นครับ ไปอ่านกฎให้ดี  



ผมก็นั่งอ่าน definition ของเอเยนต์บนหน้าเผจของฟีฟ่าขณะที่ผมพิมพ์ไปด้วย และผมว่าผมก็อ่านไม่ผิดนะ ถ้าคุณคิดว่าผิดก็ลองไปก๊อปมาดีเบทดูครับ ส่วนเรื่องบัญญัติความผิดผมก็อ่านแล้วเหมือนกัน ไม่มีระบุไว้ คุณไล่ผมให้ไปอ่านกฏดีๆ แต่ผมก็สงสัยนะครับว่าคุณได้อ่านกฏหรือเปล่า เพราะกฏก็ระบุไว้ชัดเจนว่าให้เอเยนต์เป็นตัวกลางระหว่างสามฝ่าย แต่คุณกลับบอกว่าเอเยนต์ไม่มีสิทธิ์ ก็แปลกใจเหมือนกันครับ
0
0
เข้าร่วม: 05 Oct 2005
ตอบ: 3460
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 10:50 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
Shogo พิมพ์ว่า:
เรื่องนี้เคยมีการอธิบายไปแล้วนี่ว่าทุกอย่างติดต่อผ่านเอเยนต์หมดเลย

ผมยกตัวอย่างคร่าวๆ ให้ (สำหรับกรณีปกติ เช่น นักเตะไม่ได้ถูกดองนะ)

1. ผู้ซื้อจะติดต่อไปทางเอเยนต์ของนักเตะที่ตัวเองสนใจว่า นักเตะมีความประสงค์จะย้ายออกจากทีมเดิมมั้ย หรือนักเตะสนใจจะมาอยู่กับทีมผู้ซื้อมั้ย (สองเคสนี้ไม่เหมือนกันนะ)

2. เอเยนต์จะทำหน้าที่พิจารณาสิ่งต่างๆ ทั้งหมดเลย ไม่ว่าจะความเป็นไปได้ที่ทีมเดิมจะยอมเจรจาด้วย ไม่ว่าจะตัวเลขค่าเหนื่อยค่าตัว ไม่ว่าจะสถานการณ์ต่างๆ ที่เป็นไป

3. หากพิจารณาแล้วไม่ได้ก็จบ แต่หากพิจารณาแล้วมองว่ามีความเป็นไปได้ ตัวเอเยนต์จะมีสองประเภทคือ 1.) แจ้งนักเตะให้รู้ข่าวคร่าวๆ 2.) ไปเจรจากับทีมเดิมจนโอเคแล้วค่อยแจ้ง

4. หลังจากนี้ตัวเอเยนต์จะเป็นคนกลางที่คอยรับเรื่องและส่งต่อไปมาระหว่างทีมผู้ซื้อกับทีมผู้ขาย ทั้งการต่อรองราคา ทั้งเอกสาร ทั้งการประสานต่างๆ ทั้งหมด

5. เมื่อได้ข้อสรุปแล้วเอเยนต์ก็จะจัดการเดินเรื่องเอกสารที่เกี่ยวข้องให้เสร็จในเบื้องต้นก่อนจะส่งไม้ต่อให้สองสโมสรจัดการลงนามในเอกสารในขั้นสุดท้าย(เพราะเป็นผู้ถือลิขสิทธิ์) จบ
 


ผมไปอ่านกฏของฟีฟ่าก็เข้าใจตามท่านนี้ครับ ไม่รู้จขกท.ต้องการอะไร มานั่งบอกว่าสโมสรที่จะซื้อไม่มีสิทธิ์ติดต่อเอเยนต์เอง นี่คุณได้ไปอ่านกฏหรือยังเนี่ย? หรือนั่งมโนเอาเองว่ากฏมันจะเป็นอย่างนี้แล้วก็มานั่งบอกว่ามันผิดกฏ
0
0
เข้าร่วม: 17 Feb 2009
ตอบ: 17908
ที่อยู่: อมตะนคร ชลบุรี
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 10:58 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

 



ผมว่าก่อนอื่นพี่ต้องไปหาข้อมูลก่อนนะครับว่าการย้ายทีมเนี่ย แต่ละฝ่ายมันมีบทบาทยังไงบ้าง หมายถึงสโมสรที่จะซื้อ สโมสรต้นสังกัด และเอเยนต์ และนักฟุตบอล ทั้งหมดมีส่วนในการซื้อขายและมีบทบาทหน้าที่ที่กำหนดไว้โดย "กฏ" ของฟีฟ่าครับ

เท่าที่ผมทราบคือ เอเยนต์มีหน้าที่เป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรและนักเตะในการจะซื้อขายนักเตะ หมายความว่าถ้าทีมก. อยากซื้อนักเตะจากทีม ข. ทีมก.ก็ควรจะติดต่อไปที่เอเยนต์ของนักเตะได้ เพราะเอเยนต์มีหน้าที่ตรงนี้ภายใต้กฏของฟีฟ่าอยู่แล้วว่าต้องเป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรเพื่อให้ดำเนินการซื้อขายได้จนถึงที่สุดและมีหน้าที่เจรจารายละเอียดสัญญาจ้างของนักเตะหรือแม้แต่การนำเสนอโปรไฟล์ของนักเตะของตัวเองให้กับสโมสรอื่นๆได้ แต่ต้องทำทุกอย่างโดยโปร่งใส ถ้าละเมิดกฏก็จะถูกถอนใบอนุญาติ แต่ถ้าสโมสรจะคุยกันเองก่อนก็ไม่ผิดกฏแต่อย่างใดเพราะไม่ได้มีการระบุไว้ว่าเป็นการผิดกฏ แต่ถ้าเป็นการคุยกับตัวนักเตะโดยตรง อันนี้มีระบุไว้ว่าผิดกฏครับ เช่นเดียวกัน กับเอเยนต์ของนักเตะคนสำคัญของทีม สโมสรต้นสังกัดก็สามารถบอกกับเอเยนต์ได้เช่นกันว่าถ้ามีข้อเสนอเข้ามาสำหรับนักเตะคนนี้ให้ปฏิเสธไปได้เลย หรือให้มาคุยกับสโมสรเองโดยตรง ก็ได้เช่นกัน ส่วนที่ว่าคุยแล้วเจรจาได้กับฝ่ายหนึ่งได้ลงตัวก่อนที่จะแจ้งให้กับสโมสรต้นสังกัดรู้มันผิดไหม ตามกฏก็คงไม่ผิด แต่ทางศีลธรรมก็อาจจะหมิ่นเหม่นิดหน่อย แต่แน่นอนว่าถ้าต้นสังกัดรู้สึกว่ามีอะไรไม่ชอบมาพากฏก็สามารถฟ้องเอเยนต์คนนั้นให้โดนถอนใบอนุญาติได้ครับ

ซึ่งนั่นก็ทำให้เข้าใจเรื่องทั้งหมดได้ทันทีว่าทำไมมันมีคำว่า "ตกลงสัญญาส่วนตัวได้ แต่สโมสรไม่รับข้อเสนอ" "สโมสรรับข้อเสนอแล้วแต่คุยสัญญาส่วนตัวไม่ลงตัว" "เอเยนต์ปฏิเสธที่จะเจรจาและให้ไปคุยกับต้นสังกัด" ไงครับ เพราะทุกสิ่งทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยแยกออกจากกันผ่านเอเยนต์ที่มีหน้าที่เป็นตัวกลางนั่นเอง เจรจาทางนึงอาจจะเสร็จก่อนอีกทางนึง หรือต้องจับมานั่งรวมกันเจรจาค่าตัว เป็นต้น  

ตกลงที่ตอบเพราะรู้กฎเหรอครับ?

เอเย่นต์กระทำการแทนนักเตะในฐานะนักเตะครับ ไม่มีเอเย่นต์ก็ได้หากนักเตะจัดการได้เอง

หากสองสโมสรตกลงค่าตัวไม่ได้เอเย่นต์ในฐานะตัวแทนนักเตะไม่มีสิทธิ์

ไปตกลงอะไรกับผู้ต้องการซื้อทั้งสิ้นครับ ไปอ่านกฎให้ดี  



ผมก็นั่งอ่าน definition ของเอเยนต์บนหน้าเผจของฟีฟ่าขณะที่ผมพิมพ์ไปด้วย และผมว่าผมก็อ่านไม่ผิดนะ ถ้าคุณคิดว่าผิดก็ลองไปก๊อปมาดีเบทดูครับ ส่วนเรื่องบัญญัติความผิดผมก็อ่านแล้วเหมือนกัน ไม่มีระบุไว้ คุณไล่ผมให้ไปอ่านกฏดีๆ แต่ผมก็สงสัยนะครับว่าคุณได้อ่านกฏหรือเปล่า เพราะกฏก็ระบุไว้ชัดเจนว่าให้เอเยนต์เป็นตัวกลางระหว่างสามฝ่าย แต่คุณกลับบอกว่าเอเยนต์ไม่มีสิทธิ์ ก็แปลกใจเหมือนกันครับ  

ตรงไหนที่ผมบอกว่าไม่มีสิทธิ์ครับ?

ผมบอกว่ามีสิทธิ์หากผู้ขายยังไม่อนุญาตต่างหาก อ่านดีๆ

http://www.soccersuck.com/boards/topic/1269510

โทษทีอ่านข่าวล่าสุดนี่ด้วยครับ
0
0
เข้าร่วม: 05 Oct 2005
ตอบ: 3460
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 11:20 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

 



ผมว่าก่อนอื่นพี่ต้องไปหาข้อมูลก่อนนะครับว่าการย้ายทีมเนี่ย แต่ละฝ่ายมันมีบทบาทยังไงบ้าง หมายถึงสโมสรที่จะซื้อ สโมสรต้นสังกัด และเอเยนต์ และนักฟุตบอล ทั้งหมดมีส่วนในการซื้อขายและมีบทบาทหน้าที่ที่กำหนดไว้โดย "กฏ" ของฟีฟ่าครับ

เท่าที่ผมทราบคือ เอเยนต์มีหน้าที่เป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรและนักเตะในการจะซื้อขายนักเตะ หมายความว่าถ้าทีมก. อยากซื้อนักเตะจากทีม ข. ทีมก.ก็ควรจะติดต่อไปที่เอเยนต์ของนักเตะได้ เพราะเอเยนต์มีหน้าที่ตรงนี้ภายใต้กฏของฟีฟ่าอยู่แล้วว่าต้องเป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรเพื่อให้ดำเนินการซื้อขายได้จนถึงที่สุดและมีหน้าที่เจรจารายละเอียดสัญญาจ้างของนักเตะหรือแม้แต่การนำเสนอโปรไฟล์ของนักเตะของตัวเองให้กับสโมสรอื่นๆได้ แต่ต้องทำทุกอย่างโดยโปร่งใส ถ้าละเมิดกฏก็จะถูกถอนใบอนุญาติ แต่ถ้าสโมสรจะคุยกันเองก่อนก็ไม่ผิดกฏแต่อย่างใดเพราะไม่ได้มีการระบุไว้ว่าเป็นการผิดกฏ แต่ถ้าเป็นการคุยกับตัวนักเตะโดยตรง อันนี้มีระบุไว้ว่าผิดกฏครับ เช่นเดียวกัน กับเอเยนต์ของนักเตะคนสำคัญของทีม สโมสรต้นสังกัดก็สามารถบอกกับเอเยนต์ได้เช่นกันว่าถ้ามีข้อเสนอเข้ามาสำหรับนักเตะคนนี้ให้ปฏิเสธไปได้เลย หรือให้มาคุยกับสโมสรเองโดยตรง ก็ได้เช่นกัน ส่วนที่ว่าคุยแล้วเจรจาได้กับฝ่ายหนึ่งได้ลงตัวก่อนที่จะแจ้งให้กับสโมสรต้นสังกัดรู้มันผิดไหม ตามกฏก็คงไม่ผิด แต่ทางศีลธรรมก็อาจจะหมิ่นเหม่นิดหน่อย แต่แน่นอนว่าถ้าต้นสังกัดรู้สึกว่ามีอะไรไม่ชอบมาพากฏก็สามารถฟ้องเอเยนต์คนนั้นให้โดนถอนใบอนุญาติได้ครับ

ซึ่งนั่นก็ทำให้เข้าใจเรื่องทั้งหมดได้ทันทีว่าทำไมมันมีคำว่า "ตกลงสัญญาส่วนตัวได้ แต่สโมสรไม่รับข้อเสนอ" "สโมสรรับข้อเสนอแล้วแต่คุยสัญญาส่วนตัวไม่ลงตัว" "เอเยนต์ปฏิเสธที่จะเจรจาและให้ไปคุยกับต้นสังกัด" ไงครับ เพราะทุกสิ่งทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยแยกออกจากกันผ่านเอเยนต์ที่มีหน้าที่เป็นตัวกลางนั่นเอง เจรจาทางนึงอาจจะเสร็จก่อนอีกทางนึง หรือต้องจับมานั่งรวมกันเจรจาค่าตัว เป็นต้น  

ตกลงที่ตอบเพราะรู้กฎเหรอครับ?

เอเย่นต์กระทำการแทนนักเตะในฐานะนักเตะครับ ไม่มีเอเย่นต์ก็ได้หากนักเตะจัดการได้เอง

หากสองสโมสรตกลงค่าตัวไม่ได้เอเย่นต์ในฐานะตัวแทนนักเตะไม่มีสิทธิ์

ไปตกลงอะไรกับผู้ต้องการซื้อทั้งสิ้นครับ ไปอ่านกฎให้ดี  



ผมก็นั่งอ่าน definition ของเอเยนต์บนหน้าเผจของฟีฟ่าขณะที่ผมพิมพ์ไปด้วย และผมว่าผมก็อ่านไม่ผิดนะ ถ้าคุณคิดว่าผิดก็ลองไปก๊อปมาดีเบทดูครับ ส่วนเรื่องบัญญัติความผิดผมก็อ่านแล้วเหมือนกัน ไม่มีระบุไว้ คุณไล่ผมให้ไปอ่านกฏดีๆ แต่ผมก็สงสัยนะครับว่าคุณได้อ่านกฏหรือเปล่า เพราะกฏก็ระบุไว้ชัดเจนว่าให้เอเยนต์เป็นตัวกลางระหว่างสามฝ่าย แต่คุณกลับบอกว่าเอเยนต์ไม่มีสิทธิ์ ก็แปลกใจเหมือนกันครับ  

ตรงไหนที่ผมบอกว่าไม่มีสิทธิ์ครับ?

ผมบอกว่ามีสิทธิ์หากผู้ขายยังไม่อนุญาตต่างหาก อ่านดีๆ  



ผมถึงบอกว่าให้คุณไปก๊อปส่วนที่คุณคิดว่ามันมีการผิดกฏเกิดขึ้นจากกฏของฟีฟ่าแล้วมานั่งตีความกันไงครับ เพราะกฏมันไม่ได้เขียนไว้ชัดเจนเลยสักนิดว่าเอเยนต์ห้ามคุยสัญญาส่วนตัวของนักเตะก่อนถ้าสโมสรต้นสังกัดไม่อนุญาติ พูดแค่ว่าต้องปฏิบัติอย่างซื่อตรงต่อทุกฝ่าย ทั้งนักเตะ และสโมสร บลาๆ ซึ่งผมก็พูดไว้ทีแรกแล้วว่ามันก็ไม่ได้ผิดกฏแต่ก็สีเทาๆกับศีลธรรม แต่ถ้าสโมสรต้นสังกัดไม่ได้สั่งห้ามเด็ดขาดเองว่าไม่ให้คุยกับใครก่อนคุยกับสโมสร ก็ต้องถือว่าเอเยนต์ไม่ผิดที่จะเจรจาสัญญาส่วนตัวของนักเตะเสร็จก่อน เพราะมันอยู่ในบทบัญญัติหน้าที่ของเอเยนต์อยู่แล้วที่ต้องพิจารณาข้อเสนอให้กับนักเตะของตนอย่างเป็นธรรม หรือต่อให้ไม่เจรจากันก่อน ต้นสังกัดใหม่ก็สามารถแนบข้อเสนอสัญญาส่วนตัวมาให้เอเยนต์ก่อนได้โดยเอเยนต์สามารถพิจารณาได้ว่าเป้นสัญญาที่เหมาะสมหรือไม่อยู่ดีครับ
0
0
เข้าร่วม: 17 Feb 2009
ตอบ: 17908
ที่อยู่: อมตะนคร ชลบุรี
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 11:28 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

 



ผมว่าก่อนอื่นพี่ต้องไปหาข้อมูลก่อนนะครับว่าการย้ายทีมเนี่ย แต่ละฝ่ายมันมีบทบาทยังไงบ้าง หมายถึงสโมสรที่จะซื้อ สโมสรต้นสังกัด และเอเยนต์ และนักฟุตบอล ทั้งหมดมีส่วนในการซื้อขายและมีบทบาทหน้าที่ที่กำหนดไว้โดย "กฏ" ของฟีฟ่าครับ

เท่าที่ผมทราบคือ เอเยนต์มีหน้าที่เป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรและนักเตะในการจะซื้อขายนักเตะ หมายความว่าถ้าทีมก. อยากซื้อนักเตะจากทีม ข. ทีมก.ก็ควรจะติดต่อไปที่เอเยนต์ของนักเตะได้ เพราะเอเยนต์มีหน้าที่ตรงนี้ภายใต้กฏของฟีฟ่าอยู่แล้วว่าต้องเป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรเพื่อให้ดำเนินการซื้อขายได้จนถึงที่สุดและมีหน้าที่เจรจารายละเอียดสัญญาจ้างของนักเตะหรือแม้แต่การนำเสนอโปรไฟล์ของนักเตะของตัวเองให้กับสโมสรอื่นๆได้ แต่ต้องทำทุกอย่างโดยโปร่งใส ถ้าละเมิดกฏก็จะถูกถอนใบอนุญาติ แต่ถ้าสโมสรจะคุยกันเองก่อนก็ไม่ผิดกฏแต่อย่างใดเพราะไม่ได้มีการระบุไว้ว่าเป็นการผิดกฏ แต่ถ้าเป็นการคุยกับตัวนักเตะโดยตรง อันนี้มีระบุไว้ว่าผิดกฏครับ เช่นเดียวกัน กับเอเยนต์ของนักเตะคนสำคัญของทีม สโมสรต้นสังกัดก็สามารถบอกกับเอเยนต์ได้เช่นกันว่าถ้ามีข้อเสนอเข้ามาสำหรับนักเตะคนนี้ให้ปฏิเสธไปได้เลย หรือให้มาคุยกับสโมสรเองโดยตรง ก็ได้เช่นกัน ส่วนที่ว่าคุยแล้วเจรจาได้กับฝ่ายหนึ่งได้ลงตัวก่อนที่จะแจ้งให้กับสโมสรต้นสังกัดรู้มันผิดไหม ตามกฏก็คงไม่ผิด แต่ทางศีลธรรมก็อาจจะหมิ่นเหม่นิดหน่อย แต่แน่นอนว่าถ้าต้นสังกัดรู้สึกว่ามีอะไรไม่ชอบมาพากฏก็สามารถฟ้องเอเยนต์คนนั้นให้โดนถอนใบอนุญาติได้ครับ

ซึ่งนั่นก็ทำให้เข้าใจเรื่องทั้งหมดได้ทันทีว่าทำไมมันมีคำว่า "ตกลงสัญญาส่วนตัวได้ แต่สโมสรไม่รับข้อเสนอ" "สโมสรรับข้อเสนอแล้วแต่คุยสัญญาส่วนตัวไม่ลงตัว" "เอเยนต์ปฏิเสธที่จะเจรจาและให้ไปคุยกับต้นสังกัด" ไงครับ เพราะทุกสิ่งทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยแยกออกจากกันผ่านเอเยนต์ที่มีหน้าที่เป็นตัวกลางนั่นเอง เจรจาทางนึงอาจจะเสร็จก่อนอีกทางนึง หรือต้องจับมานั่งรวมกันเจรจาค่าตัว เป็นต้น  

ตกลงที่ตอบเพราะรู้กฎเหรอครับ?

เอเย่นต์กระทำการแทนนักเตะในฐานะนักเตะครับ ไม่มีเอเย่นต์ก็ได้หากนักเตะจัดการได้เอง

หากสองสโมสรตกลงค่าตัวไม่ได้เอเย่นต์ในฐานะตัวแทนนักเตะไม่มีสิทธิ์

ไปตกลงอะไรกับผู้ต้องการซื้อทั้งสิ้นครับ ไปอ่านกฎให้ดี  



ผมก็นั่งอ่าน definition ของเอเยนต์บนหน้าเผจของฟีฟ่าขณะที่ผมพิมพ์ไปด้วย และผมว่าผมก็อ่านไม่ผิดนะ ถ้าคุณคิดว่าผิดก็ลองไปก๊อปมาดีเบทดูครับ ส่วนเรื่องบัญญัติความผิดผมก็อ่านแล้วเหมือนกัน ไม่มีระบุไว้ คุณไล่ผมให้ไปอ่านกฏดีๆ แต่ผมก็สงสัยนะครับว่าคุณได้อ่านกฏหรือเปล่า เพราะกฏก็ระบุไว้ชัดเจนว่าให้เอเยนต์เป็นตัวกลางระหว่างสามฝ่าย แต่คุณกลับบอกว่าเอเยนต์ไม่มีสิทธิ์ ก็แปลกใจเหมือนกันครับ  

ตรงไหนที่ผมบอกว่าไม่มีสิทธิ์ครับ?

ผมบอกว่ามีสิทธิ์หากผู้ขายยังไม่อนุญาตต่างหาก อ่านดีๆ  



ผมถึงบอกว่าให้คุณไปก๊อปส่วนที่คุณคิดว่ามันมีการผิดกฏเกิดขึ้นจากกฏของฟีฟ่าแล้วมานั่งตีความกันไงครับ เพราะกฏมันไม่ได้เขียนไว้ชัดเจนเลยสักนิดว่าเอเยนต์ห้ามคุยสัญญาส่วนตัวของนักเตะก่อนถ้าสโมสรต้นสังกัดไม่อนุญาติ พูดแค่ว่าต้องปฏิบัติอย่างซื่อตรงต่อทุกฝ่าย ทั้งนักเตะ และสโมสร บลาๆ ซึ่งผมก็พูดไว้ทีแรกแล้วว่ามันก็ไม่ได้ผิดกฏแต่ก็สีเทาๆกับศีลธรรม แต่ถ้าสโมสรต้นสังกัดไม่ได้สั่งห้ามเด็ดขาดเองว่าไม่ให้คุยกับใครก่อนคุยกับสโมสร ก็ต้องถือว่าเอเยนต์ไม่ผิดที่จะเจรจาสัญญาส่วนตัวของนักเตะเสร็จก่อน เพราะมันอยู่ในบทบัญญัติหน้าที่ของเอเยนต์อยู่แล้วที่ต้องพิจารณาข้อเสนอให้กับนักเตะของตนอย่างเป็นธรรม หรือต่อให้ไม่เจรจากันก่อน ต้นสังกัดใหม่ก็สามารถแนบข้อเสนอสัญญาส่วนตัวมาให้เอเยนต์ก่อนได้โดยเอเยนต์สามารถพิจารณาได้ว่าเป้นสัญญาที่เหมาะสมหรือไม่อยู่ดีครับ  

3. A club intending to conclude a contract with a professional
must inform the player’s current club in writing before entering into
negotiations with him. A professional shall only be free to conclude
a contract with another club if his contract with his present club
has expired or is due to expire within six months. Any breach of this
provision shall be subject to appropriate sanctions.

อ่านแล้วแปลซะครับ

http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/regulations_on_the_status_and_transfer_of_players_en_33410.pdf
0
0
เข้าร่วม: 05 Oct 2005
ตอบ: 3460
ที่อยู่: บ้านนอก
โพสเมื่อ: Fri Sep 04, 2015 11:58 am
[RE: เชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขาย]
Spoil
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
inugami พิมพ์ว่า:
sitea พิมพ์ว่า:
คุณเชื่อหรือไม่ว่าไม่มีการผิดกฎการซื้อขายนักเตะ

ด้วยการแอบไปคุยหรือตกลงกับตัวนักเตะเองหรือเอเย่นต์

ก่อนได้รับอนุญาตจากต้นสังกัดที่รับข้อเสนอซื้อตัวนั้นๆแล้ว

 



ผมว่าก่อนอื่นพี่ต้องไปหาข้อมูลก่อนนะครับว่าการย้ายทีมเนี่ย แต่ละฝ่ายมันมีบทบาทยังไงบ้าง หมายถึงสโมสรที่จะซื้อ สโมสรต้นสังกัด และเอเยนต์ และนักฟุตบอล ทั้งหมดมีส่วนในการซื้อขายและมีบทบาทหน้าที่ที่กำหนดไว้โดย "กฏ" ของฟีฟ่าครับ

เท่าที่ผมทราบคือ เอเยนต์มีหน้าที่เป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรและนักเตะในการจะซื้อขายนักเตะ หมายความว่าถ้าทีมก. อยากซื้อนักเตะจากทีม ข. ทีมก.ก็ควรจะติดต่อไปที่เอเยนต์ของนักเตะได้ เพราะเอเยนต์มีหน้าที่ตรงนี้ภายใต้กฏของฟีฟ่าอยู่แล้วว่าต้องเป็นตัวกลางระหว่างสองสโมสรเพื่อให้ดำเนินการซื้อขายได้จนถึงที่สุดและมีหน้าที่เจรจารายละเอียดสัญญาจ้างของนักเตะหรือแม้แต่การนำเสนอโปรไฟล์ของนักเตะของตัวเองให้กับสโมสรอื่นๆได้ แต่ต้องทำทุกอย่างโดยโปร่งใส ถ้าละเมิดกฏก็จะถูกถอนใบอนุญาติ แต่ถ้าสโมสรจะคุยกันเองก่อนก็ไม่ผิดกฏแต่อย่างใดเพราะไม่ได้มีการระบุไว้ว่าเป็นการผิดกฏ แต่ถ้าเป็นการคุยกับตัวนักเตะโดยตรง อันนี้มีระบุไว้ว่าผิดกฏครับ เช่นเดียวกัน กับเอเยนต์ของนักเตะคนสำคัญของทีม สโมสรต้นสังกัดก็สามารถบอกกับเอเยนต์ได้เช่นกันว่าถ้ามีข้อเสนอเข้ามาสำหรับนักเตะคนนี้ให้ปฏิเสธไปได้เลย หรือให้มาคุยกับสโมสรเองโดยตรง ก็ได้เช่นกัน ส่วนที่ว่าคุยแล้วเจรจาได้กับฝ่ายหนึ่งได้ลงตัวก่อนที่จะแจ้งให้กับสโมสรต้นสังกัดรู้มันผิดไหม ตามกฏก็คงไม่ผิด แต่ทางศีลธรรมก็อาจจะหมิ่นเหม่นิดหน่อย แต่แน่นอนว่าถ้าต้นสังกัดรู้สึกว่ามีอะไรไม่ชอบมาพากฏก็สามารถฟ้องเอเยนต์คนนั้นให้โดนถอนใบอนุญาติได้ครับ

ซึ่งนั่นก็ทำให้เข้าใจเรื่องทั้งหมดได้ทันทีว่าทำไมมันมีคำว่า "ตกลงสัญญาส่วนตัวได้ แต่สโมสรไม่รับข้อเสนอ" "สโมสรรับข้อเสนอแล้วแต่คุยสัญญาส่วนตัวไม่ลงตัว" "เอเยนต์ปฏิเสธที่จะเจรจาและให้ไปคุยกับต้นสังกัด" ไงครับ เพราะทุกสิ่งทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยแยกออกจากกันผ่านเอเยนต์ที่มีหน้าที่เป็นตัวกลางนั่นเอง เจรจาทางนึงอาจจะเสร็จก่อนอีกทางนึง หรือต้องจับมานั่งรวมกันเจรจาค่าตัว เป็นต้น  

ตกลงที่ตอบเพราะรู้กฎเหรอครับ?

เอเย่นต์กระทำการแทนนักเตะในฐานะนักเตะครับ ไม่มีเอเย่นต์ก็ได้หากนักเตะจัดการได้เอง

หากสองสโมสรตกลงค่าตัวไม่ได้เอเย่นต์ในฐานะตัวแทนนักเตะไม่มีสิทธิ์

ไปตกลงอะไรกับผู้ต้องการซื้อทั้งสิ้นครับ ไปอ่านกฎให้ดี  



ผมก็นั่งอ่าน definition ของเอเยนต์บนหน้าเผจของฟีฟ่าขณะที่ผมพิมพ์ไปด้วย และผมว่าผมก็อ่านไม่ผิดนะ ถ้าคุณคิดว่าผิดก็ลองไปก๊อปมาดีเบทดูครับ ส่วนเรื่องบัญญัติความผิดผมก็อ่านแล้วเหมือนกัน ไม่มีระบุไว้ คุณไล่ผมให้ไปอ่านกฏดีๆ แต่ผมก็สงสัยนะครับว่าคุณได้อ่านกฏหรือเปล่า เพราะกฏก็ระบุไว้ชัดเจนว่าให้เอเยนต์เป็นตัวกลางระหว่างสามฝ่าย แต่คุณกลับบอกว่าเอเยนต์ไม่มีสิทธิ์ ก็แปลกใจเหมือนกันครับ  

ตรงไหนที่ผมบอกว่าไม่มีสิทธิ์ครับ?

ผมบอกว่ามีสิทธิ์หากผู้ขายยังไม่อนุญาตต่างหาก อ่านดีๆ  



ผมถึงบอกว่าให้คุณไปก๊อปส่วนที่คุณคิดว่ามันมีการผิดกฏเกิดขึ้นจากกฏของฟีฟ่าแล้วมานั่งตีความกันไงครับ เพราะกฏมันไม่ได้เขียนไว้ชัดเจนเลยสักนิดว่าเอเยนต์ห้ามคุยสัญญาส่วนตัวของนักเตะก่อนถ้าสโมสรต้นสังกัดไม่อนุญาติ พูดแค่ว่าต้องปฏิบัติอย่างซื่อตรงต่อทุกฝ่าย ทั้งนักเตะ และสโมสร บลาๆ ซึ่งผมก็พูดไว้ทีแรกแล้วว่ามันก็ไม่ได้ผิดกฏแต่ก็สีเทาๆกับศีลธรรม แต่ถ้าสโมสรต้นสังกัดไม่ได้สั่งห้ามเด็ดขาดเองว่าไม่ให้คุยกับใครก่อนคุยกับสโมสร ก็ต้องถือว่าเอเยนต์ไม่ผิดที่จะเจรจาสัญญาส่วนตัวของนักเตะเสร็จก่อน เพราะมันอยู่ในบทบัญญัติหน้าที่ของเอเยนต์อยู่แล้วที่ต้องพิจารณาข้อเสนอให้กับนักเตะของตนอย่างเป็นธรรม หรือต่อให้ไม่เจรจากันก่อน ต้นสังกัดใหม่ก็สามารถแนบข้อเสนอสัญญาส่วนตัวมาให้เอเยนต์ก่อนได้โดยเอเยนต์สามารถพิจารณาได้ว่าเป้นสัญญาที่เหมาะสมหรือไม่อยู่ดีครับ  

3. A club intending to conclude a contract with a professional
must inform the player’s current club in writing before entering into
negotiations with him. A professional shall only be free to conclude
a contract with another club if his contract with his present club
has expired or is due to expire within six months. Any breach of this
provision shall be subject to appropriate sanctions.

อ่านแล้วแปลซะครับ

http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/regulations_on_the_status_and_transfer_of_players_en_33410.pdf
 
 


ยอมรับว่าไม่เห็นกฏข้อนี้นะครับ ขออภัย ซึ่งจากกฏนี้แปลว่าห้ามปิดดีลกับนักเตะก่อนแจ้งสโมสรต้นสังกัดเป็นลายลักษณ์อักษร


แต่ข้อสังเกตที่มันตรงกับสิ่งที่ผมพูดเอาไว้ก่อนหน้านี้คือในส่วนของกฏนี้มันก็เขียนชัดเจนว่า Conclude a contract ฉะนั้นผมก็แตกประเด็นออกได้อีกสองกรณี ดังนี้นะครับ

1 การเสนอสัญญาส่วนตัวเบื้องต้นเพื่อเป็นแนวทางให้เอเยนต์พิจารณาเป็นแนวทางนั้นไม่ถือว่าเป็นการผิดกฏข้อนี้เพราะไม่ได้มีการตกลงสัญญาส่วนตัวโดยสมบูรณ์(conclude) เช่นสโมสรใหม่อาจจะเสนอเรตค่าเหนื่อยประมาณ 100K-120K (สมมติ) ถ้าตัวเลขนี้มันอยู่ในเรตที่เอเยนต์คิดว่ารับได้สำหรับนักเตะของตัวเองก็รับเรื่องและเอาไปแจ้งกับทางสโมสรต้นสังกัด อย่างนี้พูดทางพฤตินัยก็ถือว่าติดต่อกับเอเยนต์ก่อน แต่ตามกฏมันผิดไหม? ตอบว่าไม่ผิดเพราะไม่ได้สรุปสัญญาส่วนตัวและเป็นแนวทางปฏิบัติทั่วไปที่เอเยนต์ต้องทำด้วยซ้ำ ถึงเราจะบอกว่าเค้าติดต่อกันลับหลังแต่ถ้าเอเยนต์เค้าอ้างว่ายังไม่ได้สรุปเรื่องโบนัส ไม่ได้สรุปเรื่องระยะเวลาสัญญา อย่างนี้ก็แปลว่ายังไม่ได้ Conclude ใช่ไหมครับ? สรุปก็คือสีเทาๆ พูดจากความรู้สึกก็อยากบอกว่าผิด แต่ถ้ายึดเอาตามกฏอย่างที่คุณว่าก็คงต้องบอกว่าไม่ได้ทำผิดกฏครับ

2 ถ้าสัญญาส่วนตัวเบื้องต้นที่ยื่นมาไม่ผ่าน เอเยนต์ย่อมต้องบอกปัด และถ้าสโมสรที่อยากซื้อต้องการซื้อจริงๆก็ต้องยื่นมาใหม่แล้วเพิ่มค่าเหนื่อยขึ้น ลักษณะนี้มันก็เปรียบได้กับการเจรจาค่าเหนื่อย(และโบนัส)กลายๆใช่หรือไม่? กรณีตัวอย่างที่ผมทราบมาเป็นอย่างดีก็คือการที่บาร์ซ่าซื้ออาร์ด้า ตูรานจากแอต.มาดริด ผมทราบว่าเอเยนต์ของตูรานเจรจากับทางบาร์ซ่าก่อนที่จะติดต่อกับทางแอต.มาดริดอย่างเป็นทางการหลายเดือน และเอเยนต์กับตูรานก็พูดด้วยว่าต้องไปเกลี้ยกล่อมประธานแอต.อยู่พักนึงเพื่อให้ยอมปล่อยเค้าไปบาร์ซ่า แน่นอนว่าฟังแค่นี้ก็อาจจะรู้สึกได้ทันทีว่าทำผิดกฏ แต่จนแล้วจนรอดทางประธานของแอต.มาดริดก็ไม่ได้บอกว่านี่เป็นการเจรจาที่ผิดกฏแต่อย่างใด ทั้งยังพูดในทำนองให้เกียรติบาร์ซ่าและยกย่องตูรานด้วยซ้ำ สรุปแล้วบรรทัดฐานมันอยู่ตรงไหน? ก็คงไม่พ้นความพึงพอใจของทุกฝ่ายจริงไหมครับ ในเมื่อกฏมันคลุมเครือ การระบุว่าแบบไหนผิดมันย่อมทำได้ยาก


สุดท้ายแล้วผมก็ยังพูดเหมือนเดิมครับว่าการยื่นข้อเสนอแทบทุกครั้งมันเป็นสีเทาๆอยู่ดี การระบุว่าผิดกฏหรือไม่ผิดกฏมันต้องตีความเยอะมากและมักจะหมิ่นเหม่เสมอๆแหละครับ แต่ส่วนตัวผมเองก็เชื่อและโหวตว่ามีการทำผิดกฏนะ แต่ถามว่าให้พูดว่ามีการทำผิดกฏทันทีเนื่องจากเอเยนต์นักเตะทราบเรื่องค่าเหนื่อยหรือโบนัสเท่านั้นมันไม่พอครับ และไม่มีหลักฐานด้วย เพราะท้ายที่สุดแล้วเอเยนต์ก็มีสิทธิ์โดยชอบธรรมที่จะไปนั่งเจรจาหรือเอานักเตะในสังกัดของตนไปเสนอให้กับสโมสรใดๆก็ได้โดยไม่ต้องแจ้งให้สโมสรใดๆรู้(เว้นแต่มีสัญญากับสโมสรโดยตรงหรือสโมสรสั่งห้ามไว้แล้ว ถ้าอย่างนี้อะผิดเต็มประตู)
0
0